現在你們會對左派代表的進步價值感到質疑嗎?

完全同意。现在我很愿意与阿米绪农夫为邻，但绝对会离纽约、洛杉矶城里人远远的。我逃到美国，不是为了拥抱社会主义。

人类社会的科技变化快，但人性并没有很大改变。在社会方面，保守并不见得仅仅代表错误或落后。美国的左派，就更是一群宠坏了傲慢兔崽子，就像末世的希腊佬，常识不能满足他们，要很诡异的想法才能满足他们的胃口，还总觉得自己最聪明高尚，有资格控制他人的想法和行为。浑然不知自己玩的是中国文革时的旧把戏。

我是腐女。美国同性婚姻合法化的时候，我但觉得是好事。结果很快就开始出现同性恋迫害基督教烘焙师（但他们绝对不敢惹穆斯林烘培师），这让我开始怀疑左派理念了。因为如果基督教烘焙师没权力拒绝做同性结婚蛋糕，那我岂不是也不可拒绝创作给共党歌功颂德的作品了？然后是黑人小恶棍被警察打死，他老妈还在CNN上哭诉“我的宝贝，多好的孩子……”老天，你儿子第一次偷东西的时候，你这个老妈在哪里啊？然后左派说那是种族歧视……再后来是允许大老爷们进女厕所……堕胎对中国人无所谓啦，但引产可不是堕胎啊。再说，为什么要用我的税钱替别人买避孕套和付堕胎钱？一桩桩的事情，真是没法让我赞同左派的主张。


阿共崽大概是为了显示自己的合法性，才特别热爱以进步、先进自居。被他们熏陶久了，大概免不了会把进步、革命、先进之类的标签，统统当好事。

我觉得左派或者进步价值观没问题，或者说正因为有了这些人们的观念才越来越开放、社会才更加进步包容，比如种族平等性别平等等等都是意义非凡的，

BUT，

有问题的是现在一帮极端分子裹着左派进步主义的皮，行纳粹法西斯之实，这种畸变的左派价值观打着道德高尚的幌子要砸烂一切、砸烂诞生出他们的这片土地和制度、打倒一切与他们观点不同的人、打倒资本主义、实行无产阶级专政，这一出出的是不是很眼熟？

没错这就是号称人类之癌的社会主义和共产主义，自诩先进的“进步派”正在重复百年前被列宁和腊肉玩剩下的把戏。

世界的真理：it depends
所謂進步價值觀裡也有很多，包括不同的議題、不同的尺度、不同的看法
比方說，環保議題通常也算進步，LGBT權益通常也算進步。我可以支持環保但不支持同婚，那我算是進不進步？
比方說，一樣是LGBT權益問題，『支持LGBT人士結婚』和『支持他們結婚並領養小孩』是兩個不同的尺度。我可以支持他們結婚但不支持他們領養小孩，那我算不算進步？
再比方說，一樣是環保議題，『為了低碳要減少工業生產，哪怕這意味著要使用動物材料也就是要殺生』和『為了保護動物拒絕使用動物材料』就是兩種不同的看法和立場，我應該支持哪一個才是進步？
所以說一句『進步價值觀』不能概括一切
我支持部分進步價值觀中的看法，而且僅限於我能接受的尺度，太超過或還不夠都不行。這句話實在是句廢話，我相信品蔥的各位大多數也都是如此，畢竟沒有幾個現代人會真的覺得LGBT應該全部關進精神病院，然後熱帶雨林就應該一把火燒光的吧？
但以我而言，我接受我有一個朋友說vegan開低碳排放的電車（儘管我會酸爆他的小電車其實一點也不環保這件事）我也接受有一對同志情侶要領養小孩。但要是要做到逼著全世界人都當vegan，或者開電車，或者不叫he/she要叫they，那就太過分了

自由派的很多价值观其实挺好的，但实践起来需要人具有一种利他的品质。这只能通过逐步提高社会的道德水平，而不能靠文革式的运动来实现，不然只会造成灾难。

要实践自由主义和进步主义当然没有问题，只要别惦记着别人的钱包，拿自己的真金白银的资源去帮助你认为值得帮助的对象即可。毕竟没人拦着你超额纳税、做慈善不是？

强盗历来都自称“劫富济贫”和“替天行道”。

二十字，懒得发成讨论。

左翼進步思想本身就是違反人性的，現在只是因為社會比100年前資源豐富了，所以才出現這種「表面利他」行為。

這幾天的帖子就的很明白，左翼的所謂進步的前題是代價不由自己付出的，總有一天會玩到物極必反的日子。

米賽斯在《社會主義》這本書裏已經都講清楚了，這本不夠的話還可以看看哈耶克的《通往奴役之路》。

以美国来说，左派带来的那些所谓进步价值观，现在绝大部分右派都已经接受了，以trump为代表，现在还有几个人死揪着同性恋婚姻堕胎死刑这些话题不放，支持出身歧视种族歧视的更是一个都不敢有（其实你去查历史发言记录，biden对黑人的歧视言论从70年代开始就络绎不绝，远比长年没有从政的trump严重，但左逼媒体愣是把与黑人关系最好的大亨trump黑成racist，而把biden洗成是黑人的救星）。

那么这些相对正常的价值观统一后，左派在这个话题上失去优势，接下来在与右派的交锋中如何保持优势呢？或者采取与右派类似的策略去接受对方的合理主张，或者继续向更左走，从种族平等跨越到必须无条件扶植少数族裔，删掉宪法中种族平等条款，给underrepresented族裔以配额。无疑现在左派主流选择了后者。

"共产党大概是为了显示自己的合法性，才特别热爱以进步、先进自居"
共产党人的进步主义停留在马恩两人活着的时代，所以苏联才会组织物理系批判相对论（相对主义唯心主义），量子力学（不可知论唯心主义），生物系搞李森科主义（否定孟德尔，但是仍然肯定达尔文）。从苏联学术界走的路子来看，共产党人认为“马恩之后无进步”。后来不得不妥协，毕竟两弹一星还是要搞的，农业增产闹革命还是要闹的，光纯洁的唯物主义屁都弄不出来。

於個人是//支持核能//反對廢除死刑//反對開放娛樂用大麻//反對因"平等"為由,而去設立新的特權

我們的看法大體一致。
不過我本人對於核能（核分裂）的觀點，是擴大對其他可行性能源（核融合、地熱等）的投資，並在找到更有效率的能源前，暫且使用核能（核分裂）。

左派的幼稚病不是現在才有的。
對臺灣而言，應該要引以為戒，最好是把他們的問題全拿出來講，引導臺灣人理解他們的觀念是哪裡荒謬，這樣才能避免臺灣重蹈覆轍。

l绿色和平就曾被法国空军轰炸过，这就是左派该有的下场

左派的一些主张如果施行，是需要有人付出代价的。

然而他们自己好像并不愿意做这代价。

而且很多时候他们似乎更加容不下异见。

我不喜欢他们。

進步個軌，想跟誰雜交就跟誰雜交，想食什麼就食什麼（管他會不會成癮），想咬誰就咬誰，看到街上成群結對，隨心所欲的野狗嗎？那就是左派進步價值的最終極體現。

因为社会不总是进步的，从整个历史的角度来看，苏联解体后那一段时间的进步纯属偶然，更多的时候是像习近平时代这样开倒车，所谓的“进步价值”经常就是标榜自己进步实质却在开倒车

“今天的自由意志主义者惯于把社会主义看成与自己截然相反的信条。然而，这是一个严重的错误，它应为当今世界自由意志主义者严重的思想迷惑负责。正如我们已经看到，保守主义是自由的对立面；而比保守主义“左”的社会主义，本质上是一场混乱的中间道路运动。它曾经是，现在仍然是中间道路，因为它试图用保守的手段去实现自由的目的。......社会主义接受工业体系和自由党的目标－－自由、理性、人口流动、进步、提高大众生活水平、终结神权政治和战争。在这些方面它与自由主义相近而与保守主义相违。但它试图用中央集权、中央计划、公有制等等不相容的保守手段，来实现这些目标。”—《左与右：自由的前景》穆瑞·罗斯巴德

我理解的左派就是 政府支配资源来保障全民马斯洛底层需求

Why I Left the Left(PragerU) https://www.youtube.com/watch?v=hiVQ8vrGA_8
"Defending my liberal values has suddenly become a conservative position." Absolutely nailed it. I didn't abandon the left; the left abandoned me.

我去⊙∀⊙！我不支持左派8小时工作制外加全面医保和高福利制度难道支持996。

看了大家的答案，想到几点，就随意说说。

1.人天生就是左派，因为人天生就有罪性。进步主义的主张和人的罪性吻合。（至于为什么，这需要写长篇文章讨论，油管上苏小和经常谈这个话题）

2.不经过信仰的洗礼，是比较难进入真正右派的主张和阵营。

3.品葱网友/华人世界基督徒比例不高，所以指望这里的人真正理解和成为右派是很难的。但是虽然脑子不理解，身体是诚实的。正如排名第一的答案所说，大家都希望和右派的人做邻居，虽然自己脑子里认同左派的价值观。这本身就说明了其内外矛盾。 

4.美国的特殊就是在于还有真正的保守派/右派。这个右派的基本盘就是保守的福音派基督徒。世界其他地方都找不到这么多基本盘。

5.同婚/porn/毒品/堕胎这些左右双方的焦点问题本人不再讨论。这其实表面上的问题。真正的问题在于双方背后的世界观，人生观，价值观就完全不同。 本人向愿意理解右派三观的朋友强烈推荐王怡的《与神亲嘴》。 

我觉得经济上也要保守，不要过度生产，过度工业化，追求发展而破坏环境，农业也要减少依赖高科技，化肥转基因瘦肉精都不要

欧美白左认为他们国家的传统垃圾，所以想要毁灭他们本国传统，ccp已经把支国传统破坏的差不多了 本质和白左一样，不过我奇怪的是品葱大部分人认为支国的传统及文化都是垃圾，这倒跟文昭这样的右又有明显区别，反倒是跟左派毁灭传统相似了