为什么在1989年的血腥屠杀后中共还能煽动起大规模的民族主义运动呢?

在1989年对和平示威的本国公民的史无前例的大屠杀后,理论上来说中共已经变成了一个人人喊打的腐败利益集团才对,但是没过几年,居然还会有大量人支持中共对民主化的台湾动武,大使馆被炸后还出现了自愿性全国示威,到现在连知道八九民运的都不多了,这是怎么回事?中国人真的这么没记性吗?为什么在六四屠杀后中共不仅没有完全丧失公信力,还能煽动起大规模的民族主义事件?中共在屠杀后是怎么重建公信力与合法性的?为什么现在居然有人知道屠杀后无动于衷呢?那些替中共辩护的小粉红都是怎么想的?中共靠什么激起民族主义的?
比奇堡老社畜 绝赞加班中
请容我车轱辘话一下

这不是靠什么激起民族主义的问题,纯粹是你国年轻人价值观里面就没包含多少民主启蒙的成分。
哪怕是民族主义最后破产,后续的独裁政党照样可以从中国历史中找到适合维护自己统治的思想来巩固自己合法性。
这怎么办?等着不停地破产破产?n个意识形态要破产到何年何月啊?地球毁灭?
你国八十年代后的这套法西斯民族主义只不过是延续了民国那套法西斯爱国主义然后发扬光大而已。
五十年代东南亚的爱国华侨跟归国被骗做共产党炮灰的科学家知识分子脑子都是这样,重强国弱自由。

毕竟你国又不像早年的西方国家,民族主义当然可以有但是不代表可以拿来跟民主自由交换。
你国从头到尾就没经受过什么民主熏陶,
连救亡压倒启蒙,统一大于自由这样的死妈观点都能存在,在现在依然很流行,别看那些公知成天说什么民主,一旦涉及到统一和强国这种"根本性问题"就跟杀了他们亲妈一样会出现歇斯底里的暴躁。

八十年代的十年自由化启蒙没法做到塑造一代人的价值观,但是南斯拉夫大使馆事件和81192飞机碰瓷事件却能深刻的影响后续几代人的价值观。

很多人或许会说八九后你国屁民在共产党统治这个问题上没有选择权,但是共产党的这些行为可是扎根在你国这种有毒土壤上诞生的恶之花,他们所做的一切之所以管用不还是因为有这种土壤存在?
清初满人入关大屠杀汉人,清朝延续统治200多年,说明什么?
靠把经济高速发展归功于自己呗,这不是明摆着的事情。
孙金香 每一个姨粉都曾是民小,每一个图支大佐都曾是底线人,每一个支黑都曾为中华民族自豪。人的耐性是有限的,我早就麻咧。
你要是相信费拉的民族主义可就被忽悠了。费拉们似乎谈到美国不共戴天,实际他们做了什么?除了有零星两个在党国的绝对支持下游到钓鱼岛上,再就是在国内打砸抢,拿u型锁砸碎其它中国人的狗头。费拉没有政治德性,更没有政治立场,他们就是谁强听谁的。习近平上午宣布支持台湾独立,下午小粉红就能转体360度全方位论证习近平的伟大正确,而置所谓的祖国统一大业于不顾。早就有明智的兄弟说过,什么是中国人?谁强奸了它妈,它就认谁做爹。
天下无贼 你想多了…………
谢邀。

我是64亲历者,我不认为64死了很多人,当然有人说“政府对人民开枪,死一个也是屠杀”,我也无话可说。

64之后共产党重拾人民支持很简单:经济发展。

说一千道一万,中国人是现实的,切身利益是他们唯一关心的东西,你让中国人过上美国人的生活,总书记称帝都行。
我也活在过那个年代,学生肯定是有死的,新闻联播里面主持人连画面都切黑了。
但是我认识几个当年学潮在现场的人,根据他们的描述,我不认为所谓的大屠杀是存在的。
当年美国之音的广播都没有说有什么大屠杀,当年都是依靠这个来了解在天安门的信息。
但是对于学生的清算是存在的,那届学生分配工作都极差,包括后面几届学生必须要军训三年等措施。
很多人在讲的64是从一个极端到另外一个极端,对于亲身活在那个年代的人来说,很多翻墙告诉你的信息,本来就觉得是有不合理成分的。

有些人说父母没有告诉你,你来可能父母觉得会被清算,这个可能是文革流传下来的勿谈国事隔墙有耳的老传统。二来很多人也不真的觉得这些东西有什么说的必要。64的初衷是为了反腐败,反官倒,为什么有爆发的基础是在于,文革遗留下来的上街文化,80年代末通货膨胀带来的群众的不满。老百姓最关心的物价,那个时候有个相声说听说酱油要涨价,就去买了一个澡盆酱油,结果酱油降价了。

90年代后到2000年初这个阶段是中国发展最好的阶段。整个社会的动力是向上的,当然也可以被认为是拜金文化的影响,所有的人都在忙于赚钱,而人的生活是在不断的向上发展改变的。从那个时候来说是无法想象自己的生活会有如此大改变的。当一个人被这样的浪潮往前推动的时候,就会产生对于自己和自己周围环境的自信,这样的经济发展的确就会掩盖很多问题。对于环境问题,人权问题,社会不公都会被掩盖,就像很多人说的,没有到你头上的问题你都不会觉得是问题。所以当南海撞机或者日本钓鱼岛等问题出现的时候,人想到的是什么?是维护自己的利益,因为会觉得现在拥有的一切和国家是相关的。心里觉得如果国家完了,那我现在奋斗的一切都会消失,那自然就是要维护的了。

你和一个高速发展的阶段的人去讲道理是没有道理讲得,因为你说任何东西都会被反驳说,那为什么我生活变得好了呢?这就像90年代的日本以及亚洲四小龙时代的各国一样,都是民族自豪感爆棚的年代。

为什么最近反思的人越来越多了呢?因为经济放缓了,一旦经济放缓,很多问题就会涌现出来,比如社会不公,腐败等。个人在劳动获取到的财富不如那些贪官污吏,就有有反对的声音。历史上造反的年代大多数都是因为肚子饿,黄袍加身的只是少数。共产党治国的思维无外乎也就是,p民都吃饱饭了,怎么会造反呢。所以最看重的就是最底层的人,让他们不要造反。这一套在有信仰的人那里似乎行不通。至于知识分子,共产党历来是不看重的,秀才造反,三年不成,有饭吃的人,牵挂就多,一般不会是社会动乱的源头。
肺炎之后ccp不仅没有完全丧失公信力,还能煽动起民族主义来稳固自己统治,大量支人觉得中必赢中最棒。你都不知道该说ccp牛逼还是中国人牛逼emmmm
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我看到最多的复读机就是 放在任何国家都会镇压

支人奴才总是站在主子的立场上
温存 破坏欲就是创造欲。
因为CCP是中国人的选择,甚至可以说中国人的德性低于CCP,对于很多中国人来说民主与专制只是权力的争端,中国民主的文明只是反映中国专制野蛮的推测,事实是野蛮不附在中国的专制之中,而是中国文化的深处。即便中国民主了,中国人只会表露出更多反人类特点,很多人不愿意面对这个事实。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
因为1989年出生,1990,1991年出生的人基本都不知道64,更别说00后他们了。罪不光在中共,也在他们的父母,为啥不告诉子女?保护子女?

是啊,外面有狗会咬人,有狼,子女出门,父母不告诉他们,这叫保护??

PS:我父母告诉了我六四,只是说的太轻描淡写,最后我还是翻墙出去才知道细节的。而大多数家长完全不提。
zhimakaimen 芝麻开门
好像是邓小平为了转移血腥镇压的视线推出”反对参拜靖国神社“这个政治诉求的。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
一个人童年腿骨断了虽然可以长大,但是多半落下瘸腿的毛病, 当运动员也没戏。

中国六四断送了党国的执政合法性, 即使吹起来的民族主义自身是不那么放心的(参见"为什么习近平和普京之间还差一个戈尔巴乔夫")
影正 博爱,公正,自由
在一个没有言论自由和新闻自由的国家,要想营造一种氛围和语境是轻而易举的,先是恐惧,然后沉默,最后遗忘,没有人知道一个真实的中国是怎么样的,也没有人知道那些沉默者的思想是如何的,我们永远只能在墙内的网络上看到他们允许你看的事情,所以你所说的公信力毫无意义,中共从来不需要公信力,他们只要两种东西,枪杆子和笔杆子,控制了绝对的暴力和绝对的舆论,他们就能维持他们的政权,而唯一的漏洞只有一个,就是成本,中共倒台只会有一个原因,就是他们已经没有手握这两件工具的成本了。
其实不光是ccp这样,大部分原共产主义政权在政权的晚期或者共产极权消失后都会出现民族主义浪潮。只不过导致了不一样的后果。第一种是促进了共产极权的垮台和民主化,比如波兰等部分东方集团国家。第二种是导致共产政权的消失但并没有民主化,甚至变成了民族主义的独裁国家,比如俄国,中亚国家。第三种则是民族主义成了共产主义的好帮手,共产政权没消失,反而靠着民族主义意识形态巩固了统治,典型的就是中国和越南这些。

为什么看似水火不容的共产主义和民族主义有可能会走到一起?因为两者的思维在本质上是同构的。阶级敌人与民族敌人,阶级斗争与非我族类其心必异,背叛革命与汉奸走狗。除了话术的不同,本质不都是一样的么?早在一战前,德国和俄国等国就出现了将民族主义与布尔什维克主义合一的尝试,最后变成国家社会主义这个怪胎。马列主义也罢,民族主义也罢,他们的本质都是近代以后,以历史主义和国家主义为导向的极端思想,都是极权主义的意识形态,两者的差别其实并不大。

说回中国的民族主义,其实中国近代以来高度膨胀的意识形态不是别的,就是民族主义或者说种族主义。只不过在共产主义传入中国后,民族主义在共产主义的意识形态那被遮蔽了。历史上无论国共两党,在国民革命和抗战时期都高举民族主义大旗,同时也用列宁主义整合政党和政权。不同的是,国民党直接诉诸民族主义,而且是文化民族主义,除此之外就没有太多别的,而ccp非常灵活,民族主义一会是手段,一会是目的,ccp的革命从来都是马列主义和民族主义携手并进,并且充满了机会主义的气息。建政后的中共,实际上也一直在坚定不移的鼓噪民族主义,只不过毛时代的民族主义都得用共产主义的话语来表达。

如果说毛时代的解放全人类的共产主义革命还是ccp的目标,后64时代直接就诉诸于民族主义了。64对ccp最大的威胁并不是政权本身。而是在于ccp从近代国民革命以来塑造的革命意识形态和共产主义的合法性被瓦解了。ccp统治下的中国进入了思想空白期。立足于保政权这一点,ccp果断翻过共产主义这一篇章,重新捡起了国民党当年国族主义和国家主义的旗帜,混杂近代日本的皇国史观,东亚论,以及西方后现代的文化批判,塑造了一个“新时代”的特色民族主义。民族主义本来在中国就经久不衰,新启蒙运动的自由主义和普世价值又被坦克碾碎,共产主义只剩下手段作用而不再是乌托邦,那么,民族主义完全可以粉墨登场而被中国人接受,反正中国人一直忘不了自己的天朝迷梦。既然政府国家公开的提出伟大复兴,碰巧中国经济过去快速增长了几十年,很多中国人直接将64忘在脑后,一头扎进了强国梦中不能自拔。

说了这么多,只想就这个问题总结以下几点:
1.共产主义的意识形态和民族主义的意识形态并不是水火不容的,两者其实都是以整体主义,国家主义,历史主义为基础的极权思想,如果说共产政权不接受自由民主的普世价值,他的选择只有民族主义。这不光中国这样,世界上大部分共产政权都这样。

2.中国近代历史上最火热的意识形态就是民族主义,不是别的,天朝破灭了,天朝梦没有破灭,中华中心主义一直都在,只不过换了表现形式。ccp也罢,国民党也罢,都是这套东西的继承者,也都以列宁主义为党的纲要,真的反对这套中华中心论的人,在中国近代历史上一直不是主流。后64时代ccp果断抛弃了革命的乌托邦,只是留下“无产阶级专政”的独裁机器,配合民族主义,迅速整合起一套新的意识形态,恰巧碰到经济起飞,给这套意识形态赋予了极大的合法性,也收买了不少中国民众的心。

3.这一切的问题都根植于一个问题,那就是从清末以来,儒学和帝国体制已经崩溃。近代世界对中国人而言完全与几千年的传统认知完全不同。文化,价值观,信仰的崩溃让中国这个民族一直在近代世界里找不到合适的位置和状态,从而导致了巨大的危机。危机表现出来的就是持续性,周期性的民族主义狂热。这一危机以极其痛苦的方式为那个时代的知识分子所领略,且一直持续至今。今日中国的认同问题和近代以来的认同危机一样,政治认同不足大于文化认同不足。无论是近代还是今天,只要中国文化还无法支撑起一个能够以共同的价值认同凝聚国人的政治实体,民族的认同危机就会周期性发作并引发政治危机。  
Julianne Chino de ultramar, liberalismo social, preocupación por los derechos humanos, anticomunismo, racionalidad, escepticismo cultural
所以徹底的否定民族主義才是防止統戰和洗腦的方法,因為我都不承認自己屬於中華人民共和國,我對中華人民共和國完全無歸屬感,這樣中共怎麼洗腦?這就是非暴力不合作的一種做法,那就是中共宣傳民族主義那麼我就徹底否定民族主義
一骗,逗你玩呢,二洗脑,让你相信啥你就信啥,三暴力压迫,你不敢吭声,四给点糖吃,反抗就没饭吃了
大陆人还有几个人知道六四,,老一辈  认知,普遍为大学生暴乱,或称学潮,跟真实六四历史是两回事,青年人就别说了,基本上什么都不知道,或者只知学潮不知其他,还以为是学生学习运动,再或者就是无法接受六四事实,从而自我洗脑,基本逻辑   中共杀几个人,那都是对的,中共首先开枪选择忽略,学生反击杀人了?看!他们反击是暴徒,他们该杀,从而达到心理安慰,支那人就是这样的,教点民族主义算什么,想想都恶心。
19890604后,为什么中国人被洗成百尺以下是共产党的手法

一 共产党在教育上推崇党国不分的爱国教育,没有党就没有新中国,爹亲娘亲不如党亲

二 共产党篡改诡辩后的19890604档案的文献历史,官媒大量的报道19890604是暴民挑起但不敢告诉你前因后果,对事件的因轻描淡写强调果的暴力来导引舆论

三 真正知道19890604档案历史真相的人被封口

四 网络上五毛又冒称19890604历史的过来人替共产党洗地

五 共产党在教育上或宣传上会在中国人的心灵上建立防御工程,如法轮功说的都是假的,如民主后中国会内乱,如美帝是邪恶的到处搞战争
玖羽 灰名单 Sound Horizon!
谁控制过去就控制未来,谁控制现在就控制过去
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
Double-think雙想,了解一下

土您複製的文字會自動顯示在此處只要釘住複製的文字片段,它們就不會在 1 小時後過期
街头流氓多暴露我匪失业率统计有水分。快压下去!
基因 https://shahit.biz/ 新疆受害者资料库
1989年前东突厥斯坦没有多少民族主义,1989年后i成指数向上趋势,理由也是相同。不过我必须说不少哈萨克人对中国有好感,而且他们已经在哈萨克,这是非常古怪的。现在没有多少哈萨克人会怀念苏联,但有不少哈萨克人怀念中国,他们已经知道中国有集中营,中国共产党的洗脑比苏联更全面,也更深入。

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