墙内在讨论商业代孕合法化的问题,你是怎么看待的?

郑爽的事吃瓜
孙金香 90后电影
代孕证明了起码在支国,有能力谈论这个话题的人群达到了普遍的初中生物水准,因为他们还相信中学生物课本上所描述的那套中心法则。什么是中心法则?也就是以为子代的所有性状都由亲代的基因完全掌控,父亲只提供一个精子,母亲只提供一个卵子,再找一个雇佣子宫就万事大吉了。然而实际情况要比这些土鳖的设想复杂的多。比如曾经在上个世纪被认为是纯粹扯淡的胎教,现在却被看作有一定道理——在胎儿母亲肚子外边放音乐,甚至都影响胎儿,何谈怀胎10月的母体呢?
即便子代的基因完全由两个亲代所提供,但是哪些基因表达与否,这其中又发生了什么隐秘的反应,都不是人类现有的医学可以参透的。母体在怀孕之中给胎儿提供了多么玄妙的激素和营养,其脾气秉性,性格年龄,出身阶级,童年阴影等等所有的人生经历,又对胎儿产生了多少难以言喻的影响,谁也说不清楚。于是,代孕所生出来的孩子,与其说像提供基因的父母,保不齐就更像代孕工具了——生育的神圣性就建立在此处。而人类就幼稚在,总以为凭借聪明才智和各式各样的科学仪器可以挑战上帝。支国人又是最不尊重神圣的族群,以为世间万物都是可以被算计的,即便是子孙的性命。中学生物课本碍于篇幅和水准,不可能把遗传学讲的过于清楚,把绝不应该忽视的精华留在了高等教育中。而这群土鳖看到了课本上所灌输的那套中心法则时,以为科技是第一生产力,就此参透了世间奥秘,迫不及待地想把小聪明应用于实际。然而他们就像是打开葵花宝典就急着自宫的岳不群一样,等练到最后一行字的时候,才发现一个更重要的玩笑:“如不自宫,也能成功”。
我以前设想过这样一个故事:有一对北上广中产夫妻,手里有俩闲钱儿,又不想承受生育之苦。于是跑到湖北某个穷山沟沟找了个代孕,许以重金,怀孕期间好吃好喝的伺候着,甚至用上了胎教的手段。结果十个月以后,代孕生下来的孩子还是长着一脸村炮的模样。于是这对夫妻完全反悔,由此产生了一段旷世绝伦的恩怨情仇……然而,我所设想的故事起码在孩子出生以后才产生争议。但是郑爽和张恒甚至在孩子没出生以前就想撒手不管,谋划好要接盘的人了。我就算是再怎么发动想象力,也无法设想如此无耻的人存在——我一向认为支那费拉不算是人,现在看来一点儿都不夸张,因为他们总是能不负众望的突破你所设想的底线。
水饺睡觉 自由左>毛派>特社,走一条符合中国国情的中国特色“造反”路线。
王德峰说:资本主义条件下传统家庭模式正在解体,传统伦理道德也在遭遇挑战。我觉得用来形容今天的状况很合理。本人思想在性方面比较开放,但在家庭方面比较传统。我一直认为,如果女人没体验十月怀胎的辛苦与分娩时的暂痛,是不会体会到当母亲的责任的,这样的家庭结构也不会稳定。而代孕在我看来是资本开拓的新的消费市场,已经对传统道德构成挑战。中国经济越来越自由化的同时道德也在越来越堕落化,传统道德和共产主义道德都不足以约束今天的国人。这是可怕的,中国人又不信教,每个人都钻进钱袋子,所以我觉得以后还有更多的怪事发生。因此,我觉得中国迫切需要一个政党,一个人来实现社会的公平正义,进而构建起新的道德秩序。我希望中国出现这种克伦威尔式或者拿破仑式的人物,我愿意誓死追随。
LaraCroft 考古学家
法律不健全的国家
搞合法化一个政策
开神马玩笑
先有司法治国,再来推动代孕合法化吧
boeing797 轻关易道,通商宽衣
当初对着香港勇士大放厥词的时候可是这帮粉蛆自己说的人权是西方垃圾思想妨碍发展,现在为了创汇出口婴儿换美元不也是发展吗,自愿生育也是人权的一部分当然给你扬了方便赵家私产的发展
那中国不光是最大的器官移植国,还是最大的代孕国
西方更加喜欢中共了,十几亿人提供便宜的器官和代孕,当然希望中国一直这样下去
無紋水仙盆 李登輝才是台灣國父,孫文只是個純血KMT
看來少子化的壓力還蠻大的呢......一般來說黨會允許這樣的討論出現在牆內嗎?
和科盛商会 修改用户名需要支付 1000 葱
我个人是支持代孕的。

当然,我这里的代孕仅指替别人怀孕,卵子由委托方提供。

目前民间已经接受分子生物学证据作为亲缘关系鉴定的权威证据,而代孕出生的小孩在这方面并没有不同,所以可以将代孕小孩和亲自怀孕小孩一视同仁,不可能被认为和代孕女性有什么关系。

另外,随着技术的进一步发展,彻底摆脱女性子宫的生育也必将产生,只要提供精卵就可以获得小孩。我相信将来的人们会很轻松接受这一方式,那么作为中间的过渡阶段,请人帮助怀孕,我认为也是应该被接受的。
Acca0429 把手機跟品蔥帳號密碼放家裡,請家人代po,回文較慢(好吧我根本就沒打算回,只是來看戲的)。這麼冷的天氣把橘貓從機場帶回”家“是場挑戰。
我是不知道合法化好不好啦,但是以強國的出生率,難道不是應該擔心有人綁架女性被懷孕嗎?這情節聽起來就是中共會幹的合法配種啊?
其实中共原本就是在伦理上较为保守的政党,所以不大可能鼓动代孕合法化,如果是担心有人被强迫代孕的话,我觉得不太可能,我总觉得绑架无辜女子为代母生小孩有点难以实现
brfee Freedom Number 1
代孕是个社会道德问题,不仅仅只牵涉到法律。

在墙国基本的法律保障都没有的时候,谈代孕合法化不仅过早,而且不能适用于大多数人。

哪些人做的起代孕?明星、官员、大商贾。

因为没有明确的法律界限,这一群少数人在这种严肃的社会问题上基本上是胡作非为、群魔乱舞、无法无天。

但在基本的法律体系都不健全的情况下,强制处理代孕合法性只会闹笑话。只能写一些好像是又好像不是的条文去限制有那么些没那么些的人。完全就是乱来跟瞎搞。
Winniemperor As the nickname
成功建立新的產業鏈,中國也要發大水,不是是財了~
支持代孕合法化,

支持大麻合法化,支持性交易合法化,支持游行示威合法化,支持翻墙合法化,支持看porn合法化,支持看网飞合法化,支持玩steam游戏合法化,支持痛骂毛泽东合法化。

支持试管婴儿合法化,支持精子卵子买卖合法化,支持DNA胚胎剪辑合法化。

这么一看不合法的多了,墙国人就活在18世纪,代孕什么在无数躺平任操的韭菜人生中,无数在墙国监狱的好人之中,还排不上号。
icwi5802 When dictatorship is a fact, revolution becomes a duty.
https://i.imgur.com/sc8g5If.jpg

人民日报刊文:不孕不育成难题 代孕是否可放开 https://news.qq.com/a/20170203/001757.htm

早在2017年官媒就有發文出來試水溫了,但顯然民間的反對意見是非常強烈的。

前幾年也有過討論,因為民法典修法征集民間意見中在某同志提交的意見稿裡面有提到輔助生殖之類的就被帶風向到同性戀尤其是男同支持代孕,導致弱勢群體間的互相攻訐。其實,就算代孕合法,同性婚姻也不會在中國合法的,因為代孕最大的需求是有傳宗接代想法的異性戀佔絕大多數,尤其是那些有權有勢的。

我記得台灣去年修改的輔助生殖相關草案似乎有開放代孕的可能。有小粉紅翻墻到推特嘲笑台灣開放代孕,這些五毛大V真以為能以開放代孕黑台灣,反被台灣人怒懟,居然還截圖發佈出來,難道是高級黑?!

https://i.imgur.com/V9mMfJn.jpg

https://weibo.com/5721376081/J06ljBWj6?type=comment#_rnd1611034542085

與器官買賣類比是滑坡謬誤。

李銀河有表示過支持代孕的類似觀點。

大陸是有相當規模的灰色代孕產業鏈的。

中國不健全的司法環境是反代孕的正當理由,中國現階段不適合開放代孕,別說商業代孕了,非商業代孕都無從談起。強行立法有可能會出現印度開放代孕後的狀況。我支持法律健全的國家代孕合法,比如台灣。

但反代孕的一些觀點都是存在謬誤的,荒唐的,被煽動的帶有強烈個人感情色彩的,還有一種中國特色大家長式的蠻橫態度(那種我支持的,所有人都得接受,我反對的,所有人都得禁止),比如跟買賣器官的不當類比,或者有人認為代孕合法的話自己隨時就會被拐賣去強迫代孕之類荒謬的觀點。


PS:我們可能都無法理解台灣女性會因為開放代孕而自豪,看到台灣的女性議員談論應該代孕合法之類的話題,可能是會瞠目結舌,說不出話來吧。
代孕这东西不是说你不把它合法化,它就消失了,不懂女拳为什么觉得代孕不合法=保护女性权益,难道不是正相反吗?黑市操作才最害人!
没问题啊,有人愿意花钱,有人愿意出子宫,那就是合理的。
Ganondorf 塞尔达传说玩家
代孕在多方面都是对传统道德的挑战。对中国那种血亲恩义挑战更为巨大。

我没关注郑爽,我都不知道她是谁。她是不是无法怀孕,然后她们小夫妻借了别人的子宫?

我不是代孕出生,我没办法去感受那些代孕而生的孩子的想法。他在梦中梦见自己的母亲到底是哪一位呢?他会不会想知道他生命初期那个和他绑在一起的女人呢?这些说不清的内容,却是很多社会伦理的根基。对这个孩子可能也会影响一生。

另外,如果是商业化的代孕,就有把人当奴隶之嫌。印度其实经历过这个阶段,2005年废止了商业代孕。其实很好理解,因为代孕母亲产期最后几个月是受到严格监控的,防止出现意外,她们自己也行动不便,失去自由。即使到了临产,也面临着一定几率的死亡风险。这样的产业是对人道的挑战。
Wallflower 国内私募基金从业者
商业代孕是帕累托效率的

这是一个贸易使各方都获得利益的绝佳例证

保守主义者反对代孕是因为有违人伦,同时他们也反对堕胎

自由主义者支持代孕同时也支持堕胎

但是中国人一方面支持堕胎,一方面反对代孕,这个没什么道理
这有什么好讨论的吗,现在不非法就是合法。要讨论也是代孕要不要要不要入罪吧。
可爱猴猴 “Patriotism is your conviction that this country is superior to all other countries because you were born in it.”
不考虑中国的国情,我个人是支持的。

因为就不平等的社会来说,既已处于各人之待遇应有不同的社会,人即有权以一切不侵害他人权益的行为来获利,而自己的子宫也是人有权采取的手段之一。

考虑中国的国情后,我认为支持与否压根没有意义——我知道以支那人的性子,合法了就会有一堆人口贩卖和强逼卖淫之类的支事发生,但这可是支那

越支的事情,支人可就越迫不及待的去干了......就算支人不干,赵人也会逼着支人干的。这根本没有意义。
李玉刚跑到乌克兰代孕弄来一个属于自己的孩子
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是的,不少人,同性恋也占一部分比例都去乌克兰搞代孕,搞一个混血宝宝。 应该是一条产业链。
对代孕母亲和孩子的成长都是很残忍的一件事情。 将来你怎么和孩子解释。  孩子的痛苦:一个混血杂种,不是婚姻的结晶是买卖的结晶,一个实验品 ,没有母亲.
幸福之泣 討厭中共和粉蛆,但盡量對事不對人
關於鄭爽的事,我覺得代孕沒問題啊,棄養才算是個大問題。

再說,就當沒找代孕,而當是鄭爽本人懷孕吧,再討厭孩子和男方,都7個月了幾乎是不可能墮胎的。
這件事不是代孕問題,而是一開始腦子有沒有想清楚的問題。

而且我覺得有錢的話做單親媽媽有什麼問題,最重要是你養不養的起和教育方式。在這個離婚率高的又笑貧不笑娼的世代,沒必要執著一定要雙親吧。

現在她這樣損失的錢可能比養育兩個孩子都大了。

我算是平權主義者,但覺得代孕就是你情我願和買賣談判的問題。

我反而覺得大陸農村那些因為窮就娶不了媳婦,就拐賣人口到農村生孩子那些更大問題。。。

(另外,其實圈中其他女星也有被懷疑過代孕的,例如ab, 而邏輯來說我相信鄭爽也不是演藝圈中第一個找代孕的女星,畢竟中國審美觀那麼病態地追求白瘦幼,女星角度不想犧牲身材和賺錢機會,自然想找代孕,,但其他女星掩飾的比她更聰明)
风向变这么快?昨天不是还在骂美国代孕合法没有人权呢吗?今天就自己讨论上合法化了?不过我看网上还是不同意合法化的居多啊,难道支共能像离婚冷静期那样再一次逆着民意强行合法?
a1161aa 往后,哀悼的日子和值得哀悼的事情只多不少。 愿这片土地上的人,早一点迎来曙光,希望他们能撑住,最黑暗的时刻正在来临。
代孕是否合法我不清楚。

代孕是女的,郑爽是女的,首先女权不应该先攻击这些愿意把自己性别拉低的人?

其次,代孕这种东西就算不合法,就像嫖娼一样,只要是生财之道,就会有人去走,合不合法对女性地位没有多大的实质改变,合法只是明着面拉低女性地位,不合法就是不说出来而已罢了。

说到底这是人权基本问题,爱干啥干啥有问题吗,虚空的女权男权,自己身处的环境太低层才会到处看到那样主张独裁权力的人吧?你要是赚的钱比你另一半多一点,比其它人多一点,你会想到性别权力的问题吗?

这是我对代孕是否该合法化的看法。

我也不懂这有什么好打拳的,怎么一下又扯到女权方面的问题了。但是,郑爽及其伴侣漠视生命的态度,确实该骂,因为不是郑爽亲身怀孕,所以男女方就把这个当儿戏了吗?

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