客观的看,毛泽东个人能力是否真的吊打蒋介石?

蒋介石是否除了气质和长相比毛强,综合能力的确被毛压制?

感觉蒋军事才能确实一塌糊涂,抗战中就有好多秀下限的操作,内战中也有很多瞎jb指挥

治国上,毛泽东搞经济太差,但是蒋搞经济也稀烂

人气上,毛在海外还有一堆毛粉,蒋现在在台湾都快人人喊打了。

如果反过来,毛领导当时的国民党,蒋领导中共,历史会有什么改变吗?抗战"毛式KMT"会打成什么样?蒋式"中共"能成功上位吗?

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广东农民 都來吃包子
中国人喜欢以成败论英雄,估计大部分人都会认为毛强于蒋。

实际上国共内战,最后的胜利推手是斯大林。

共军吹嘘的三大战役,最重要的是辽沈战役。

造就了杂牌装备战胜了美式装备的神话。

事实上是源源不断的关东军装备战胜了没有弹药补充的美式装备。

美国五角大楼二战结束后发给加拿大,英国盟友的拒绝向中华民国提供弹药军需的文件,今天依然展示在战争博物馆里面。

二战后,美国五星上将、前参谋总长乔治·卡特里克·马歇尔在1945年底到1947年初,奉美国总统杜鲁门之命出使中国,调解国共军事冲突。 馬歇爾认定国军使用美式装备参加内战。这个阶段,是杜聿明把林彪打得乱跑的时候。

美國當時的駐華代表,無論是史迪威和馬歇爾這種軍人,還是謝偉思,司徒雷登這類外交官,都對蔣介石是獨裁者有清醒的認識。對土共則天真地認為共軍是追求民主自由的。具體的各位可以查看當時出版的“新華日報”,或者毛選裡面“論聯合政府”。因爲對獨裁者的厭惡而流露出對土共的同情,這種看法在美國的輿論是主流,而且延續多年。即使美國政府後來在韓戰,越戰堅定地反共,民間輿論一直厭惡南韓李承晚,南越阮文紹一類的人物。蔣中正只是被鄙視的其中之一而已。即使有美國記者在70年代紅色高棉實地拍攝了波爾布特政權殺人如麻的紀實電影“Killing Field",大部分的美國人依然不明白共產主義是毫無人性的。

既然美式军火断供,国军只能依靠库存打仗,那么手握百万关东军辎重的苏联红军,把军火送给谁,谁就能够在东北战场上胜出。后面半年,张灵甫的74师,有整建制的部队打完子弹后投降的记录。
Magotan2020 观察 Communism is bound to die.
论人品的恶劣,毛变态绝对甩老蒋十条街。老毛建国前就乱性,史沫特莱、吴莉莉都是他的女友,被贺子珍当场发现;和贺子珍没有离婚就和江青那个婊子勾搭在一起;杨开慧被捕前毛是有机会带她一起走的,但他没有。建国后情人更是数不胜数,最有名的就是张玉凤和陈露文,而老蒋自从和宋美龄结了婚,从一而终。老蒋在位时也独裁,但照样允许民间办报、言论自由,而毛一上台,假装搞大鸣大放,结果知识分子上当,真批评中共,结果通通被抓起来,叫做“引蛇出洞”。老蒋怎么可能这么卑鄙?文革时老毛把他的打天下兄弟全都弄死,刘少奇、彭德怀惨遭迫害。老蒋没有发动类似反右、三反五反、文革政治运动整人。毛搞土改杀了几万名无辜地主,反右让几万名知识分子坐牢,大跃进、人民公社造成三千多万人死亡。毛是没有道德底线的,禽兽不如。
不能,中共要不是苏联直接出兵,老蒋早把老毛抓起来枪毙了。你们对毛的评价是出于毛在大陆是胜利者的事实来说的,实际上没有苏联的军队,老毛就是个彻底的失败者,和本拉登没啥区别。老蒋只不过是比老毛要脸,不能出卖国家民族彻底给大国当狗而已。老毛就是斯大林养的一条家犬,斯大林要老毛吃屎,老毛就得欢快的吃,吃的津津有味, 这才是老毛的真实面目。任何对毛的高估都是有害的,因为只要你够不要脸,能做到斯大林的狗,你也能当中共皇帝。
zyzyyva 新注册用户
内战苏联帮中共,美国不帮民国,美国还在民国占上风的时候来调停,搞武器禁运,民国的结局是美苏两个大国造成的,后来韩战李承晚能守住半壁江山难道是他能力比老毛强,金门炮战难道是蒋公突然加了buff比老毛强了?当然论下流无耻蒋公是甘拜下风的
米飯達人 海外馬來西亞華人,不學無術所以來學習新知~
蔣介石是人們想像中那樣糟糕
毛澤東是人們想像不出的糟糕
蒋是妇人之仁,本来有机会弄死毛,但是放虎归山。毛就狠多了,打江山的大将,一个个弄死。古人说慈不掌军就是这个道理。

现今的国际局势也是如此,中共敢防病毒,敢贿赂西方政客,敢操纵美国大选,敢打压国内异见者,这就是狠。

反观西方,一个个软弱不堪的假圣母,引狼入室的难民问题,虚假的气候问题,故意挑起的种族问题,层出不穷,这就是慈不掌军。

西方必须要有个类似佛朗哥这样的狠角色才能扭转局面,可惜经过长期的极左洗脑教育,西方很难有这种人才了。
MaxLee 天灭CCP
刚读完一本毛泽东传记书,对这个问题有一些自己的思考,以下是个人愚见:

首先,答案毫无疑问,是的,毛泽东个人能力全面超越蒋介石。

蒋介石的失败可以说是必然的,蒋介石的弱点和毛泽东的优势又几乎恰好可以形成对应:

1. 心软-铁石心肠。非常巧的是,毛和蒋的儿子都被苏联劫持过(恶人还需恶人来治)。蒋因此是处处受到掣肘,不敢下剿匪之决心;而毛对此多是表现出无所谓的态度,与苏联的周旋更加聪明。
2. 任人唯亲-不仁不义。当蒋信任或者看重一个人时,往往给予其极大的权利和高位,间接导致内战的溃败,对于自家亲戚的腐败问题也不闻不问;而毛,文革中让自己女儿饿肚子,革命情谊(战友)有用则加以拉拢,无用时可以用最肮脏的手段打倒,亲密战友也可以随时被推出来做替罪羊。
3. 任由渗透-严整思想。后期的国民党被中共渗透到千疮百孔,从下层到高级官员,到处都是中共特务;而中共,一旦发现有思想不对的苗头,就会开展严厉的整风、肃反等一系列运动,杀人如麻,当然都是毛的主意。
4. 不重视宣传-严抓宣传口。说中共有苏联的支持,国民党其实同样有美国的支持,而且美国的实力毫无疑问比苏联更加强劲,然而通过一些并不高明的宣传伎俩,中共居然可以让美国倒戈支持自己,并且在全国甚至全世界范围取得比国民党更好的名声,全靠一只 “笔杆子”。然而国民党甚至允许共产主义者在自己控制的报纸上刊登骂自己的文章,口碑全面溃败。

总结,说蒋介石败给了毛泽东,不如说是蒋介石败给了自己的人性弱点,当一个有人性的坏蛋和一个剥离了人性的混球对垒时,是不太可能胜利的
对光头欣赏不来- -#

蒋的军事水平没什么亮点,当个普通将领就差不多了,他专长更多在政治,把当时的汪精卫给排挤到失权了。

毛有一个农村包围城市。这个战略太亮了...还有就是高筑墙广积粮玩宣传发展共产党,现代的刘邦朱元璋。
看手下,蒋介石能力很差,但偏偏有很多死忠,只是很多其他大势力不听他的,蒋介石没有二号人物
毛泽东没有几个死忠,只有刘少奇,林彪和高岗,陈锡联和叶剑英是保皇派,其他都是周恩来的,也就等于周恩来吃掉他自己的投靠毛泽东来维持毛泽东势力和党内的稳定,这跟洪杨是一样的,就是说,假如没有周恩来,毛泽东光靠那几个人是无法统一内部的,毛泽东是得周恩来一人得天下,他那几个下属在团结合作上属于开小灶,对党的发展是不利的,而周恩来恰恰会搞建设搞发展会笼络人心,只是大战略上不如毛,这两者的特殊关系非常重要,君非君,臣非臣

所以蒋介石的道德水平和才能比毛泽东是要高的,比周恩来要低,但蒋介石杀人还要顾及仁义道德,只敢暗杀或抓人,没有毛泽东心狠手辣,毕竟毛泽东曾经经历过生离死别
从毛泽东建国后期的表现来看,毛泽东也只是个大号版的蒋介石,居然传位给一个毛头小子给人看不起,喜欢故作姿态导致心不狠手不辣,杀的人全都是自己的下属,而非敌人的下属,传位还没蒋介石直白,蒋介石一开始就打算培养儿子,毛泽东到60岁还没规划好自己的未来,在传位上不敢明着传,来来去去就是刘少奇和林彪,彭德怀都被自己杀死,其他全都是周恩来的人马
独裁者能力越强对人民越残忍,所以我宁愿独裁者都是能力差又有些底线的家伙
幻世醒者 普世价值信奉者
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刘仲敬:漆黑的灵魂——毛泽东
https://vimeo.com/526752748
acc luck
两个都是开国罪人 半斤八两
现在两个人都是臭名昭著 遗臭万年了
逝去的过去 酒逢知己千杯少,话不投机半句多
毛的胜利和苏联有很大关系,直接送一大堆整个东亚都没几辆的坦克这样的先进工业化装备外加部分日本关东军俘虏,内战开始前共军总兵力九百多万,而蒋的精锐都在对日战争中损耗殆尽,这样都能输中共就真的没救了。所以个人认为两个人军事能力都是半斤对八两,毕竟都不是正经军事院校毕业,要是换成西点毕业的孙立人来指挥,中共可能在江西就灭亡了。

治国上,蒋在自己的行政院长和自己互相对抗的情况下都能推进上海现代化,毛却在部下基本上毕恭毕敬,集大权和威信于一身的情况下搞出无数人道灾难,孰优孰劣高下立判。

托洛斯基至今也有很多小粉丝,斯大林却连欧洲红军旅都对他不待见,是否能证明他比斯大林强。

综合来说,毛和蒋实际上差距不大,两个人本质上都是那个年代被催生出来的泥腿军阀。硬要说的话清帝国瓦解后,中国就已经没有几个治国上的能人了,是山中无老虎,猴子称大王的局面,所以就算仅仅只是调换两人位置,结局不会有什么变化。

个人怀疑,不知道你为什么一直问一些假设历史这样没什么意义的问题?是真不懂还是别有用心。
來閒逛的台灣人 可能深度討論的缺乏,就是這時代社交平台的特色吧
回文裡有些兄弟對來台灣的老蔣不熟
我台灣人幫忙科普一下

其實國共兩兄弟
蔣介石跟毛澤東在惡劣上只有程度差異,本質一樣啦

老蔣哪有什麼言論自由
有言論自由我們台灣當年就沒一堆黨禁報禁了
分享幾篇拙作讓中國的兄弟們長長見識
老蔣時代台灣的禁歌
https://disp.cc/b/163-9R0V
老蔣版慰安婦
https://www.taiwancon.com/226539/%E6%BB%AF%E5%8F%B0%E6%94%AF%E9%82%A3%E4%BA%BA%E7%BD%B5%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E6%90%9E%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%88%B6%E5%BA%A6-%E5%9C%8B%E6%B0%91%E9%BB%A8%E6%90%9E%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E6%A8%82.htm

老蔣時代搞老蔣版大鳴大放
迫害自由派學者的故事
主張言論自由、軍隊國家化,建立自由教育,對總統個人的批判
這些是老蔣統治下的"毒素思想"
https://disp.cc/b/163-9D9L

老蔣時代的禁書...
文章好像太久遠PTT備份網站沒留下
(我女友最近老抱怨我為何之前不寫博文,以前只發表在PTT,導致老文章都沒了)


就簡單說吧
老蔣時代看"禁書"會死人的
帶著三歲幼女一起坐牢被槍斃的丁窈窕女士就是看了禁書死的

那什麼是禁書?
來幾個禁書書名吧

英文文法abc是禁書
普通物理學是禁書
金庸的射鵰英雄傳是禁書
還珠樓主的蜀山劍俠傳是禁書
湯姆歷險記是禁書

喔對,還有搜查看到有"馬克思韋伯"的書
以為是"卡爾馬克思",所以抓走這種沒文化案例

厲害了吧~

別高估蔣介石的下限了

以蔣在台灣搞的破事來看
當年中國人民選國民黨共產黨差距不大的
都會是悲劇
Joshua 自由之地即祖国
这个要看占领东北背靠苏联的毛泽东与被杜鲁门抛弃的蒋介石是不是站在同一条起跑线上,如果是那毛无疑比蒋高明。能在蒋身边安插间谍,光情报战的水平就完爆光头,而情报战很大程度上决定战役胜败,可见蒋终归还是输在起跑线上了。
最后的吐火罗人 油和酒不可糟蹋。
不能。
要比賽,要设立打架的方式和規則的。
毛打不過蔣介石,偏偏又不服輸,不服氣。求勝慾望太強,手段無所不用。所以就作孽了,就是佛教說的造業。
過於公式化了。
在四平戰役之前,特別是紅軍流竄陝北之前,國軍一直吊打共軍,是否可說那時光頭遠超臘肉?
林肯 當你找到了自己想要守護笑容的那刻,你將無法繼續歲靜,並注定要邁向生命中的高光時刻,你已經找到戰鬥的理由,為要扭轉這個被惡者掌控的世界。
在我們狛大陰森的中華文化中,個人的能力上限和道德下限往往正相關,所以毛澤東越強大成功,冤死在他治下的中國人就更多。毛的能力能展現,是建立在所有人都遵守遊戲規則的前提下,如果蔣介石和一幫軍閥和他一樣下作無恥,毛澤東估計還沒長征,早就已經化為一把泥土。
毛治國就是一陀屎專搞破壞
蔣算是平穩

說用心惡毒整治民眾
毛毒辣過蔣十倍不止

至於軍事沒有外國介入
毛不就被江西趕到陝西
有什麼可以吹牛的
後來翻盤全部靠日、蘇、美的不同介入方式
新垣结衣的老公 在迷雾中看清方向
中国这种逆淘汰机制,上位的都是更没下限的那一个,毛更了解中国人,做事更绝更彻底,所以最后毛赢了;蒋也算不上什么好人,只不过底线比毛要高得多,做的最大的好事就是教出来蒋经国,后者放权让华人世界现在还有一线曙光
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
那要看哪方面, 如果你像我这样专业精神的颠覆政权应该会知道在电影开国大典里有片段蒋介石打麻将水平很高(打仗我不行, 麻将你不行)

毛泽东的性格有人总结到老虎加猴子, 后者的无产阶级实用主义(也可以理解为没下限)蒋介石的确比不了, 此外毛泽东对中国农民的深刻认识是蒋介石望成莫及的。

蒋介石临死都有人追随, 毛泽东快死昔日战友筹划做掉他太太, 这种人格力量毛泽东又远远不如蒋介石。
只能説句老話了,蔣公剿匪不力,是中華民族歷史上的罪人。換個人來,比如説李宗仁,就不一定能讓土共活下去。
要説軍事能力,蔣確實不如毛。但做人勝毛多矣,所以即使作爲獨裁者,子孫還能安穩過日子。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
一个秃子、一个光头……

其实就是欺骗力,谈不上长得多么帅。
中共能成功很大一部分是苏联的关系,且苏联要增援装备给解放军是非常容易的,毕竟都是欧亚大陆,但美国要支援装备给国军,那是要跨越整个太平洋运输,
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
蔣介石的外貌,太馬來,太猴了


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Cfx159802 我是特朗普,我为自己带盐
毛泽东个人邪恶能力超越斯大林,比肩希特勒。跟蒋介石比啥呀。蒋介石独裁无胆,民主无量,三无产品,就一个纠结的过渡人物,所以很快被土共抹掉。
野蛮战胜文明在历史上已经发生多次,不差这一次,光脚不怕穿鞋的,土共拿炮灰豁出去了,装备精良人性尚在的国军豁得出去?
若给土共丰厚财富在面前,他们是否还能够如此英勇(双引号)。答案当然否定,你看现在的土共堕落腐败成啥样不就知道了。
见过世面跟没见过世面的共匪表现当然会天差地别。
当然吊打蒋介石,别的不说50年腊肉和光头交换灵魂,腊肉绝对抱美国大腿抱得死死的,不会被人赶出联合国
jon6285625 跳跳虎
毛能打江山,不会治江山。蒋懂政治,不懂人心,历史不允许假如
赤手空拳的搏斗,或者带冷兵器,刀、剑、斧、戟等,或者带热兵器手枪、步枪、机枪,蒋介石一定能赢过毛泽东,毕竟蒋是职业军人,也是受过专门的军事训练。

至于治“党”理政,与人斗争,带兵领将,毛泽东还是强国蒋介石的,毕竟历史也证明毛领导的共产党把蒋领导的国民党赶去台湾了。
满州网警巡查执法 我是满洲人,不是东北人,支那东北是河北。
我个人认为毛泽东是超级逆向民族主义者,早年毛泽东提出的联省共和国的概念至今都很有意义。我相信毛泽东青年时期也是一腔热血,但发现支人实在是下贱费拉。于是大手一挥,杀光支人才是最好滴。
毛泽东军事能力比蒋介石强很多,洗脑能力也强一些,政治上因为可以无下限撒谎,背叛,出尔反尔,短期内可以赢过相对诚实一点的老蒋。

但这些只能说明老毛是个大混蛋。
Kindergarten 黑名单 桂芝要玩
一个湖南烂人和一个浙江烂人比烂,但其实都不算桂枝历史上最烂的,结论是桂枝本来就是一滩烂泥,要啥自行车啊。
不一定是能力的问题,更多是路线问题。蒋势力范围是城市,毛开始压根就没有势力范围。当时城市人口占全部城市人口的10%不到。
毛干的事情其实就是众多反贼想干的,寻找社会问题,利用社会问题的势能去冲垮已有的体系。毛用分田地的方式给90%的非城市人口以好处,让他们死心塌地地成了反蒋斗士,直接一波带走。这就是执政党的脆弱性,民众看到你的缺点而反对你,是不会考虑反对党是否也有者同样的缺点的。
这也是大选的意义所在,通过不断释放“拉下执政党”的能量,避免社会势能积累,冲垮体系。
共产党现在一党执政的方法其实就是在不断积累势能的过程,稍有不慎就直接完蛋。
蒋介石确实不行,有几方面确实比毛差远了,比如好面子,用人唯亲,战略眼光不够长远,对于基层官兵的号召力也不行
1940年前是老蒋的德军顾问团吊打李德的苏军顾问团,40年后因德军和日军结盟,德军只能回家。苏军在一直陪到解放。后来45年后老蒋急病乱投医,还请了败军之将日军顾问团。同样,韩战和越战,没有苏军等外国顾问团,早就灭国了,那来的太阳?
最近覺得跟三國有點像。
董卓是袁世凱,前半生都對國家都有大功,後來就得意忘形。
袁紹是蔣中正,各派軍閥被收復後,都被安插黃埔軍校的軍官,也只能稱他盟主。
曹操是毛澤東,曹操死後來了個司馬小平,改革開放,以前那套全丟了。
然後現在好像要快進到了五胡亂華的樣子。
个人能力不见得,主要是没有下限

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毛泽东:鲜为人知的故事

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论判断力---个人认为应该是不够的,因为蒋在戴笠说了西北军事不稳的情况下--他还要去

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