方言相关讨论:为什么很多人意识不到自己的母语、地方语言被打压?
网上的声音基本都怪责家长不教。
但是现在讲的“普通话”本身也来源于北京、北方的方言。
广州本来就是讲粤语的地方、上海通行上海话……
现在,
在广州竟然需要父母在家里刻意去教粤语才能学会粤语;
在上海竟然需要父母在家里刻意去教沪语才能学会沪语……
学习、工作就完全接触不到自己的语言,这就已经是一件很荒谬的事情
只有香港人会反对普教中
但是基本上大家都认为只是家长的责任,
为何就是对房子里的大象熟视无睹?中共又是怎么做到这样的?
但是现在讲的“普通话”本身也来源于北京、北方的方言。
广州本来就是讲粤语的地方、上海通行上海话……
现在,
在广州竟然需要父母在家里刻意去教粤语才能学会粤语;
在上海竟然需要父母在家里刻意去教沪语才能学会沪语……
学习、工作就完全接触不到自己的语言,这就已经是一件很荒谬的事情
只有香港人会反对普教中
但是基本上大家都认为只是家长的责任,
为何就是对房子里的大象熟视无睹?中共又是怎么做到这样的?
大一统思想作祟,从小生活在“地方话=方言=素质低”的环境中,连自己的母语被灭亡了都不知道,还在开心地帮凶手做嫁衣。
1、缺乏表音文字,所以脑子也想不到本地语可以使用表音文字的直觉和本能,以为一个词汇一定要有对应的方块表意字。导致地方性的语言无法书面化,因而即便是上千年口口相传的语言,只消一两代就被消亡掉,连口水话都留不下来。
2、由于中原官话区的文化积累优势,抽象词汇都是来自中原的外来语,可以学习接触到的知识典籍,都是用官话写成的。而本地人的日常口水话没法书面化,书面语则只是发音不同的官话(外来语)。同时逐渐的本地人吃喝拉撒的词汇也被替换。
3、来自中央集权帝国的政治打压和同化手段:禁止新造文字,学校里不得使用方言。
4、广播、电视、互联网等传媒技术的进步,地理空间的拉近,使得官话的优势进一步放大。
1、缺乏表音文字,所以脑子也想不到本地语可以使用表音文字的直觉和本能,以为一个词汇一定要有对应的方块表意字。导致地方性的语言无法书面化,因而即便是上千年口口相传的语言,只消一两代就被消亡掉,连口水话都留不下来。
2、由于中原官话区的文化积累优势,抽象词汇都是来自中原的外来语,可以学习接触到的知识典籍,都是用官话写成的。而本地人的日常口水话没法书面化,书面语则只是发音不同的官话(外来语)。同时逐渐的本地人吃喝拉撒的词汇也被替换。
3、来自中央集权帝国的政治打压和同化手段:禁止新造文字,学校里不得使用方言。
4、广播、电视、互联网等传媒技术的进步,地理空间的拉近,使得官话的优势进一步放大。
中共十分擅長用外地入侵本地去破壞本地文化。通過用外地人替換老師警察這些職業,令這些重要職位的人沒有心理負擔,可以完全服從中共的命令。中共從小就在學校裏面推廣普通話,甚至老師講的也是普通話,學生為了和老師交流,只能夠學習普通話,并且也有外來的人員輸入,為了能夠交流,一般都會用普通話更方便。甚至在家裏,家裏也為了方便,用普通話跟孩子交流,畢竟功課背書這些都是用普通話。出去辦事也要用普通話,逐漸外來語言就取代了本地語言。强制推普和人爲促進外來人口的流入迅速地破壞本地文化。但是一般人的政治意識並不强,對抗推普的人都被中共拘捕攻擊,在沒有提醒的情況下,大部分的普通人會迅速淪陷。
淪陷的速度是很快的。大部分民衆的意識都不會很强,或者説不及中共宣傳部的手段。只要沒有言論自由,官方施加壓力,拘捕說話的人。大部分民衆在沒有領隊的情況下,只能被中共單方面搖擺,然後迅速淪陷,再製造互相舉報的環境,完全不敢説話的環境就形成了。只要經過一代人的教育,由新一代培養下一代。即使是民主國家,用這個方法,一代人時間足以完全淪陷。你看香港的淪陷速度就可以知道這種模式多麽危險。
淪陷的速度是很快的。大部分民衆的意識都不會很强,或者説不及中共宣傳部的手段。只要沒有言論自由,官方施加壓力,拘捕說話的人。大部分民衆在沒有領隊的情況下,只能被中共單方面搖擺,然後迅速淪陷,再製造互相舉報的環境,完全不敢説話的環境就形成了。只要經過一代人的教育,由新一代培養下一代。即使是民主國家,用這個方法,一代人時間足以完全淪陷。你看香港的淪陷速度就可以知道這種模式多麽危險。
蔥友們都說得很透徹。不斷矮化各個地方的母語,在中共來說就是加強中央統治的伎倆之一。本來一個國家有一個法定語言是正常不過的,只是中共以此作為政治工具,全心地去消滅貶低各地方的母語,變成非常反人類。你推行一個國家通用語言並不需要刻意貶低任何地方的母語,這才是正常的做法。
台灣本來是說日語跟台語的
國語是國民黨帶過去的
這種透過摧毀本土語言進行侵略和洗腦的手段
台灣早就發生過,蠻徹底的
看看台灣也是近年才有「國語是外來侵略語言」的認知
但也已經回不去了就知道了
一個血腥鎮壓人民,會用殺人作手段的政權
比較反叛的人通常都會被殺
而剩下的就是相信「聽話就沒事了」的「順民」
一開始是為了保命,後來是以聽話為榮
愈符合那個「好的標準」就愈自豪
政府既然說他們的語言最文明
這些崇拜權力的人,當然也希望符合標準
有些人是為了不惹麻煩,小朋友可能是真心相信「那才比較好」
長久下來,年輕人愈來愈少用方言
那個地方的民族意識就慢慢的被殺死了。
國語是國民黨帶過去的
這種透過摧毀本土語言進行侵略和洗腦的手段
台灣早就發生過,蠻徹底的
看看台灣也是近年才有「國語是外來侵略語言」的認知
但也已經回不去了就知道了
一個血腥鎮壓人民,會用殺人作手段的政權
比較反叛的人通常都會被殺
而剩下的就是相信「聽話就沒事了」的「順民」
一開始是為了保命,後來是以聽話為榮
愈符合那個「好的標準」就愈自豪
政府既然說他們的語言最文明
這些崇拜權力的人,當然也希望符合標準
有些人是為了不惹麻煩,小朋友可能是真心相信「那才比較好」
長久下來,年輕人愈來愈少用方言
那個地方的民族意識就慢慢的被殺死了。
_ _ 滅絕當地文化不算難, 先用現代科舉釣住學生和知識界, 唯出仕價值觀單一化, 再用 "耽誤學習"、"耽誤當官" 等理由對當地文化下殺手.
_ _ 作爲一個大陸血緣跨多省的人, 我對家鄉話并無執念, 從小就會被小夥伴問 "你是哪的人?" 每次結交新朋友都會被問...但我還是要推薦沿海四省方言和國普, 精力有限的話也可以粵語+國普. 非漢族語言維蒙藏語, 我學習語言能力算是很一般跟著教材學不會的資質, 和人學就較快. 我只會一點點維族語, 很久不用快忘了.
_ _ 務實來説口語多沒壞處, 我很多語言也只是能聼說的很差, 書面語多能看的書就會很多, 而我也只能看兩種語言的書. 總之別人母親使用的語言來溝通, 效果會好一點. 身心障碍人交流技能我也只會一點啞語.
_ _ 作爲一個大陸血緣跨多省的人, 我對家鄉話并無執念, 從小就會被小夥伴問 "你是哪的人?" 每次結交新朋友都會被問...但我還是要推薦沿海四省方言和國普, 精力有限的話也可以粵語+國普. 非漢族語言維蒙藏語, 我學習語言能力算是很一般跟著教材學不會的資質, 和人學就較快. 我只會一點點維族語, 很久不用快忘了.
_ _ 務實來説口語多沒壞處, 我很多語言也只是能聼說的很差, 書面語多能看的書就會很多, 而我也只能看兩種語言的書. 總之別人母親使用的語言來溝通, 效果會好一點. 身心障碍人交流技能我也只會一點啞語.
有个相关的有趣的事。比如nice现在还在南京的土话里,化成莱斯。不知道别的方言里有没有类似的现象。 普通话除了只能音译的词有这样的词么。
很多人看到别人保护地方方言还会觉得搞笑,被中共洗脑不自知还觉得自己这个中二病想的就是对的,而且这种东西还未必就是粉红(但被中共洗脑了是真的),就好死吧就
全世界都这样,这不能怪到中共头上,交流在加深,语言在消亡。
连台语都岌岌可危了吧。
方言主要是没有书面语标准,要书写表达出来难度大。在政法、科技、文化等方面,几乎已经没有任何意义。只存在于可有可无的口水话中。
方言主要是没有书面语标准,要书写表达出来难度大。在政法、科技、文化等方面,几乎已经没有任何意义。只存在于可有可无的口水话中。
打壓確實有,以我為例子,我讀書的時候學校就要求不能講本地方言,不然就會扣分。當然現實的情況是當外地人大量湧入勢必會造成方言越來越小眾化的情況,我所在的這個地方外地人數量是本地人起碼數倍之多,除了與家人交流之外肯定講國語,另外當地方言沒有形成文字,有很多俗語俚語慢慢也在失傳之中,當上上輩上輩老人慢慢離去,本地方言應該就會慢慢消失了,畢竟新生代基本不會講本地方言
语言的使用在自然情况下当然是有需要就会学着去用。
比如说印度人学英语、中世纪知识阶层使用拉丁语、现在英语普遍作为第二语言等等。
原来蜘蛛靠汉字跨越语言障碍,现代人口流动之类的更频繁,普通话作为优势语言在自然情况下也会侵蚀方言的生存空间。
另一方面现在国家的公立教育和民族发明创造了各国的标准国语。
这些方面党国当然也是明白的,很多蜘蛛也认可这些推广普通话的理由。
但问题在于,只靠自然演化和没有排他性的公立教育,方言不会像现在这样衰弱。
私以为为了将来更好的建立诸夏秩序,方言土语应该保留。
比如说印度人学英语、中世纪知识阶层使用拉丁语、现在英语普遍作为第二语言等等。
原来蜘蛛靠汉字跨越语言障碍,现代人口流动之类的更频繁,普通话作为优势语言在自然情况下也会侵蚀方言的生存空间。
另一方面现在国家的公立教育和民族发明创造了各国的标准国语。
这些方面党国当然也是明白的,很多蜘蛛也认可这些推广普通话的理由。
但问题在于,只靠自然演化和没有排他性的公立教育,方言不会像现在这样衰弱。
私以为为了将来更好的建立诸夏秩序,方言土语应该保留。
从齐奥塞斯库消灭罗马尼亚的拉丁方言可以看出大一统和列宁式先锋队政党的密切关系
日常生活里没有年龄相近的孩子会不会是其中一个原因?如果小孩子们在一起也许可以自然地学会本地母语
作为一个江浙人,我表示我的母语已经是普通话,方言更像是一个高度熟练的外语
你听不懂更好 普通话反正我也不会好好和你说,能和你说普通话的都是要提防的外人
说说我的小方言。能有100万人顶天了。
可能是人太少,党国看不上吧。没感到打压。只有上课的时候要求普通话,其他没要求,也没啥标语。下课了一堆人说方言。
再后来就去外地上大学了,舍友同学都有他们自己的方言。你要跟他们交流只能用普通话啊。这时候只有跟父母打电话才会用方言。
再后来工作,也是跟大学一样的状况。
可能是人太少,党国看不上吧。没感到打压。只有上课的时候要求普通话,其他没要求,也没啥标语。下课了一堆人说方言。
再后来就去外地上大学了,舍友同学都有他们自己的方言。你要跟他们交流只能用普通话啊。这时候只有跟父母打电话才会用方言。
再后来工作,也是跟大学一样的状况。
本地话一破 地方文化习俗一破 中共就更容易洗脑了 大家觉得中国人喜欢被奴役 其实你错了 中国几千年来充满了反抗 但是自从热武器之后 反抗就太难了 不止中国 只要禁枪 全世界都一样
普通话推广必然存在矫枉过正的情况
不然大家在这里嘴臭还能看懂,都要归功于秦始皇。
普通话推广只是更加方便大家交流而已,但是正如上面所说的,成为了集权的工具。
私以为,学校老师用普通话教书是应该的,因为哪里都有外地人,用本地化才是变相的其实。
自己下课了就无所谓,外地人耳濡目染也能学会方言。这就是自然的语言学习过程。
只不过许多小孩子没机会说方言,就不会说了,这正是可悲可恨的。
造成这种情况的 正就是tg本身,虽然这件事的初衷并不算完全错,但是现在已经演变的过头了。
就像香港,不会说粤语就不行。这是私要反对的。长期生活你肯定也能学会,但是普通话的存在也能方便短期来香港的外地人。不然也是用英语。普通话的功能和英语一样。只不过被你国变成了侵略的工具。
不然大家在这里嘴臭还能看懂,都要归功于秦始皇。
普通话推广只是更加方便大家交流而已,但是正如上面所说的,成为了集权的工具。
私以为,学校老师用普通话教书是应该的,因为哪里都有外地人,用本地化才是变相的其实。
自己下课了就无所谓,外地人耳濡目染也能学会方言。这就是自然的语言学习过程。
只不过许多小孩子没机会说方言,就不会说了,这正是可悲可恨的。
造成这种情况的 正就是tg本身,虽然这件事的初衷并不算完全错,但是现在已经演变的过头了。
就像香港,不会说粤语就不行。这是私要反对的。长期生活你肯定也能学会,但是普通话的存在也能方便短期来香港的外地人。不然也是用英语。普通话的功能和英语一样。只不过被你国变成了侵略的工具。
各地人民交流多了,如果都说方言那工作没发开展;加上大量人口在大城市落户,又不会当地方言,子女教育就只能用普通话
地方方言这样的糟粕文化消失就消失吧,整个汉语一起消失才好,语言无非两大功能:1.意识交流,2,承载文化。所谓的5000年中华文明99.99%都是垃圾,负担太重 ,毛当年也计划弃用汉字用拼音, 可惜没搞成,不然也算做了件好事。
虾球几把尬黑,西班牙语国家和葡萄牙语国家割几年就要和两语母国校订标准西、葡语新旧字词句,到你们这讲个标准话就到种族灭绝程度了。
人要不要去大城市?不会说标准话怎么生存?这些问题都是键盘扣几个就解决的吗
人要不要去大城市?不会说标准话怎么生存?这些问题都是键盘扣几个就解决的吗
1,普通人既不能阐述本地方言的来源演变,又不能编著辞典,更不能阐述本地方言与其他方言异同,普通人所谓的保护地方方言,不就是口嗨。
2,从专业角度看,方言保护的难度极其大,音标记音,编写方言辞典,阐述本地方言来源,就凭靠本地学者用爱发电的来做这项工作也很不容易。
3,约定俗成的力量,北方官话系统从元朝活跃到民国,“中华民国国语”都出来了,不继续使用,难道用延安话?瑞金话?
4,香港人会反对普教中,这是因为,香港本土的粤语很成熟了,有口语使用环境,粤语阅读环境,输入法。
而中共的普教中,是语言更换,把粤语换成普通话,而不是作为考试科目来教学,
好比学习一门外语和使用一门外语之间的区别,
比如学英语,是指把数学,语文等科目换成英语教学,日常交流语言用英语,你愿意学吗?
比如学日语,是指把数学,语文等科目换成日语教学,日常交流语言用日语,你愿意学吗?
2,从专业角度看,方言保护的难度极其大,音标记音,编写方言辞典,阐述本地方言来源,就凭靠本地学者用爱发电的来做这项工作也很不容易。
3,约定俗成的力量,北方官话系统从元朝活跃到民国,“中华民国国语”都出来了,不继续使用,难道用延安话?瑞金话?
4,香港人会反对普教中,这是因为,香港本土的粤语很成熟了,有口语使用环境,粤语阅读环境,输入法。
而中共的普教中,是语言更换,把粤语换成普通话,而不是作为考试科目来教学,
好比学习一门外语和使用一门外语之间的区别,
比如学英语,是指把数学,语文等科目换成英语教学,日常交流语言用英语,你愿意学吗?
比如学日语,是指把数学,语文等科目换成日语教学,日常交流语言用日语,你愿意学吗?
很多人把地方語言的式微單一歸咎於教育,實際上教育本身的作用不大。
真正的原因是改革開放後全國人口大量流動,而不同方言區的人來到同一個大城市必然需要一個共同語言,也就是普通話進行交流。這就是爲什麼深圳/上海都是普通話城市。
真正的原因是改革開放後全國人口大量流動,而不同方言區的人來到同一個大城市必然需要一個共同語言,也就是普通話進行交流。這就是爲什麼深圳/上海都是普通話城市。
这东西和现代生活方式有关,当然也有不注意保护本地方言的原因。
一个南京人和一个广东人结婚在上海工作,家里说南京话,广东人插不上嘴,家里说广东话南京人插不上嘴,小孩因为在上海生活可能学会了一点上海话。更可能家里是用普通话交流的。因为父母没有一个能教他们地道上海话。
这个广东人这个南京人就没有一个说他们方言的后代。这个小孩的同学可能会说上海话,但是这样的外来人口多了,本地小孩说本地方言的环境也减少了。
一个南京人和一个广东人结婚在上海工作,家里说南京话,广东人插不上嘴,家里说广东话南京人插不上嘴,小孩因为在上海生活可能学会了一点上海话。更可能家里是用普通话交流的。因为父母没有一个能教他们地道上海话。
这个广东人这个南京人就没有一个说他们方言的后代。这个小孩的同学可能会说上海话,但是这样的外来人口多了,本地小孩说本地方言的环境也减少了。
不懂了,要那么多方言做什么用啊,语言就是为了沟通的。有了普通话,大家能沟通顺畅,就好了啊。方言会利于形成小团体,比如一堆人聚起来窃窃私语,欺负边上的人听不懂,还觉得自己很厉害,这不是什么好事。外语另当别论。
可能原因有很多吧,母语就是普通话的表示不太了解。
但不论怎么想,这个锅也应该扣不到中共头上……
但不论怎么想,这个锅也应该扣不到中共头上……
哪里打压了,地方电视台还是用地方话在播,只不过看的人少了。
现在抖音快手也开始有地方话的短视频了
主要看学校,如果学校本地孩子多,那么上课普通话,下课交流用方言
如果学校各个地方的人都有,那只能用普通话了。
就像英语是国际交流语言一样,普通话就是中国的交流语言,为了减少沟通成本。
不然一个河北人能和福建人沟通?
现在抖音快手也开始有地方话的短视频了
主要看学校,如果学校本地孩子多,那么上课普通话,下课交流用方言
如果学校各个地方的人都有,那只能用普通话了。
就像英语是国际交流语言一样,普通话就是中国的交流语言,为了减少沟通成本。
不然一个河北人能和福建人沟通?
你是不是觉得语言就应该亘古不变,你怎么不回去学大猩猩叫?高效的趋势就是如此,需要一门统一的语言。