现在来看疫情刚开始封城是不是正确的决定?只不过后面太魔怔了?
刚开始中共在武汉封城,带动了不少欧洲国家也搞封城,然后戴口罩也是,一开始只有中国戴,欧美并不认可,但是后面慢慢全世界都开始戴口罩。疫情初期这两点举措在我看来是大体上正确的决定。
但是从2021年开始就太魔怔了,特别是奥密克戎之后,中共已经借疫情之名开始大数据监控,转移矛盾,煽动仇外,把疫情做成产业,以及各种骇人听闻的封控措施,彻底把路走歪了。
然后今年开始,就是彻底的大型真人防疫秀了,已经完全是政治游戏了。
但是从2021年开始就太魔怔了,特别是奥密克戎之后,中共已经借疫情之名开始大数据监控,转移矛盾,煽动仇外,把疫情做成产业,以及各种骇人听闻的封控措施,彻底把路走歪了。
然后今年开始,就是彻底的大型真人防疫秀了,已经完全是政治游戏了。
就讓我ctrl c + ctrl v好了:
防疫政策並不是只能二選一,是要視情況的。
所謂的"清零"其實就是隔離傳染源,這做法在疫精開始前~爆發初期,對傳染性不極強的初期武肺是很管用的。當時中國被罵得最嚴重的其實不是武漢封得太狠,而是防疫做得太遲。疫情在19年12月初其實已經有苗頭了,12月底一月初就開始爆發了,但武漢1月底才承認有疫情,當中的時間早就夠病毒大量傳播了。而唯一在疫情早期對中國嚴防死守的台灣在守住最初的一波後,你看他們還真享受了大半年不受病毒威脅的日子。
但隔離傳染源有一個問題,當病毒大量傳播導致傳染源超過處理能力時,那你除了等疫情自然完結以外沒有任何辦法。一. 隔離需要的資源,對社會經濟做成的損害,一切都是有成本的,在爆發初期採取隔離措施成本還能接受,但現在?經濟問題只是還沒以可見的方式爆發出來而已。二.當病毒傳遍世界,除非鎖國一輩子,不然要和世界接軌你還是得選共存,尤其是現在傳染性強,致死性低的變種。恢復各國往來後還想獨善其身?睡吧,夢裡甚麼都有。
防疫政策並不是只能二選一,是要視情況的。
所謂的"清零"其實就是隔離傳染源,這做法在疫精開始前~爆發初期,對傳染性不極強的初期武肺是很管用的。當時中國被罵得最嚴重的其實不是武漢封得太狠,而是防疫做得太遲。疫情在19年12月初其實已經有苗頭了,12月底一月初就開始爆發了,但武漢1月底才承認有疫情,當中的時間早就夠病毒大量傳播了。而唯一在疫情早期對中國嚴防死守的台灣在守住最初的一波後,你看他們還真享受了大半年不受病毒威脅的日子。
但隔離傳染源有一個問題,當病毒大量傳播導致傳染源超過處理能力時,那你除了等疫情自然完結以外沒有任何辦法。一. 隔離需要的資源,對社會經濟做成的損害,一切都是有成本的,在爆發初期採取隔離措施成本還能接受,但現在?經濟問題只是還沒以可見的方式爆發出來而已。二.當病毒傳遍世界,除非鎖國一輩子,不然要和世界接軌你還是得選共存,尤其是現在傳染性強,致死性低的變種。恢復各國往來後還想獨善其身?睡吧,夢裡甚麼都有。
正解,清零不是问题,问题是赤匪这种魔幻现实主义清零,台湾2020~2021也是清零阿,但是赤匪特色就是层层加码超额完成跪舔上级,加上那种无脑服从的层压金字塔官僚,最后搞出了人道主义灾难的魔幻现实主义清零,这完全就是拿球棒打蚂蚁
其实台湾防疫也曾经做的很好(本人台湾人,打简字方便反贼读),甚至防的比赤匪好,世界防疫模范生,经济逆势增长,国际商品贸易也都大致正常(只有人员管制)。但是被赤匪这么一吓反应过度,结果开放太快出了包,别说是奥米克戎厉害才传开来,隔离对潜伏期缩短的奥米克戎只会更有效
还有打从赤匪瞒报开始,真正意义的清"零"就很困难,台湾曾经的"清零"也只是尽量降低人数,但是赤匪就是要达成政治目标,才会那么惨
其实台湾防疫也曾经做的很好(本人台湾人,打简字方便反贼读),甚至防的比赤匪好,世界防疫模范生,经济逆势增长,国际商品贸易也都大致正常(只有人员管制)。但是被赤匪这么一吓反应过度,结果开放太快出了包,别说是奥米克戎厉害才传开来,隔离对潜伏期缩短的奥米克戎只会更有效
还有打从赤匪瞒报开始,真正意义的清"零"就很困难,台湾曾经的"清零"也只是尽量降低人数,但是赤匪就是要达成政治目标,才会那么惨
封城和戴口罩是否正确的问题。
一般人会这样想,中国强制带,世界也强制带,所以说中国强制戴口罩就是对的。这里的逻辑是什么?因为戴口罩有利于防疫,保护人的健康,所以说做有利的事,就是正确的事。我管这套逻辑叫“利弊思维模式”。
利弊思维模式是中国人,至少是我生活中接触到的中国人,最常用的思维模式。
这种思维模式是最害人的。为啥?比如说,你天天吃油炸食品,容易得三高啊,这些,于是我天天跟踪你,一旦发现你准备开吃,就把你的食物给抢走,于是你身体一直健康。如果用利弊思维模式,我做的是对的啊。
但是一旦用另一种思维模式,就可以得出相反的结果,就是“权利思维模式”。我无权去干涉你吃食物的自由。
回到戴口罩,这是错的,因为侵犯了个人的权利。当然,有人说,你不戴 你传染给别人怎么办?那谁怕传染谁戴啊,对不对。强制所有人戴算什么事。
所以中国和世界戴口罩都是错的。
民主国家政府不是不会犯错,而是犯错后,人权有权利去抗争,宪法保护这个权利。
至于封城,政府确实有这么个权利,临时搞一下。但是,中外的封城不是一回事,国外的封城换到国内来,根本不叫封城,最多叫管控。而中国的封城,也就比对疫区人民实施三光政策好那么一点。
一般人会这样想,中国强制带,世界也强制带,所以说中国强制戴口罩就是对的。这里的逻辑是什么?因为戴口罩有利于防疫,保护人的健康,所以说做有利的事,就是正确的事。我管这套逻辑叫“利弊思维模式”。
利弊思维模式是中国人,至少是我生活中接触到的中国人,最常用的思维模式。
这种思维模式是最害人的。为啥?比如说,你天天吃油炸食品,容易得三高啊,这些,于是我天天跟踪你,一旦发现你准备开吃,就把你的食物给抢走,于是你身体一直健康。如果用利弊思维模式,我做的是对的啊。
但是一旦用另一种思维模式,就可以得出相反的结果,就是“权利思维模式”。我无权去干涉你吃食物的自由。
回到戴口罩,这是错的,因为侵犯了个人的权利。当然,有人说,你不戴 你传染给别人怎么办?那谁怕传染谁戴啊,对不对。强制所有人戴算什么事。
所以中国和世界戴口罩都是错的。
民主国家政府不是不会犯错,而是犯错后,人权有权利去抗争,宪法保护这个权利。
至于封城,政府确实有这么个权利,临时搞一下。但是,中外的封城不是一回事,国外的封城换到国内来,根本不叫封城,最多叫管控。而中国的封城,也就比对疫区人民实施三光政策好那么一点。
李文亮醫生在天之靈「你可拉倒吧」。
中共最開始的決定是封口,隱瞞都來不及,還封城?
中共最開始的決定是封口,隱瞞都來不及,還封城?
本末倒置,如果不是猪头为了要过大年而隐瞒疫情会有今天这种局面?如果不是猪头只要好消息消灭坏消息的清朗行动,会变成现在这种局面?这种高压状态早晚总有一个其他爆点,疫情爆发只是其中一个大现象而已。
摘录一条习猪精句
要依法加强网络社会管理,加强网络新技术新应用的管理,确保互联网可管可控,使我们的网络空间清朗起来。做这项工作不容易,但再难也要做。网上负面言论少一些,对我国社会发展、社会稳定、人民安居乐业只有好处没有坏处。
——2013年8月19日,习近平在全国宣传思想工作会议上的讲话
摘录一条习猪精句
要依法加强网络社会管理,加强网络新技术新应用的管理,确保互联网可管可控,使我们的网络空间清朗起来。做这项工作不容易,但再难也要做。网上负面言论少一些,对我国社会发展、社会稳定、人民安居乐业只有好处没有坏处。
——2013年8月19日,习近平在全国宣传思想工作会议上的讲话
欧洲所谓的封城,是人不离开这座城,而不是支那的关在家里坐牢,甚至饿死。完全不一样。
欧美的封城和你匪的封城根本不是一回事,别来碰瓷了。另外,犯罪就是犯罪,不存在什么因为犯罪过程中获得了利益就是正确的说法。
最有效的措施是2020年春节后的两周全民居家坐牢,直接把马上就要失控爆发的疫情给扑灭了,这个奇迹真的是只有中国这样高度集权的社会才能办到的。当时不知道有多少人在等着看中国的笑话,结果这些人都被事实打脸了。
在那之后就全是昏招瞎折腾了。首先领导们自己其实也搞不清楚到底是怎么把疫情控制住的,然后就想当然地推各种没卵用的防控措施,但由于前期防疫的巨大成功以及美国等发达国家的集体大失败,民众和政府相互裹挟着把这场防疫闹剧给持续演了下去。现在回头看,如果当初没有那么成功,现在可能也不会那么魔幻。真是福兮祸所伏。
在那之后就全是昏招瞎折腾了。首先领导们自己其实也搞不清楚到底是怎么把疫情控制住的,然后就想当然地推各种没卵用的防控措施,但由于前期防疫的巨大成功以及美国等发达国家的集体大失败,民众和政府相互裹挟着把这场防疫闹剧给持续演了下去。现在回头看,如果当初没有那么成功,现在可能也不会那么魔幻。真是福兮祸所伏。
刚开始中共在武汉封城,带动了不少欧洲国家也搞封城
明明剛開始時是說造謠、沒有疫情,然後說可防可控
歐洲國家紛紛對中禁航,中國還指責是歧視
怎麼變成剛開始就封城了?
你真的剛開始就封,病毒可能根本不會跑到歐洲
事實前提就錯了,其他都不用看
如果不考虑代价,所有措施只要出发点是好的,都是不错的。
比如为了消灭病毒,在疫情之初就向中国投放原子弹,则现在全球疫情就能够很好控制住。
比如为了消灭病毒,在疫情之初就向中国投放原子弹,则现在全球疫情就能够很好控制住。
欧美国家的封城跟中国的封城是完全不同的两个概念,就像欧美国家的民主跟中国的民主一样。中国的封城就是完全剥夺人权集中营式管理,这在文明国家是永远不可能成为正确决定的。
剛開始可是一直瞞呢,先是不承認,然後可防可控不會人傳人,最後瞞不住了才封城,武漢即將封城前還有不少人逃到國外千里投毒,我印象最深的就是武漢有幾個女的,已經有發熱症狀了還坐飛機去義大利,結果義大利成為歐洲首個出現疫情也是最為嚴重的國家之一,當時多國要禁中國航線,中共還一通罵,賄賂WTO說沒必要禁航,最後導致疫情全球擴散之後還要甩鍋病毒起源地
當時選擇封城絕對是無可奈何之舉,當官的肯定不想走這條路,沒想到兩年過去他們已經封上癮了
當時選擇封城絕對是無可奈何之舉,當官的肯定不想走這條路,沒想到兩年過去他們已經封上癮了
这东西要看你从什么角度看,从防疫角度浣熊市那种封法当然最合适,然后扔颗核弹清理更合适。
如果要从人与国家权利看,就不合适。既然不合适,那就不存在一开始合适现在不合适,或者开始不合适现在合适这种说法了。法理逻辑一以贯之。
如果要从人与国家权利看,就不合适。既然不合适,那就不存在一开始合适现在不合适,或者开始不合适现在合适这种说法了。法理逻辑一以贯之。
可以看看澳大利亚,他们就是一开始封城然后一例就封城,后来看封城以后病例数也不下降索性直接解除所有防疫措施,甚至一直要戴口罩的机场把卫生局告上法庭后2天他们就把口罩解了。
NO 一開始封城的原因是錯的,做法也是錯的,只是在大體上是對的...在李文亮吹哨時或更之前,就要告訴所有人知道,讓大家盡量減少活動,在最開始時就進行防控,經濟效益才是最高
然而中國一開始便隱瞞,搞萬人宴後大爆發又封城,自打臉又砸自己的腳,封城後的慘劇不是沒有,只是不報出來,上海是很後面才封城的,照理說應該很有過去其他省的封城經驗了,為何會這麼慘?因為上海多一些新聞報導罷了,可想而知最初的武漢無預警封城多慘...
封城、阻擋到其他省OK,但為何還開放到國外的飛機?只能說這群官員自私自利,但沒腦袋,當病毒傳到全世界,病毒變種就會加快,現在是地球村時代,變種病毒過沒多久就會回傳到中國,造成一波波流行,再一次自打臉又砸自己的腳
再者,封城是為了什麼?是在還沒疫苗前,減緩傳染速度,但現在都有疫苗了(但說不定中國研發的疫苗沒用),根本不需要封城
前面說的封城論點我並不同意,但我同意你說的戴口罩,也同意你說的"但是从2021年开始就太魔怔了,特别是奥密克戎之后,中共已经借疫情之名开始大数据监控,转移矛盾,煽动仇外,把疫情做成产业,以及各种骇人听闻的封控措施,彻底把路走歪了。"
然而中國一開始便隱瞞,搞萬人宴後大爆發又封城,自打臉又砸自己的腳,封城後的慘劇不是沒有,只是不報出來,上海是很後面才封城的,照理說應該很有過去其他省的封城經驗了,為何會這麼慘?因為上海多一些新聞報導罷了,可想而知最初的武漢無預警封城多慘...
封城、阻擋到其他省OK,但為何還開放到國外的飛機?只能說這群官員自私自利,但沒腦袋,當病毒傳到全世界,病毒變種就會加快,現在是地球村時代,變種病毒過沒多久就會回傳到中國,造成一波波流行,再一次自打臉又砸自己的腳
再者,封城是為了什麼?是在還沒疫苗前,減緩傳染速度,但現在都有疫苗了(但說不定中國研發的疫苗沒用),根本不需要封城
前面說的封城論點我並不同意,但我同意你說的戴口罩,也同意你說的"但是从2021年开始就太魔怔了,特别是奥密克戎之后,中共已经借疫情之名开始大数据监控,转移矛盾,煽动仇外,把疫情做成产业,以及各种骇人听闻的封控措施,彻底把路走歪了。"
首先搞清楚,传染病的防疫是一个医学科学和社会科学问题。
封城是主要目的是什么,是为了在大多数民众没有免疫力的情况下靠物理阻隔而减少疾病传播而为人类获得免疫力争取时间。说白了,要么病毒自己消失,要么人类建立免疫力,怎么建立,要么靠疫苗,要么靠轻症自然免疫。如果这两点都不能做到,那么封城就变得毫无意义。现在中国就是这个情况,病毒不可能在中国消失,而中国人普遍对新冠病毒没有免疫力,既没有有效的疫苗,也没有自然免疫。在科学上封城是可笑的无效的,只剩下政治意义。
新冠病毒一开始的特征就决定了它不太可能自己消失,而目前市面上的疫苗又普遍对新变种效力不够,要不是omicron横空出世,战胜新冠疫情机会渺茫。因此才有omicron是战疫的希望这一说。然而中国有没有抓住这一机会,哪怕自然免疫也好,就是要清零。今年冬天看吧,肯定又是一大波封城核酸方舱,在国内的朋友要提前准备了。
封城是主要目的是什么,是为了在大多数民众没有免疫力的情况下靠物理阻隔而减少疾病传播而为人类获得免疫力争取时间。说白了,要么病毒自己消失,要么人类建立免疫力,怎么建立,要么靠疫苗,要么靠轻症自然免疫。如果这两点都不能做到,那么封城就变得毫无意义。现在中国就是这个情况,病毒不可能在中国消失,而中国人普遍对新冠病毒没有免疫力,既没有有效的疫苗,也没有自然免疫。在科学上封城是可笑的无效的,只剩下政治意义。
新冠病毒一开始的特征就决定了它不太可能自己消失,而目前市面上的疫苗又普遍对新变种效力不够,要不是omicron横空出世,战胜新冠疫情机会渺茫。因此才有omicron是战疫的希望这一说。然而中国有没有抓住这一机会,哪怕自然免疫也好,就是要清零。今年冬天看吧,肯定又是一大波封城核酸方舱,在国内的朋友要提前准备了。
最有效的是在2019年12月开始就不瞒报,及早调查病毒类型和样本,指定区域隔离政策防止病毒扩散,而不是2019年12月别的国家都知道有武汉肺炎了海关开始筛查体温了中国老百姓在2020年1月20号还在岁月静好。
封城这个决定当时下达后是有执行缓冲期的,很多在武汉的人趁着封城前的空档期逃到全世界了。
而且关于疫情起源,当时讨论最大的疑问就是如果是国外传播出来的话,武汉根本就没有资格第一个被传染到,北京上海广州哪个不比武汉的国际班机架次更多,所以武汉病毒研究所泄漏是最大的可能性。
而且关于疫情起源,当时讨论最大的疑问就是如果是国外传播出来的话,武汉根本就没有资格第一个被传染到,北京上海广州哪个不比武汉的国际班机架次更多,所以武汉病毒研究所泄漏是最大的可能性。
个人觉得这场疫情最搞笑的除了支共,更是把那些在疫情初期嘲讽美国太自由开放的国家的伪装扒了个干净,现在看来它们玩科学主义打压人民自由的行为和中共简直一个样子。
到现在全民三针接种大促销都成为笑柄的情况下,它们还在骂拒打疫苗的人是阴谋论者,直到今日依然不去调查毒源。一堆西方小白鼠感觉和小粉红无甚区别,整天依赖着推特和官媒的propaganda来喂脑,NPC人不是白叫的。
一个99.5%以上生存率的病毒能杞人忧天成这样,打疫苗一堆后遗症靠病床维生,打着所谓“降低伤害率”的旗号,不知道谁才是反智?
到现在全民三针接种大促销都成为笑柄的情况下,它们还在骂拒打疫苗的人是阴谋论者,直到今日依然不去调查毒源。一堆西方小白鼠感觉和小粉红无甚区别,整天依赖着推特和官媒的propaganda来喂脑,NPC人不是白叫的。
一个99.5%以上生存率的病毒能杞人忧天成这样,打疫苗一堆后遗症靠病床维生,打着所谓“降低伤害率”的旗号,不知道谁才是反智?
_ _ 當初武漢就有五百萬人離開回家過年了, 封城有何合道理. 就算要封也不該雙向封, 而且得早行動才可能有效. 2019十月中旬就有武漢咳在當地流行, 可以推知封城有效至少也該在九月底.
_ _ 但信息受控是要首先解決的問題, 現在討論都沒有可靠事實, 説明了要先解決共匪才能去解決現實問題.
這在墻内都可看到 [Moderna 起诉 辉瑞/BioNTech 侵犯其新冠疫苗专利] ...今年三月,Moderna 表示坚守不在中低收入国家执行相关专利的承诺,但希望辉瑞等公司能尊重其知识产权。
_ _ 這在墻内都能看到, 若共匪真想用疫苗來防疫, 不難做到和爭取到國際援助. 但主子不會給奴隸花錢的道理只會讓共匪虐民來 "防疫", 民衆實際是一切看命而那些手段只是維穩罷了.
_ _ 但信息受控是要首先解決的問題, 現在討論都沒有可靠事實, 説明了要先解決共匪才能去解決現實問題.
這在墻内都可看到 [Moderna 起诉 辉瑞/BioNTech 侵犯其新冠疫苗专利] ...今年三月,Moderna 表示坚守不在中低收入国家执行相关专利的承诺,但希望辉瑞等公司能尊重其知识产权。
_ _ 這在墻内都能看到, 若共匪真想用疫苗來防疫, 不難做到和爭取到國際援助. 但主子不會給奴隸花錢的道理只會讓共匪虐民來 "防疫", 民衆實際是一切看命而那些手段只是維穩罷了.
封城合理不合理,要看两点:代价和目标
疫情初期,新冠致死率很高,也没有疫苗,值得多花代价来处理,目标是把疫情掐死在萌芽中,只要疫情清零,这事就算过去了。
当前情况下,新冠致死率已经降了下来,封城花的代价已经超出了控制疫情的收益,另外在全世界都是病毒的情况下,中国作为免疫洼地根本不可能真正清零,只能像西西弗斯一样推石头上山再滚下来永久循环。
2020年初的防治成功使得习近平对这套政策过于自信,导致在2022年闹出了刻舟求剑的笑话
疫情初期,新冠致死率很高,也没有疫苗,值得多花代价来处理,目标是把疫情掐死在萌芽中,只要疫情清零,这事就算过去了。
当前情况下,新冠致死率已经降了下来,封城花的代价已经超出了控制疫情的收益,另外在全世界都是病毒的情况下,中国作为免疫洼地根本不可能真正清零,只能像西西弗斯一样推石头上山再滚下来永久循环。
2020年初的防治成功使得习近平对这套政策过于自信,导致在2022年闹出了刻舟求剑的笑话
举措可能无所谓对错吧,关键是临时的应急措施需要维持多久。
防疫措施的机会成本与收益的取舍,社会学的事不是特别懂,但经济学上是可以计算的。
防疫措施的机会成本与收益的取舍,社会学的事不是特别懂,但经济学上是可以计算的。
一開始要是有像現在這樣封,根本不會一下擴散出去蔓延到全世界,更正確的說是一開始不要隱瞞的話,武漢不會爆發成這樣
在普及二针疫苗之后正常解封,中国可能真的赢了
澳大利亞封城可以採買必需品,可以出門運動
跟強國這種根本兩回事
跟強國這種根本兩回事
疫情开始的时候,决策估计是李克强下的,当时李克强的身份是新型冠状病毒感染肺炎疫情工作领导小组组长,封城之后第一个到现场的也是他。当时习近平神隐了半个多月我记得。最后站出来突然说自己亲自指挥。
如果你一开始选择封城,那你为了维持成果就得一直封下去,而且现在墙内关于清零政策,我最近看到的几个话题下面的评论都已经非常不满了,支持清零的被骂的狗血喷头,因为2020年只是封了武汉,现在可是基本上每个人都轮到了至少一次,这种事情就只有在发生别人头上的时候才能叫成功,发生在自己身上就叫不人道,人性罢了
已隐藏
如果不是封口,哪会有这三年的疫情?
紫苏紫苏紫苏紫苏
紫苏紫苏紫苏紫苏
在没有疫苗和完全了解病毒信息的情况下封城没有问题,最近不是阿根廷有个养老院有未知肺炎也封了。如果有了疫苗和发现病毒特性后还封城就是耍无赖了。鄙人在2020年的时候也是支持封城,但是现在在新冠已经变成了的病毒感冒之际肯定不需要
當人類在現代醫學面前下跪時,歐美是不可能從根本上反對中共所做的一切防疫措施的。
守株待兔的故事
估计老大想天天中奖,病毒直接消失
估计老大想天天中奖,病毒直接消失