大家怎么评价吴越人这个族群？
感觉这个民系很多方面和西方的犹太人非常像，多出资本家，科学家，文人之类的人物……都掌握着主流社会的话语权
巧合的是，两者都被欧洲其他族群和东亚其他族群打压排斥，欧洲人(德意志人)对犹太人搞大屠杀，其他东亚人对吴越人搞嘉定三屠＆扬州十日(满人)＆太平天国大屠杀(岭南汉人)＆南京大屠杀(大和人)
巧合的是，两者都被欧洲其他族群和东亚其他族群打压排斥，欧洲人(德意志人)对犹太人搞大屠杀，其他东亚人对吴越人搞嘉定三屠＆扬州十日(满人)＆太平天国大屠杀(岭南汉人)＆南京大屠杀(大和人)
吴越人群仅限于吴方言地区（吴越方言区）
你举例的扬州和南京不属于吴越地区，以前属于百越之（邗越)地区，现在属于江淮区（下江官话 区）也是吴语区人嘴里所称呼的 刚播宁（江北人)。
而 徐州 属于 中原官话区 与山东南部方言文化类似，是吴越人（吴语区)和（下江官话)区 地区的人们 嘴里所称呼的 所谓的 北方文化 北方人，江苏文化分部十分复杂但又十分规整，整体来说 江苏和安徽类似（大部分操 江淮方言），吴越人（吴语区只在江苏占相对来说的 少部分），而吴越之根本根基在 浙江（包括上海），也是吴方言大规模成建制的片区总部，（更是五代十国时期 吴越国首都杭州的所在区域范围) 而 彼时的 南京，扬州等地区 属于（五代十国 之 南唐）地区，并且南京还是当时（南唐）首都， 没错，就是那个被吴越国背刺的南唐国（最后均被北宋统一（摘果子)，就此 五代十国结束，宋朝开始)，所以 宋朝 编篡的《百家姓》吴越国 钱氏 排名位列 第二殊荣（宋朝 对 当年 吴越国钱王 选择良禽择木而栖 的一种奖励)，科普完毕。
至于 江淮（下江官话)区 是非常广阔的概念，最远到江西湖北 最东一直到南京等地。
你举例的扬州和南京不属于吴越地区，以前属于百越之（邗越)地区，现在属于江淮区（下江官话 区）也是吴语区人嘴里所称呼的 刚播宁（江北人)。
而 徐州 属于 中原官话区 与山东南部方言文化类似，是吴越人（吴语区)和（下江官话)区 地区的人们 嘴里所称呼的 所谓的 北方文化 北方人，江苏文化分部十分复杂但又十分规整，整体来说 江苏和安徽类似（大部分操 江淮方言），吴越人（吴语区只在江苏占相对来说的 少部分），而吴越之根本根基在 浙江（包括上海），也是吴方言大规模成建制的片区总部，（更是五代十国时期 吴越国首都杭州的所在区域范围) 而 彼时的 南京，扬州等地区 属于（五代十国 之 南唐）地区，并且南京还是当时（南唐）首都， 没错，就是那个被吴越国背刺的南唐国（最后均被北宋统一（摘果子)，就此 五代十国结束，宋朝开始)，所以 宋朝 编篡的《百家姓》吴越国 钱氏 排名位列 第二殊荣（宋朝 对 当年 吴越国钱王 选择良禽择木而栖 的一种奖励)，科普完毕。
至于 江淮（下江官话)区 是非常广阔的概念，最远到江西湖北 最东一直到南京等地。
吴越人来强答一发，只是个人的片面理解，不具备代表性。
品葱之前有人说，吴越能人极多，但缺少志士。这句话我认为是说到根子上了。吴越人擅长依附秩序，但却不能创造秩序。让我们考科举当官走仕途，那确实是一把好手，即便现在共产党打压吴越本科录取率，吴越人的考试能力也仍然在其他诸省之上。如果搞资本主义自由经商，那也没问题，吴越人的赚钱能力也不差，长三角地区是现在中国少数能保证财政盈余的地方了。
吴越人的最大弱点在于，他们怕死不圆打仗，不敢反抗，从大明到大清再到现在近代民国共产党，没有一次吴越人能在乱世之中担当主角的。吴越人更擅长扮演的就是帝国奶牛这样的赋税主要承担者。
品葱之前有人说，吴越能人极多，但缺少志士。这句话我认为是说到根子上了。吴越人擅长依附秩序，但却不能创造秩序。让我们考科举当官走仕途，那确实是一把好手，即便现在共产党打压吴越本科录取率，吴越人的考试能力也仍然在其他诸省之上。如果搞资本主义自由经商，那也没问题，吴越人的赚钱能力也不差，长三角地区是现在中国少数能保证财政盈余的地方了。
吴越人的最大弱点在于，他们怕死不圆打仗，不敢反抗，从大明到大清再到现在近代民国共产党，没有一次吴越人能在乱世之中担当主角的。吴越人更擅长扮演的就是帝国奶牛这样的赋税主要承担者。
我也是吴越人。我对吴越原住民，尤其是城市人口的评价是文明的费拉。
他们虽然有着支人普遍的胆小怕事顺从权威的特质，但是他们普遍比较看中个人尊严与自由，喜欢精致有品质的生活，动不动跪成一片是不会的。
其次因为有长期发达的城市经济塑造思维，吴越人崇尚开明与包容，本能的反对闭塞与野蛮的生活方式。
总之吴越人相比梁家河还是更接近现代文明人的。
他们虽然有着支人普遍的胆小怕事顺从权威的特质，但是他们普遍比较看中个人尊严与自由，喜欢精致有品质的生活，动不动跪成一片是不会的。
其次因为有长期发达的城市经济塑造思维，吴越人崇尚开明与包容，本能的反对闭塞与野蛮的生活方式。
总之吴越人相比梁家河还是更接近现代文明人的。
历史上吴越国是最善战的, 五代十国的时候坚持最久的. 后来传说是通过法术风水什么的将这个地区善战的特性镇压了.
哈哈这个我熟
先说下，扬州人不是吴越人，虽然丫挺们很想混进江南吴越文化圈子，实际上江北的扬州自古是南北对立时的交战区南端，北端在徐州。所以其血缘混杂，口音十里不同调。自明清仰赖运河漕运江都（扬州）是江河湖联运枢纽，盐、粮、布、瓷经此汇总转运，这是个码头。是个缺乏自我定位和悠久文化传承的码头而已，其服务业围绕临时聚居的巨贾商户发展，随着海运到来呼啸而去，这是个没有文化也没有特点的歇脚点，本质是小型农业城市。
嘉定倒是吴越，但只是一小块，吴越地形被水网湖泊切割，吴语起到的连接作用对于形成坚强民族自我认定上微薄有限，地缘上属于依附型，正如其历史上表现，所谓南朝从来就是等着收割。吴越只有一点语言文化黏性，但北人强附北，南人强附南，自己无所作为。
其经商表现大多来源于国家政策，所谓近代知识分子多，是占了先手而已，而且国共本来是南人政权，地利反映在国家政策上。然后南北势所嬗变，吴越柔弱，编户齐民很难作为一个有意义的族群而不被分割。
先说下，扬州人不是吴越人，虽然丫挺们很想混进江南吴越文化圈子，实际上江北的扬州自古是南北对立时的交战区南端，北端在徐州。所以其血缘混杂，口音十里不同调。自明清仰赖运河漕运江都（扬州）是江河湖联运枢纽，盐、粮、布、瓷经此汇总转运，这是个码头。是个缺乏自我定位和悠久文化传承的码头而已，其服务业围绕临时聚居的巨贾商户发展，随着海运到来呼啸而去，这是个没有文化也没有特点的歇脚点，本质是小型农业城市。
嘉定倒是吴越，但只是一小块，吴越地形被水网湖泊切割，吴语起到的连接作用对于形成坚强民族自我认定上微薄有限，地缘上属于依附型，正如其历史上表现，所谓南朝从来就是等着收割。吴越只有一点语言文化黏性，但北人强附北，南人强附南，自己无所作为。
其经商表现大多来源于国家政策，所谓近代知识分子多，是占了先手而已，而且国共本来是南人政权，地利反映在国家政策上。然后南北势所嬗变，吴越柔弱，编户齐民很难作为一个有意义的族群而不被分割。
爱吹自己不支的 除了大粤国人就是大吴国人了 这都直接跟犹太人比较上了我也是……
喜欢吹自己不支 自己高于其他地方 不正是支的表现吗。自己更好那是要从别人嘴里说出来才作数
喜欢吹自己不支 自己高于其他地方 不正是支的表现吗。自己更好那是要从别人嘴里说出来才作数
树皮吃法研究
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说吴越语人口有七千万，吴越语有一些助词用法，和北方汉语明显不同，很多名词不同，不可互通，是不同的民族，吴越应该独立建国。
作为吴越人，我认为窝姨说的没错：
香港跟上海的不同就是，第一，南粵跟吳越不一樣，南粵在明清時代都是帝國的邊區，是一個野性未泯的邊區，當地的語言文化都跟帝國核心區不一樣，他們對帝國的忠誠是很成問題的。清兵入關的時候對這一點已經有很深刻的體會，他們對南粵的不信任是遠遠超過吳越的。吳越在某種情況下是帝國的次要合作者，而南粵則是心懷叵測的危險分子。雖然同在大英帝國的保護之下，南粵的士紳和自組織社會能夠抓住這個機會，而吳越卻抓不住，這裡面有一部分原因是前定的，跟它們在接近帝國中心還是比較接近帝國邊緣有關係。接近帝國中心就有一個巨大的誘惑：我說不定能夠加入帝國，以合作者的身份來把帝國盤下來。明朝的士大夫最後就基本上達到了這個目的。他們在最初是朱元璋和靖難之變的主要屠殺對象，等於是階級敵人；但是在洪宣以後，日漸的把這個帝國盤下來了，末期的明朝皇帝基本上是被吳越士大夫綁架了。特別是在蔣介石遷都南京以後，上海的資產階級對國民政府報的希望，很像是吳越士大夫對朱元璋繼承人報的希望：雖然你過去是我的迫害者，但是現在我受到了誘惑，能不能夠佔一個雞賊的小便宜，不用武力就能得到帝國呢？
就我個人來說，我看到的全部歷史都使我相信，任何秩序的核心都是武力，沒有武力企圖騙到帝國是會失敗的。吳越士大夫騙到了大明帝國，但他們成功之日就是李自成進京和清兵入關之際。他們成功的和平演變了明帝國以後，明帝國就不存在了。然後他又必須去想辦法去和平演變李自成和大清，結果還是一個小聰明。即使共產黨不來，蔣介石一直坐在南京的寶座上，他們和平演變蔣介石的下場，一定不會比和平演變大明和大清的下場好。你如果想要享受自治政府的福利，你必須拿起武器保護自己。過不了這一關，你無論開始的時候看起來多麼好，最終都要功敗垂成。我想這就是關鍵問題所在。而香港的土豪已經在北伐戰爭的時代證明了他自己有拿起武器保衛殖民主義的勇氣。
我們要明白，殖民主義是不需要白人的，甚至不需要英國人的，它需要的就是一個資本家自己武裝保衛自己、自己維持秩序的一個政治體系，這個體系的主人到底是白人、英國人還是美國人其實是非常次要的因素。關鍵問題就是在於，財富的所有者和武力的所有者不能分離。如果你有錢而沒有槍的話，有槍的人肯定會奴役你；如果你有槍而沒有錢的話，你為了你自己，必須實行專制統治；如果你既沒有槍又沒有錢的話，你所製造的任何統治對任何共同體都只能是破壞性的；只有有錢的人拿起槍保衛自己，有錢人以納稅人的形式組織自治政府的時候，自由秩序才能夠存在，才能夠發展和擴張。
這就是香港和上海的故事給人類留下的主要教訓。香港人已經證明他能夠而且曾經拿起武器保衛自由秩序，他們如果能夠一直這樣做下去的話，他們就能有較好的命運。如果夢想著通過我比其他人更聰明，我聰明到足可以完全放棄武力，就能夠唆使那些擁有武力的人為我服務，還能夠達到同樣的目的，如果他們被這樣一種士大夫階級的想法迷住了頭腦的話，那麼上海的下場就是他們的前車之鑒。遠東的經濟中心跑到漢城、跑到新加坡或者任何地方都是完全有可能的。
香港跟上海的不同就是，第一，南粵跟吳越不一樣，南粵在明清時代都是帝國的邊區，是一個野性未泯的邊區，當地的語言文化都跟帝國核心區不一樣，他們對帝國的忠誠是很成問題的。清兵入關的時候對這一點已經有很深刻的體會，他們對南粵的不信任是遠遠超過吳越的。吳越在某種情況下是帝國的次要合作者，而南粵則是心懷叵測的危險分子。雖然同在大英帝國的保護之下，南粵的士紳和自組織社會能夠抓住這個機會，而吳越卻抓不住，這裡面有一部分原因是前定的，跟它們在接近帝國中心還是比較接近帝國邊緣有關係。接近帝國中心就有一個巨大的誘惑：我說不定能夠加入帝國，以合作者的身份來把帝國盤下來。明朝的士大夫最後就基本上達到了這個目的。他們在最初是朱元璋和靖難之變的主要屠殺對象，等於是階級敵人；但是在洪宣以後，日漸的把這個帝國盤下來了，末期的明朝皇帝基本上是被吳越士大夫綁架了。特別是在蔣介石遷都南京以後，上海的資產階級對國民政府報的希望，很像是吳越士大夫對朱元璋繼承人報的希望：雖然你過去是我的迫害者，但是現在我受到了誘惑，能不能夠佔一個雞賊的小便宜，不用武力就能得到帝國呢？
就我個人來說，我看到的全部歷史都使我相信，任何秩序的核心都是武力，沒有武力企圖騙到帝國是會失敗的。吳越士大夫騙到了大明帝國，但他們成功之日就是李自成進京和清兵入關之際。他們成功的和平演變了明帝國以後，明帝國就不存在了。然後他又必須去想辦法去和平演變李自成和大清，結果還是一個小聰明。即使共產黨不來，蔣介石一直坐在南京的寶座上，他們和平演變蔣介石的下場，一定不會比和平演變大明和大清的下場好。你如果想要享受自治政府的福利，你必須拿起武器保護自己。過不了這一關，你無論開始的時候看起來多麼好，最終都要功敗垂成。我想這就是關鍵問題所在。而香港的土豪已經在北伐戰爭的時代證明了他自己有拿起武器保衛殖民主義的勇氣。
我們要明白，殖民主義是不需要白人的，甚至不需要英國人的，它需要的就是一個資本家自己武裝保衛自己、自己維持秩序的一個政治體系，這個體系的主人到底是白人、英國人還是美國人其實是非常次要的因素。關鍵問題就是在於，財富的所有者和武力的所有者不能分離。如果你有錢而沒有槍的話，有槍的人肯定會奴役你；如果你有槍而沒有錢的話，你為了你自己，必須實行專制統治；如果你既沒有槍又沒有錢的話，你所製造的任何統治對任何共同體都只能是破壞性的；只有有錢的人拿起槍保衛自己，有錢人以納稅人的形式組織自治政府的時候，自由秩序才能夠存在，才能夠發展和擴張。
這就是香港和上海的故事給人類留下的主要教訓。香港人已經證明他能夠而且曾經拿起武器保衛自由秩序，他們如果能夠一直這樣做下去的話，他們就能有較好的命運。如果夢想著通過我比其他人更聰明，我聰明到足可以完全放棄武力，就能夠唆使那些擁有武力的人為我服務，還能夠達到同樣的目的，如果他們被這樣一種士大夫階級的想法迷住了頭腦的話，那麼上海的下場就是他們的前車之鑒。遠東的經濟中心跑到漢城、跑到新加坡或者任何地方都是完全有可能的。
吴越有自己的造反徽标——罗平鸟，一种神鸟，唐宋以此为旗号的叛乱很多，曾经武德充沛
到时候可以以这个为国旗国徽
到时候可以以这个为国旗国徽
最好能脱离土共的统治独立建国，三十年后就是另一个日本。
别吹了，科学家，文人。。。怎么好意思说的呢，吴越的山水画垃圾成那样样子也敢碰瓷欧美
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