鲍彤六四前的谈话，对暴力革命的一点看法（搬运）
李：问题是怎么实现没有一个党、一个主义、一个领袖。现在海外民运中有很多人讲：革命是中国的唯一出路。
鲍：以我自己作为例子：我现在毕竟还有两千块钱，这个两千块钱是共产党给我的，而且我的医疗费用是实报实销，远远超过两千块钱。我老婆还有钱，她退休以后还有一万块钱，她可以给我。我女儿退休以后有七千块钱，她也可以给我。我都可以用。如果革命了，天下大乱了，我的生活就没有保障了。我看呐，连扶贫对象也会说：我是靠共产党扶贫的。如果打倒了共产党，打乱了扶贫机构，那我靠什么？现在网上有很多人在骂鲍彤：你这个人，一天到晚还想着共产党，你的思想从来也没有转变过来。我心里想：“没错，我是怕乱。”你说，连我这样的人都怕乱，怕乱的基础有多大！所以说这种人心怕乱的想法是绝对的。不怕死的、最坚决革命的，只有一种人——毫无损失的人。毫无损失的人，你说会是些什么人？
反过来说，如果说中共领导集团出现裂纹，它慢慢地、逐步地有所改善，我是欢迎的。只要在任何一点上能够迈出一步来，即使不是根本性的一步，是一个非常不重要的一步，也是好事情。这叫什么？这符合胡适的观点：“多谈点问题，少讲点主义。”有什么不好？我一直是这个态度：反对暴力革命。我说我还是赞成和平、理性、非暴力——和理非。
现在有人要把“和理非”搞臭，说中国这些年来就是吃了刘晓波的亏，他搞什么“和理非”，弄得我们28年什么事情都没干成。现在应该怎么办？应该搞暴力革命。我说：可以，阁下，请你暴力一下吧。没有一个主张暴力的人自己出来搞暴力的，暴力都是放在嘴巴上的。所以比较而言，我赞赏汪精卫，他还确实暴力了一下——阴谋刺杀摄政王。我还赞赏秋瑾、徐锡麟啊，他还谋刺过安徽巡抚恩铭嘛，他还干过这个事儿。我说我的主张是“和理非”，你主张暴力，你就去做你的暴力，咱们个人做个人能做的事情，各显其能。其实现在也没有一个人能搞暴力革命嘛。现在讲暴力的人啊，都是叫别人去干，自己坐在那儿喊。
刘少奇有个话，讲得非常好。1945年开七大的时候，他讲了一句话：一个人只能起一个人的作用，一个人如果要起两个人的作用，一切错误由此而起。他居然说出这个话来！刘少奇。
鲍：以我自己作为例子：我现在毕竟还有两千块钱，这个两千块钱是共产党给我的，而且我的医疗费用是实报实销，远远超过两千块钱。我老婆还有钱，她退休以后还有一万块钱，她可以给我。我女儿退休以后有七千块钱，她也可以给我。我都可以用。如果革命了，天下大乱了，我的生活就没有保障了。我看呐，连扶贫对象也会说：我是靠共产党扶贫的。如果打倒了共产党，打乱了扶贫机构，那我靠什么？现在网上有很多人在骂鲍彤：你这个人，一天到晚还想着共产党，你的思想从来也没有转变过来。我心里想：“没错，我是怕乱。”你说，连我这样的人都怕乱，怕乱的基础有多大！所以说这种人心怕乱的想法是绝对的。不怕死的、最坚决革命的，只有一种人——毫无损失的人。毫无损失的人，你说会是些什么人？
反过来说，如果说中共领导集团出现裂纹，它慢慢地、逐步地有所改善，我是欢迎的。只要在任何一点上能够迈出一步来，即使不是根本性的一步，是一个非常不重要的一步，也是好事情。这叫什么？这符合胡适的观点：“多谈点问题，少讲点主义。”有什么不好？我一直是这个态度：反对暴力革命。我说我还是赞成和平、理性、非暴力——和理非。
现在有人要把“和理非”搞臭，说中国这些年来就是吃了刘晓波的亏，他搞什么“和理非”，弄得我们28年什么事情都没干成。现在应该怎么办？应该搞暴力革命。我说：可以，阁下，请你暴力一下吧。没有一个主张暴力的人自己出来搞暴力的，暴力都是放在嘴巴上的。所以比较而言，我赞赏汪精卫，他还确实暴力了一下——阴谋刺杀摄政王。我还赞赏秋瑾、徐锡麟啊，他还谋刺过安徽巡抚恩铭嘛，他还干过这个事儿。我说我的主张是“和理非”，你主张暴力，你就去做你的暴力，咱们个人做个人能做的事情，各显其能。其实现在也没有一个人能搞暴力革命嘛。现在讲暴力的人啊，都是叫别人去干，自己坐在那儿喊。
刘少奇有个话，讲得非常好。1945年开七大的时候，他讲了一句话：一个人只能起一个人的作用，一个人如果要起两个人的作用，一切错误由此而起。他居然说出这个话来！刘少奇。
暴力革命与否，要看镇压经费够不够。另一方面，技术进步了，镇压成本降低了；可是政变和暗杀领导人的成本也降低了啊。苏联毁于革命是不假，但是革命的导火索是什么？是政变。
鲍老只看到扶贫，没看到那些扶不到的，和扶贫致了富的村霸。看看快手上那些战天斗地、骂女人拜金的rap，都是谁在唱谁在听啊？李天佑那么多激进的粉丝，歌词里个个要当帝王，听着都怕人，那都是谁啊？是那些被村霸欺负的、无助的、愤怒的农村人；那些受了欺负，却又没有觉悟的人，他们只觉得苦，却不知道谁在压迫他们。
你不想暴乱，我也不想。可是社会动乱、失序是极权政体崩坏后的规律，不以你我意志为转移。王岐山推的《旧制度与大革命》是什么意思？压迫得很了，一旦放权改革，老百姓马上革命了，不由得你喜欢不喜欢。你不喜欢的多了，秦始皇不喜欢的也多了，可是历史照样按照自身规律演化，仿佛不知道秦始皇是谁。
鲍老只看到扶贫，没看到那些扶不到的，和扶贫致了富的村霸。看看快手上那些战天斗地、骂女人拜金的rap，都是谁在唱谁在听啊？李天佑那么多激进的粉丝，歌词里个个要当帝王，听着都怕人，那都是谁啊？是那些被村霸欺负的、无助的、愤怒的农村人；那些受了欺负，却又没有觉悟的人，他们只觉得苦，却不知道谁在压迫他们。
你不想暴乱，我也不想。可是社会动乱、失序是极权政体崩坏后的规律，不以你我意志为转移。王岐山推的《旧制度与大革命》是什么意思？压迫得很了，一旦放权改革，老百姓马上革命了，不由得你喜欢不喜欢。你不喜欢的多了，秦始皇不喜欢的也多了，可是历史照样按照自身规律演化，仿佛不知道秦始皇是谁。
网上喊着暴力革命的，现实中的损失为0。
支持暴力的人士惨到他们得把那些警民冲突民众杀了维稳人员跟他们屁关系都没有的事拎出来说。
所以我基本上不会就这种没意义的“路线之争”扯来扯去，反正都是没人做
支持暴力的人士惨到他们得把那些警民冲突民众杀了维稳人员跟他们屁关系都没有的事拎出来说。
所以我基本上不会就这种没意义的“路线之争”扯来扯去，反正都是没人做
搬运一段鲍彤的访谈。
专访：鲍彤评“中国是最大民主国家”
中共中央委员会主办的《求是》杂志刊登题为“中国才是当今世界最大的民主国家”的文章，指“西方无权垄断民主国家的标准”。中共前总书记赵紫阳政治秘书鲍彤认为，这纯粹是文字游戏。
德国之声：《求是》这篇文章，您最大的感受是什么？
鲍彤：我想这是文字游戏，是糊弄中国人的，也是糊弄外国人的。它说，民主国家的定义，不能由普世价值来决定，不能由西方来决定，也就是不能由全世界公认的民主国家来决定。应该由我自己来下标准。我的标准：我就是民主。因此，我是民主国家。我看它的逻辑，就是这样一个逻辑。
这纯粹是一个文字游戏，它的目的是糊弄中国人，也糊弄外国人。因为它讲的民主，就是共产党领导。全世界都知道，中国共产党刚刚修改了党章，把毛泽东讲的"党领导一切"写进党章里面去。"一切"就是中国的一切都由共产党领导。它说，这就是最大的民主。这在全世界都是笑话。但是它可以讲，而且中国人听了，都觉得很有道理。外国人听了，也就没有办法说别的话，因为你有你的民主。
这是讲道理。如果讲事实，那我可以讲，大家都知道，民主国家第一个条件就是自由选举。选举是自由的，选民自由表达意志--在中国是不允许的，候选人必须共产党批准，选举人要选什么人，必须共产党同意--这样的选举才叫民主选举。
大家知道，民主国家的定义，就是人民通过自己的代表，来决定国家的重大问题。我们看看中国的重大问题是怎么决定的。三峡上马，大家都知道，是一个悲剧，人民代表大会通过，这叫"民主"。 南水北调，这就是共产党决定的，多少钱也可以下，生态改变也在所不惜，这叫"民主"。中国那么多的冤假错案，都是在"民主"这样一个口号底下搞出来的，在"依法治国"这样一个口号底下搞出来的。中国的律师不能按照法律来打官司，如果按照法律来打官司，就叫作"死嗑律师"，就是死死地嗑法律条文的律师来打官司。这样的律师必须抓起来，现在709律师还有在监狱里面。 现在还在继续抓依法打官司的律师。
德国之声：2006年，中共中央党校主办的《学习时报》刊登了俞可平的文章《民主是个好东西》。从那篇文章，到现在《求是》这篇文章，有什么区别吗？
鲍彤：我想有很明显的区别。民主这个概念，就是人类文明的产物。人类文明，就是普世价值。而普世价值，在中国是不能在大学里面讲课的。如果讲课，谁讲普世价值，这个人就不能当教授。因此，从教授的语言，到学生的理解，民主就是共产党领导。
这个叫作"党的领导与人民当家作主辩证的统一"。大家都知道，辩证法是德国人恩格斯，他是一个辩证法大师，到了中国人手里，辩证法就 变成"变戏法"，就变成文字游戏。因此在毛泽东，在中华人民共和国成立以前，在1949年6月30号写过一篇文章，叫作《论人民民主专政》。他说，专政就是民主。--所以最大的民主国家也就是最大的专政国家，无产阶级专政的国家。专政的名字不好听，所以就改个名字叫"民主"。因此，中国就立即、马上、一分钟、一秒钟变成"民主国家"了，而且是最大的"民主国家"。所以我说这是糊弄中国老百姓，也是欺骗全世界人民。
我必须提出来的是，这和中国共产党的党章也是有不同的。中国共产党的党章是中国要"为民主而奋斗"，是个奋斗的目标，就是说没有实现。它说中国是民主国家，那就已经是民主国家了。
德国之声：那您认为现在《求是》这样一份刊物发表了这样一篇文章，它是发出了什么信号吗？
鲍彤：它发出一个信号就是，不管什么概念，不管什么文明，到了中国，都要走样，普世价值都变成中国特色。因此，一切事情都可以变成文字游戏来解决。
德国之声：这篇文章还写道，"不能笼统地说'民主是个好东西'......阿拉伯之春和茉莉花革命的惨烈事实告诉我们，一个非西方国家在所谓的'民主转型'后很难拥有稳定和秩序，……而且极易走向政治动荡……经济社会发展更是无从谈起"。您是如何来看待这个问题的？
鲍彤：那就是说，"卡扎菲是最大的民主主义者，而利比亚也是非洲最重要的民主国家"。
我看一切国家从专政转到民主这样一个轨道上来的时候，必然要发生某种、比方说混乱的现象。但是，这种混乱的现象本身，是只有靠民主才能解决的，而不是靠专政能够解决的。
专访：鲍彤评“中国是最大民主国家”
中共中央委员会主办的《求是》杂志刊登题为“中国才是当今世界最大的民主国家”的文章，指“西方无权垄断民主国家的标准”。中共前总书记赵紫阳政治秘书鲍彤认为，这纯粹是文字游戏。
德国之声：《求是》这篇文章，您最大的感受是什么？
鲍彤：我想这是文字游戏，是糊弄中国人的，也是糊弄外国人的。它说，民主国家的定义，不能由普世价值来决定，不能由西方来决定，也就是不能由全世界公认的民主国家来决定。应该由我自己来下标准。我的标准：我就是民主。因此，我是民主国家。我看它的逻辑，就是这样一个逻辑。
这纯粹是一个文字游戏，它的目的是糊弄中国人，也糊弄外国人。因为它讲的民主，就是共产党领导。全世界都知道，中国共产党刚刚修改了党章，把毛泽东讲的"党领导一切"写进党章里面去。"一切"就是中国的一切都由共产党领导。它说，这就是最大的民主。这在全世界都是笑话。但是它可以讲，而且中国人听了，都觉得很有道理。外国人听了，也就没有办法说别的话，因为你有你的民主。
这是讲道理。如果讲事实，那我可以讲，大家都知道，民主国家第一个条件就是自由选举。选举是自由的，选民自由表达意志--在中国是不允许的，候选人必须共产党批准，选举人要选什么人，必须共产党同意--这样的选举才叫民主选举。
大家知道，民主国家的定义，就是人民通过自己的代表，来决定国家的重大问题。我们看看中国的重大问题是怎么决定的。三峡上马，大家都知道，是一个悲剧，人民代表大会通过，这叫"民主"。 南水北调，这就是共产党决定的，多少钱也可以下，生态改变也在所不惜，这叫"民主"。中国那么多的冤假错案，都是在"民主"这样一个口号底下搞出来的，在"依法治国"这样一个口号底下搞出来的。中国的律师不能按照法律来打官司，如果按照法律来打官司，就叫作"死嗑律师"，就是死死地嗑法律条文的律师来打官司。这样的律师必须抓起来，现在709律师还有在监狱里面。 现在还在继续抓依法打官司的律师。
德国之声：2006年，中共中央党校主办的《学习时报》刊登了俞可平的文章《民主是个好东西》。从那篇文章，到现在《求是》这篇文章，有什么区别吗？
鲍彤：我想有很明显的区别。民主这个概念，就是人类文明的产物。人类文明，就是普世价值。而普世价值，在中国是不能在大学里面讲课的。如果讲课，谁讲普世价值，这个人就不能当教授。因此，从教授的语言，到学生的理解，民主就是共产党领导。
这个叫作"党的领导与人民当家作主辩证的统一"。大家都知道，辩证法是德国人恩格斯，他是一个辩证法大师，到了中国人手里，辩证法就 变成"变戏法"，就变成文字游戏。因此在毛泽东，在中华人民共和国成立以前，在1949年6月30号写过一篇文章，叫作《论人民民主专政》。他说，专政就是民主。--所以最大的民主国家也就是最大的专政国家，无产阶级专政的国家。专政的名字不好听，所以就改个名字叫"民主"。因此，中国就立即、马上、一分钟、一秒钟变成"民主国家"了，而且是最大的"民主国家"。所以我说这是糊弄中国老百姓，也是欺骗全世界人民。
我必须提出来的是，这和中国共产党的党章也是有不同的。中国共产党的党章是中国要"为民主而奋斗"，是个奋斗的目标，就是说没有实现。它说中国是民主国家，那就已经是民主国家了。
德国之声：那您认为现在《求是》这样一份刊物发表了这样一篇文章，它是发出了什么信号吗？
鲍彤：它发出一个信号就是，不管什么概念，不管什么文明，到了中国，都要走样，普世价值都变成中国特色。因此，一切事情都可以变成文字游戏来解决。
德国之声：这篇文章还写道，"不能笼统地说'民主是个好东西'......阿拉伯之春和茉莉花革命的惨烈事实告诉我们，一个非西方国家在所谓的'民主转型'后很难拥有稳定和秩序，……而且极易走向政治动荡……经济社会发展更是无从谈起"。您是如何来看待这个问题的？
鲍彤：那就是说，"卡扎菲是最大的民主主义者，而利比亚也是非洲最重要的民主国家"。
我看一切国家从专政转到民主这样一个轨道上来的时候，必然要发生某种、比方说混乱的现象。但是，这种混乱的现象本身，是只有靠民主才能解决的，而不是靠专政能够解决的。
