华人社会是否应摒弃欧美式尊重,直接严格限制宗教侵蚀日常社会?

事情是这样的,项目快收尾了,公司聚餐有11人参加其中3人回族

我和跟我挺要好的几位同事都是啤酒撸串常客,本就跟信教同事没啥交情也不爱专门照顾他们。一个朋友就直接提议去海底捞吧,点那种大桌两个锅的,一边一锅xx几位不用点大肉也方便些,但是回族同事就只傻笑两下算是没接茬也没吭声。

结果呢,一个机灵的道德卫士同事就张口哎呀人家不方便咱们吃啥都一样免得给人家添麻烦,提议去清真涮肉。公司里同事们本就面上算和气,也不好为了宗教观点争执起来或各吃各的,就顺着这机灵同事去了清真。

可心里就像吃苍蝇。不是不能吃清真馆子,我生气的点是:
1. 人数8比3,已经分锅照顾少数不吃猪肉的信教人员了,这还不够,非要标准清真。
2. 大家才是正常生活饮食,什么叫“给人家添麻烦”,明明是信教同事给大家添麻烦。

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所以延申两点:
1. 欧美有很多优点,但过度尊重黑人和宗教真的有点魔怔了,但我们还在学他们还加大尊重。
2. 一神论宗教很特殊尤其是伊斯兰,身边 9/10 都是非回就能如此被干扰,要是反过来 9/10 是回族简直想想都窒息。

所以我的思路比较激进,倾向于华人社会要有自己的宗教观,应该逐步实施直到立法层面直接禁止一神论类的宗教场所和清真馆子。
大家对此怎么看呢?
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
_ _ 這公司或毫無尊重信仰的機制, 至少在聚餐這件事上做的稀爛. 無神論也是一種信仰只是撤銷一切戒律, 這爛公司沒尊重你信仰的意思, 還強行給穆斯林拉仇恨.

_ _ 當然帖主也毫無尊重別人信仰的意思, 要求別教信徒撤銷一切戒律. 不去要求上頭尊重兩者做出改變, 直接想文化大革命對吧, 下層互毆的結果就是雙輸. 要我就去拉着七位無神論和三位穆斯林要求雙份餐費開支, 先去蹭一頓清真飯再去啤酒擼串.

_ _ 帖主的極端主張實現不了個體偏見也算小節我沒打算主要討伐帖主, 尤其是帖主的誠實我給很高的評價贈您一小讚, 給你的誠實而不是給偏見. 帖主的實話揭露了共匪是如何鬥蛐蛐式分化民衆的, 又是如何在東亞大陸普通人身上起作用的.

_ _ 共匪非常狡猾的在體制內提供清真飯, 卻不在立法、教育和稅收上對信仰自由做任何推廣, 如此就把反宗教的罪責推給了民衆. 上學時吃食堂與回民同學混的很要好, 每次都能和他們混到回民窗口去打飯, 我年輕時特別能吃多謝他們的神讓我也能吃飽飽的, 飯票能支撐到月底.

_ _ 如果多數東亞大陸人多能正向利用共匪的宗教歧視, 至少我們的宗教自由就能奪回來, 但這很難需要異想和不低的微觀社會運作水平.

或會惹帖主不高興如不舒暢請罵我, 請先在品蔥生存下來或再開小號, 也請多多監督我. 謝謝.
Nederland I've taught you guys all I got, next it's the matter if you learn, at all ;)
这类企业和社会上各种各样的集体主义还是有问题,如果采取个人自由结社、多元化社会的政策,情况会好很多。美国的程度太遥远了,不一定要发展到它那个阶段才能做好。比如,土耳其虽然主体是穆斯林,我在当地还有犹太人朋友,也有世俗的日本朋友,大家其乐融融,没发生什么矛盾,就连以色列和巴勒斯坦都能拿来开玩笑。土耳其清真餐厅,外菜可入,我们一行人有的吃kosher,有的携带寿司(不过日本伙计为他人考虑很体贴,没有火腿在里面,他假如带的话一切也如往日一样),有的嗯造kebab,在一个桌子上。
中国穆斯林也当学得更包容一些,若保守自己社区的价值,也要照顾传统华人的感受。
对于不同的文化,我一向支持的是和解、友谊,不是说只有英美社会有这种传统,欧陆也一样,反对族群之间的斗争思维和排外民族主义。这或许无意间达成了社会利益的较优解,但放在每个个人来看,我们西方社会的公民不会想这么多,这就是对他人的尊重、善意和对个性的鼓励,而已。
楼主应当是作为当今中国文化的一员成长起来的,一时接受不了生活方式元素的改变是很正常的,何况这里面也是企业用集体思维举办活动的大背景。估计立法禁止宗教、宗教色彩的餐厅也是气话,大家也不要对ta太过苛责。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
那我就要立法禁止華人,全面禁止
因為你們華人比穆斯林還多管閒事又愛綁架。穆斯林至少是宗教信仰,至少他自己覺得自己是穆斯林。華人是血統+文化+歷史,你說是華人的都是華人而且永遠都是華人。我可受不了被你們這樣綁架
那位同事做的沒錯,稍微有點常識就被華人說道德衛士了
尊重不是隔离那么简单的,你们就在边上吃肉,回族同事心里肯定也会有负担,就算他们能理解你们,个人也会担心自己的冷漠会不会给其他在场的两个回族人和真主留下负面印象,我想这并没有太强行解释,因为情况就是这么复杂。假设你做客食人族,酋长叫你在一边吃水果自己大口吃人肉,你会不会虽然理解他的好客但是还是觉得恶心?
你那个同事是对的,换我可不想让包括我在内的其他人给回族人留下那么恶心的印象。相比起来,让你这样的人心底抱怨两句反而没什么大不了的。
我个人也不喜欢伊斯兰教的某些特点,也不同意政治正确对消极自由的侵蚀。但是这些和实践上与他人的相互尊重完全是两码事,把个人生活和形而上学的情形混为一谈,明显的滑坡谬误
欧美没这种问题。
美国世界各国食物都有,我从来没觉得发生过你说的特意迁就某些宗教饮食习惯的问题。美国更重要的是两点,一个是照顾食物过敏人群,一个是照顾素食人群——素食并不一定有宗教原因。

你那个机灵鬼同事的表现,更类似于毛泽东时代周恩来那套假装尊重其实歧视的民族/外交政策。
可怕的中国人永远是费拉,永远不懂敬畏,猪也吃蝙蝠也吃。这样的地方就应该是东亚洼地,真是深深的可以理解。
早在唐朝就有回教景教了,你梦想的把华人和一神教划清界限是非常脱离现实的,不如说近代无神论侵蚀了华人原本的信仰体系还差不多。建议直接宣布信佛就可以再也不用跟回教徒一起下清真羊肉馆子了。
正宗回民家庭长大的孩子闻到猪肉猪油真的有生理反应。根本不是吃不吃的问题。
Thermospodium 无聊路人汉斯
答案
自由派不会支持你这种观点,更何况品葱壬都带点理想主义或者构建主义者,

你不爽的真正原因是你连续很多次“让步”,对方却没有让一步——”在你看来“,
心理付出/心理回报 ,比值变大了

可是呢
现在这个世界的指导方针是
【和主体文化一致,即视为享受了社会福利,享受了便利就应该照顾弱者。自然就要迁就少数派的文化习惯,它弱它有理,谁少倾斜谁。】
大白话:与主体文化相同的一个个都听好了,今后你们6~120年的人生中,至少要在生活习惯上对少数族裔让步一辈子。
就这么简单。
虽然一些人一定会抗辩:我没感受到福利啊!
文化和社会主体步调接近,本身就是在享受便利~

上边这是【外延】
本质是什么?
本质就是一个敢明确表达自己的诉求,一个只敢私下里嘟囔几声,哪个可以改变社会观念呢?
让谁心理更不平衡一点更符合【帕累托最优】啊?答案不言而喻。
更本质一点就是欧洲人打了1000年仗,最后发现还是按照【帕累托最优】式的理论,更能减少“社会痛苦程度”
西班牙延长非法占房的驱逐时间
希腊保护租房者的利益,虽不交房租,但短期内不可驱逐
对富有者收重税,补贴无收入者
让通胀和失业的【总和】尽可能最小,等等
都是这套逻辑

哈里发-波斯文明肯定会现代化改革的,但自然不是因为和华人的冲突,而是当他们终于入侵白左社会以后。
而那之后,总有一天他们也会进化成今日奉行帕累托最优的族群。
我认为你吃你的我吃我的没什么问题
街上某个饭馆挂着清真的牌子 外菜莫入 大家都ok 同样根据对等原则 回族走进一个没挂清真的饭店就应该忍受别人吃猪肉
除非你发动圣战把所有其他民族踩在脚下 所有饭店都挂清真的牌子

另外说要尊重别人的信仰 那范围该如何界定?一桌里面有一个就要遵守?一个房间里面有一个就要遵守?一栋楼里有一个就要遵守?还是一个市里有一个就要遵守?各管各的其实是最容易处理的选择

顺便说句 也有些人天天吃各种肉 他不告诉你你都看不出是回族
屠支大佐毛遮洞 革命不是请客吃饭。你们要反共,请先写好遗书,交待好后事,我党图你是不会手软的。
小同志,本腊见你骨骼惊奇,是颗屠支的好苗子。要不要考虑加入我党,一起屠支的干活?
假行僧 我躲开了乱世 因为我满身的火
分锅就已经很迁就了,你那个同事真是吃饱了撑的
我和以你为代表的所谓华人社会在宗教信仰意识形态价值观等各方面都是不同的,所以肯定会被你们孤立排斥的,所以只能反对你们以你们为敌了。
思路還不夠激進
建議直接快進到立法圖紙強制獻忠
valengosu 黑名单
难道你做的不是应该和这种傻逼同事切割吗 他做圣母是他的事 下次绕道走
番茄蛋炒饭 新注册用户 (待解除) 废弃汉语、举国英文,才能拯救中国。waste hanyu,all use English,save china。
补充一下:

很关键的一点是我们去吃清真餐,是贴着 “也愿意了”、“不给信教同事添麻烦” 的标签的。但我们很多人不愿意,而且我们认为这是他们给我们添麻烦而不是反之。

就像当初区核酸检测,“自愿”每天一次,不要给添麻烦“添麻烦”,跨区则各区看各区的码不互通。
可以不检测,但自愿检测后才能通行。

这就是被自愿,一模一样的道理。

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