如果一直是團派而不是習當政，經濟2030能超過美國嗎？

小同志的钓鱼贴质量很一般啊

建议看一下窝姨的经典访谈

劉仲敬訪談 018 at 20190102 改革開放就是奴隸經濟體制

经典节选直接帮你贴到这里

團，包括公安局和黑社會在內。
[26:24]九十年代以後，最近這二十年的全球化就是以這種方式進行的。香港和臺灣的投資者在這個過程中扮演了中間人的角色。從政治角度來講，因為任何事情都有合法性，這種事情之所以得到合法性就是因為，你們中國人過去在共產主義的奴役之下水深火熱，現在我們要把你們和平演變成資本主義，但是一下子過渡而造成極大的痛苦好像也不對，所以我們暫時維持共產主義政權，但是先在民間把資本主義搞起來，所以你們先去玩一玩。但是問題在於，這個玩法不是無限期的，總有一天要圖窮匕見。你不能拿了錢不辦事，然後像習近平那樣翻臉說，我們的一切建設都是我們自力更生的結果，跟你們美國人沒有關係。然後美國人就傻眼了：他媽的，世界上居然還有人敢騙到我頭上來？但是這種事情卻真的發生了。這就是過去三十年發生的故事的一個總結。
[27:15]當年黑奴制度實行的時候，英國資本家和英國占主流的基督教社會的輿論也是有這樣的學說的：剛果河的黑人原先是什麼樣的？他們是食人族。他們部落之間打仗以後，雙方都要吃掉對方的。那些葡萄牙奴隸販子是壞人，但是他們並沒有使黑人的日子變得更壞。那些黑人俘虜原先要被吃掉的，現在被他們拿去買了，換了火槍和朗姆酒。與其被吃掉，做奴隸是不是還是相對而言比較好的命運？這些奴隸到了美國以後，從理論上講他們接受了基督教世界的文化。而美國的奴隸主至少是一些紳士，他們不會吃人的，而且他們有較高的道德水準，對於自己手下黑人的福利是相當關心的。他們雖然沒有人身自由，但是有物質福利和一定程度上的精神追求，至少比你在非洲的時候好得多了。於是他們說，奴隸制度雖然本質上是邪惡的，但是比起食人部落來說要稍微好一點。在我們沒有辦法改變食人部落的情況下，我們暫時容忍一下奴隸制度，然後徐圖進取，緩慢地用和平演變的方法消滅奴隸制度好不好。
[28:21]但是搞到一定程度，奴隸制度賺的錢越來越多，原先在傑斐遜總統那個時代認為是虧本生意、遲早會消滅的那些奴隸種植園反而越做越大，而且比自由人的工廠還要做得更大，更能賺錢。看樣子，不但不會消滅，反過來還有吞噬自由勞動的危險。於是這時候，我們都熟悉的歷史就開幕了，就進入林肯總統那個時代。大家不得不承認，和平演變是行不通的，只有戰爭方式才能夠消滅奴隸制度。所以歷史上沒有新鮮事，現在的世界歷史又進入了這個節點，原先為了改造共產主義、和平演變所使用的那些藉口現在漸漸行不通了。現在不是你和平演變共產主義，而是奴隸勞動眼看就要吞噬自由勞動，廣東和唐山的奴隸勞動已經使美國的鋼鐵工人沒有飯吃了，像是南方的種植園主快要使英美的自由資本主義體系面臨危機是一樣的事情，所以進入圖窮匕見的情況了。
[29:20]這個時候，按照人類固有的卑劣本性，大家就都要開始找藉口了。原先那一套就要盡可能地忘記，總之是誰也不肯承認，大家要剔一剔，到底是誰的錯，是不是克林頓總統的錯，我們可不可以把鍋砸在奧巴馬頭上。或者更有可能，我看香港人和臺灣人背這個鍋最合適不過。雖然老實說，九十年代他們幹這些事情是在美國人的默許之下進行的，因為這些事情的總舵主、最不可或缺的元素，就像川普和納瓦羅所說的那樣，全世界最好和最大的市場就是美國市場，美國市場說NO，亞洲四小龍是翻不了天的，馬來西亞的華人或者臺灣的小資本家是什麼也做不成的，就是因為美國人放了水，所以你們才能做這種事情。但是這並不排除比如說在將來的某個時候國際輿論會認為，其實事情全都是你們搞的，就是你們亞洲四小龍這些心腸冷酷的亞洲人，尤其是見利忘義的香港人和臺灣人，把共產黨從垂死的邊緣救了回來，現在共產黨回過頭來首先咬你們，你們簡直活該。將來的輿論很可能是這樣。
[30:24]這個輿論跟全世界所有時代的輿論、跟1939年痛駡張伯倫的輿論一樣，全都是不公正的。但是反過來說，輿論曾經公正過的時代，反正我是沒有見到過，在整個人類歷史上從來沒有見到過，每一個時代的輿論執行的都是尋找替罪羊的任務。Anyway，但是這些並不重要。總的來說就是，你也可以預見到什麼叫做悖入悖出。整個事情的總開關是掌握在美國市場的手裡面。臺灣的企業家，包括台積電這些地方，他們發揮的就是中介人的作用。如果美國企業對中國關門，比如說美國要是封鎖了華為的話，臺灣的企業是沒有別的選擇的，他們必須得這麼做，他們沒有其他的選擇。
[31:10]這場遊戲是一場互相欺騙的遊戲。美國人的遊戲是，給你共產黨一些甜頭，讓我的小弟臺灣去做這件有點不光明正大、像奴隸販子一樣的事情，而我自己保持雙手乾淨，是為了讓你得到這些甜頭以後接受招安。但是這件事情正如共產黨內部的強硬派說的那樣：你如果是張獻忠的話，你要明白，在你還在造反、朝廷派來招安的時候對你是恭恭敬敬的，你拿到的好處比普通的良民還要多得多；但是你不要忘記，你被招安以後，弄不好差一點你就被殺掉了，如果你真的做了官，朝廷真的讓你一輩子做官，你也是一輩子受人歧視。
[31:50]像鄭廣這個海盜，他不是後來做了一首詩麼：眾官做官卻做賊，鄭廣做賊卻做官。他為什麼吃飽了撐的做這首詩？那就是因為他在朝廷上受人歧視。他雖然也領到了一筆俸祿，但是其他官員說：“我可不是做賊出身的，我是科舉出身的，我兩榜正途。皇上雖然赦了你的罪，我可沒有忘記你是做賊出身的。皇上說了不能打你，我也不打你，但是我要不斷地嘲笑你，歧視你，挖苦你。”鄭廣和全世界的所有人一樣，並不高興過這種被人歧視的生活，所以他就忍不住了。因為他不是兩榜正途，估計也沒多少學問，做不出像樣的詩，所以他就只能做打油詩。意思就是說，你有什麼了不起，你做官不也是在敲詐民脂民膏麼，跟我這個公開搶的人有什麼區別。你還歧視我？我們本來就是大哥別說二哥。就像聊齋上面那個狐狸精說的那樣，你說我不是人，難道你就是人嗎？誰也別歧視誰好不好。將來你要過的就是這種日子。
[32:51]這個預言是非常正確的。你不要看現在共產黨在沒有被招安以前好像得到了很多美國的小弟都得不到的東西。這一點臺灣人有非常清楚的感覺。我要是臺灣人，我就會覺得：我是正統，我一直是美國的小弟；結果在陳水扁那個時代，美國反而說“你是麻煩製造者，你給我安靜點，別耽誤了我招安共產黨的大業”諸如此類的。你想，梁山泊附近的那些良民就會有這種感覺：我一直在照章納稅，結果朝廷沒有給我賞賜，還得讓我交稅，而我交的稅款朝廷拿去賞賜給宋江了，招安宋江，真是“殺人放火金腰帶，修橋補路無屍骸”，“要做官,殺人放火受招安”。但是這是賭氣的話，梁山泊真要受了招安以後，它的下場就不如良民了。共產黨如果真的受了招安，那麼像波蘭共產黨那樣，最初幾年你是聯合政府的成員，然後《去共產主義法》(2016)之類的東西都搞出來了，你人還沒有死，就已經搞得無處可去，在社會上混不下去，那個滋味是不好受的。共產黨如果真要受了招安、交出了權力以後，它馬上就會遭受到不如臺灣和香港的待遇，也就是波蘭共產黨在交出權力以後的那些待遇。
[34:00]所以，共產黨保守派一直在說，千萬不能受招安，這個道理是完全正確的。說老實話，我對共產黨內部的原教旨主義者的喜愛程度是遠遠超過那些改革開放幹部的，因為改革開放幹部實際上是全都在撒謊。他等於是在對江澤民、胡錦濤、習近平這些人說：大哥，世界已經從對抗轉向對話，過去的事情全都不算，以後我們都平等了，只要大家一起做資本家，你老人家跟皮諾切特是沒有任何區別的。其實，沒有任何區別是只有在你還抓著槍桿子的時候，等你把槍桿子放下來以後你就會看出，你跟皮諾切特和佛朗哥有本質的區別。你是一個無產階級，人家是地主資產階級，你遭遇的待遇是跟人家沒法相比的。你現在還處在受招安的階段，你如果相信了那些改革開放幹部和廣大自由主義知識分子的忽悠、真的把專政力量交出去的話，這樣的下場馬上就在你的眼前。
[34:58]習近平是共產黨打出的最後一張牌，他的上臺證明共產黨不傻。你想騙我，我也要騙你。我先把你的錢拿了、把你的技術偷了以後，我再跟你翻臉不認人。你以為這種事情我沒有幹過嗎？當年我拿國民黨的錢，然後反咬國民黨一口；拿了蘇聯的錢，再反咬蘇聯一口。我都已經幹過兩次了，對你美國還要幹第三次，難道我不能給你這麼幹麼？當然，從第三方 — — 比如說從火星人的角度看，那就會覺得一為之甚，豈可再乎。當叛徒這件事情是世界上最危險的事情，幹任何事情都沒有比當叛徒更危險。你當叛徒當得太多了以後，你早晚要完的。照共產黨的歷史解釋，是因為它無比地英明而且代表了歷史必然性。它這樣三級跳，第一跳，背叛國民黨，把自己變成了一個大軍閥；第二跳，背叛蘇聯，把自己變成了一個大國；第三跳，背叛美國，豈不是要稱霸世界了？但是它很可能就完在第三跳上面了，因為第一跳背叛國民黨是因為背後有蘇聯和國民黨打日本的緣故；第二跳背叛蘇聯而沒有被蘇聯做掉是因為有美國卡住蘇聯的緣故；第三跳背叛美國以後，它能指望誰來卡住美國呢？
[36:10]按照共產黨的敘事體系，這都是它的英明所致，但是比較客觀的歷史學家會認為：共產黨背叛國民黨以後之所以沒有被國民黨殺光，主要是因為蘇聯人和日本人，如果世界上既沒有蘇聯又沒有日本，國民黨像是凱末爾那樣沒有外患、全心全意殺共產黨的話，共產黨眼看就要被他殺光了，抗日戰爭使共產黨絕處逢生；然後背叛蘇聯以後，中國跟蘇聯在東南亞、越南、印尼、馬來西亞、砂拉越、乃至於拉丁美洲、安哥拉這些地方都在進行一系列博弈，每一次博弈的結果都是中國全軍覆沒，蘇聯差一點就要核平中國，但是這時候美國人跳了出來，不准蘇聯人這麼做，於是中國在美國搞垮蘇聯的過程中間又發了一筆橫財。這每一次都是因為，它起的作用都像是非洲草原上的鬣狗一樣，別的野獸殺了獵物以後，它出來撿剩的。但是因為原先它是貧下中農和無產階級的緣故，這點剩飯對它來說已經是發了大財了，所以它就覺得自己非常英明。
[37:06]像傳說中的那個小故事一樣，有一個不學好的小孩，第一次搶到東西，他媽媽鼓勵了他，於是他最後終於變成一個強盜。最後他到綁赴刑場的時候要見他媽媽最後一面，他媽媽哭著去了，然後他一口咬掉了他媽媽的耳朵。他說，都是你害了我，當初我第一次做的時候，如果你不鼓勵我而是像對別的孩子一樣狠狠揍我一頓，我不會落到今天這種下場。共產黨也就是這個樣子的。它如果第一次就失敗了，也不會有今天。正因為它以前不是因為它自己的能耐、而只是因為它的運氣，只是因為別人的失敗而撿到了剩飯，所以它以為這都是它自己的能耐，然後它就一直做下去了。最後它也逃不了最後這一關，但是等到最後這一關要後悔的時候就已經太晚了。世界總是這樣展開的。

不行不行不行，重要的事情說三次

用比較現實的講法，中共大到一個程度，就要跟美國開片了
這是雙方意識形態決定的，幾乎沒有避免的可能。

退一萬步來說，就算以美國馬首是瞻，美國自己搞不好，一樣
會去搞盟國，經濟上遲早也是幹起來。

中國經濟最大的問題，無法轉型，代工組裝的工作，是個正常人
都能做，只要正常國家，都有機會成為代工的競爭者，中國發展到
一個程度，就會開始停滯，不會有那麼大的成長。

貧富差距太大，分配嚴重不平衡，中國無法靠內需自給自足
過度依賴世界市場，世界各國，不會把所有的供應鏈，都壓在中國
這一個國家。 

如果把包子灑幣的錢，全拿去收購洋人技術，或是自主研發，也許中國
還能多點機會，結果選擇了房地產，靠舉債維持榮景，靠巨債來經濟成長，
終於到今天，玩不下去了。

現在是疫情，俄烏導致國際壓力遽增，洋人財產拿不回去，開始全面反共，牆內
剩一堆債務跟越來越多的老人，沒投資，沒消費，也沒錢了，一個空心的國家，
還能撐多久，實在讓人好奇。

不能。

你觉得当年好，并不是因为当权者仁慈。而是当权者武器还没升级全，枪法还没练准。

经济上：

08年金融危机后，中共四万亿刺激把经济抬上去，以及 刁斤干 初期再抬了一轮房价。表面上看经济一片大好，但是08年之后，大型民企开始慢慢势微起来。因为红色资本（所谓国家队）进入市场，又是裁判又是玩家，无限金钱人民币玩家谁打得过。因此那些年你能看到特别多迅速崛起的红色资本。而他们很多也投入的不是制造业，是房地产。比如“中国粮食集团”（这名字是那么的计划经济），就在全国搞了那么多大悦城商场。以及各种谁谁亲戚的保险集团，也去收购房地产。

说实在的，比起房地产行业，并没有看到多少资本投入到制造业。应该是制造业的老板都不干了去炒房了。你说的制造业，可能更多的是管控类“军工”，如“华为”。

再说说外资：当时确实并没有明着抵制过外资，不过，外资与国企竞争起来，已经不是那么容易了。而且，特定行业，外资从来就没有准入过：就比如商业保险。中国人拿着屁用都没有的社会保险，却连份靠谱的商业保险都买不到。再比如，互联网（要说硅谷无法进入的市场，这全球大概是独二的吧）。至于车企这种，准入许可和技术转让之间的关系也是越来越密切了。

这隐藏了一个危机：即市场自由度被破坏了，同时公平竞争性也打破。埋下了经济活力下降的伏笔。新一轮国企强大起来，但制度管理还是90年代下岗前的那一套，经济玩完也是迟早的。

终于，中共基本垄断了出口代工以外的全部经济部门。这也是为什么，十年后，所有年轻人只想进体制了。然而，与90年代前吃大锅饭的国企不同的是，新国企成了精英控制的经济垄断组织，开了挂在市场跑马圈地，却不再负责全民就业问题了。因此，自由市场这一块相对于就僧少粥多了。

然后，红色资本无限金钱的作弊技能有了。飘了。

言论管控上：

确实没有现在严。但本质并无不同。拿手枪射伤手无寸铁之人与射死他，只是可能对方枪法还没练到位，并不是仁慈。

尽管言论管控没有现在这么严，但是，微博已经从一个大量公知讨论引起社会热点的市民广场变成了走流量明星吸引粉丝群体的商业模式。这其实就是因为不可抗力下微博的无奈转型。

更何况人家现在把手枪升级成AK了，你觉得他们是会拿你试枪呢，还是突然把枪收起来客客气气跟你讲道理？

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要说为何前十年经济还一片向好，一个是移动互联网的兴起。这是时代红利，与当权者关系不大（除非闭关锁国或者政治运动）。

这一波相当于重新发明了 PC 的时代红利，自然能带动上下游各个方面的需求，提高经济效益。从手机壳到外设，从打车到外卖，都是给你搞出来的“没那么新的”需求。

另外一个，就是继续炒房继续 添 大 基 霸 呀。一线满了去二线，二线满了去三四线，所以活干不完。这个就属于需求有没有我不管，我先跑马圈地，先把钱全转起来。所以现在的后果就是烂尾楼，房企跑路。

未来会到来的 AI 时代，就不要指望本土创业公司了。

这是不是傻的 以为中国经济就是永动机
人口问题债务问题房地产问题说实话包子是替前朝们背锅了 40年问题积累下来现在是盖不住了而已 再加上十里山路不换肩一通王八拳乱打加速

梦里什么都有，早点洗洗睡吧。沦陷区靠什么超过美国？房地产和地沟油吗？

怪不得王志安猛夸邓矬子，江蛤蟆，温影帝。看来还不是得感谢毛滴虫撑死几千万拿的负分卷，把鳖国整回石器时代，后面特么的考个3，4分，或者勉强及格都一个赛一个的英明神武🤣体恤民情。油管评论区里一群逗逼听到温影帝说了几句不进行政治体制改革，文革还会发生之类的废话屁话就一个个的感激涕零痛哭流涕谢主隆恩：你看看！你看看！温影帝当年还会说屁话！现在习包子连尼玛屁话都不说了！默克尔特么要说几句如果不警惕极端势力，纳粹还得复活，那德国人绝对都得集体哭死啊🤣

醒醒吧。2014、2015年很多地方财政就不行了，公务员发工资都困难。只是那时资讯不发达，大部分人不知道而已。2016年靠房价翻一番，才把财政救回来，又继续吸毒一般嗨了几年。某种意义上讲，习包子确实救了这个党。
还想赶超美国？做梦呢，管你是团派还是包子。

胡温时期搞的是地地道道的经济大跃进，相当于你到手一张高限额的信用卡一顿猛刷，买了一堆大件名牌，让自己的配置和班里的土豪同学有得一拼，真觉得这就弯道超车美国了？

另外GDP是个什么东从概念上讲它并不牛逼，经济规模大并不代表结构好，不代表先进，中国人口多改革开放后人口流动本身就可以带来巨量的GDP比如春运这种傻逼玩意，中共是全世界最爱把经济总量挂嘴上逼逼的国家，因为人口优势放在那不吹实在浪费。莫迪如果有能力印度每年来两次春运，呼吁印度人不买房子不结婚，GDP也可以追上日本。

论GDP的话，瑞士不如四川，新加坡不如陕西，有用吗？小荷兰动动小指头，大支那的上千亿美元的半导体芯片投资就成了笑话。你在国外上个正经大学学经济，就知道没有哪个教授整天和你扯GDP，这玩意只有中国人自己当个宝。

这种只看经济指标的天才言论给我的感觉就是：小张原本是乞丐，一个月收入只有10块钱，现在被老王看重当佣人，一个月收入能有2000块。
已知老王资产净值约100万，按照月收入涨幅20000%计算，小张的资产大约会在两个月后超过老王，达到8000万。

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你国改开赚的是美国人的美元，想通过赚美国人的美元，就可以变得比美国更有钱，什么永动机经济学。

在中国梦里超越，中国经济本来就是畸形的，习近平限制房地产本来是想挤房地产泡沫的，结果又把经济搞死了，但如果按照胡温模式继续搞下去，房地产泡沫也会越吹越大，最后爆掉结局照样大家一起死。

换个角度
1958年腊肉提出的赶英超美
（苏联对标美国 二号中国自然对标老二英国）
那么。文科生 腊肉
他如何理解超越英国的呢
很简单 他的理解就是钢产量超过英国
接着历史你知道了

那么钢产量超过英国就是超越？
英国的工业农业第三产业科技哪样不把1958中国爆出翔来？

2030强国就算gdp超过美国又如何？
gdp超过美国🟰超过美国？
一个虚胖的300斤废物和泰森
那个健康？那个能打

你看纸面上1991苏联坦克飞机潜艇核弹头都比美国多
然后是自己死了

理论上是有可能的，但一把手必须是哲学家，活动家，演说家的结合体
理由也很简单，中国在包子上台初期的问题就是腐败加黑社会，当时房地产问题还没那么迫切
当下来说，以马后炮视角是什么都看清了，但当时能看到，那绝对是不世出级别的
黑社会是必须要打的，腐败则不然，首先它是专制不可避免的产物，也是一种合作，其次资本积累初期的一些事，没必要深究，任何文明，国家都是如此
腐败应予重惩，树典型，立底线为主，但不可扩大，只要掐断腐败和黑社会这种暴力组织的合作，再辅以震慑，它完全有可能成为一股良性势力，至少比独裁政治强的多
至于中国经济，中国是一个文化深厚的国家，包子初期中国尽管已是世界第二，但实际上与中国历史上两宋时期的文化发扬相比，相去甚远，相比两宋时期的商业，建筑，现在完全不值一提
由此可见，中国商业的潜力是很大的，现实是，中国的服装，餐饮，日用品，工艺品，小商品等行业在过去十多年，几乎没有任何的进步，还是山寨模仿走量那一套，没有任何走向原创，从量走向精的进步
其原因是多方面的，但根本还是由于政府手太长，扼杀了太多东西，例如，实体店招牌形状字体，城管都有严格的要求
中国科技上或许真玩不过西方，但说中国人不会开饭店，中国的文化不足以创造出赏心悦目的日用品工艺品，那是不符合事实的
当时中国的商业，实际上是一个宝贵的萌芽期，政府只需要适时的加以扶持，避免过度管制，就可以顺水行舟的美美与共，但包子误判为东升西降，偏重高端科技制造业，实际上是不明白经济规律，文明规律，拔苗助长
至于科技创新，恐怕任谁也很难有什么作为，中国的结局是注定的，但不见得过程中不会有开明期
中国的整个体制，在科技创新上有天然的短板，但文化进步一样能带来繁荣，不造芯片航母，弄点精致的小东小西儿卖卖，一样挣钱，这也是东亚文明的共同特征

俄爹说得好，腐败是发展的润滑剂。中国共产党腐败分子将中国发展成为GDP世界第一不稀奇，中国封建时代就是如此。稀奇的是，中国被习近平同志颜色革命和平演变成大号朝鲜。

不可能，事實上不少坑都是團派在位已經挖下，只是團派在位時光顧著撈錢沒這麼折騰韭菜才會給你一個團派管理得不錯的感覺。

只要共匪不政改，匪國就根本沒可能產業轉型，你真以為匪國可以當一輩子血汗工廠？

防火牆是誰在位時建的，Google等企業是誰踢走的？仇日仇美仇抹黑民主自由的宣傳是什麼時候開始的？政治不改革，倒車就是必然的事。

人口紅利可不是無上限的，匪國吹出來的gdp大部分都是基建泡沫，錢都在權貴褲袋，你所謂經濟超過美國是指gdp的數字上麼？

經濟是數學系統
只要亂改規則就會混亂不堪，所以要想玩壞是很簡單的
但要是想變好，沒有人知道它會不會變好

胡温时代遇到08年经济危机这种事情没有选择产业升级，而是拿了四万亿搞基建，加上房市教育医疗这些吸金无底洞，这是在拿老百姓的钱养肥了共产党，就像吸毒一样，是以透支身体为代价来换取短暂的兴奋。就算没有加速师，墙国也是会不可逆的下行但是速度会慢一点，大概能多撑10-15年。

所谓左转右转都是手段，我就一句话。
国家交给一群真正的清华北大来治理，肯定比交给一个工农兵和中专夜校执政团队治理的好。

和稀泥的有一个算一个全是包蜜。

小学生吗，中国现在最大的危机的就是人口问题，人类社会最大的经济基础就是人口，没有人口为基础你怎么发展科技，怎么搞世界工厂，大量的基建怎么维护？陷入老年化后，经济增速肯定会下来，除非你经济数据造假。别天天谈什么制度，人类社会人口才是基础，出生人口如果断崖上下跌，说明中国十年之后的社会非常的凄惨，70岁的人都需要出去赚钱。现在造这么多房子，会造成大量的鬼城。

從人口結構來看，誰上都救不了經濟吧？
除非實現產業升級，減少對人口紅利的依賴。不然中國用基建沖GDP帶來的大量債務就會爆炸。
尤其是2012時中國的人口已經以超出外國專家預估的速度減少了。
然而中國產業升級的方式繞不過偷技術，那麼因為知識產權問題跟美國起衝突幾乎是必然的了。
雖然不是每個人都能跟薩格爾王一樣直接禁止大豆進口，然後因為沒有大豆導致食用油→豆渣(飼料用)→豬肉一路短缺，用這種方式開啟與美國的衝突。

做梦吧。胡时代的和谐是以三个条件为基础的。
1）廉价劳动力永远充分供应。
3）大学年年扩招。
2）房子年年大造，房价年年疯涨，还照样卖得出去。
这三条，哪条可能永久持续？习包子其实就象有人感觉公司肯定要裁员了，于是干脆破罐子破摔，和经理吵架罢了。

团派连任，美国人心态直接崩了，团派影响美国人对民主的信心了，最后选个trump上来，幸亏的习近平的出现，美国人发现强干弱支死路一条，赶紧选掉trump回到以前的正确道路上了，团派上中国总量大概会超过美国持续10-15年，等老龄化完全爆发，再在2040-2045左右被美国追上，因为吸引移民能力和社会对移民包容度的问题，没有任何地方能长期在经济上超越美国

如果一直是团派温家宝这种人主持走右派路线 经济总量是肯定可以的 不过共产党肯定也名存实亡被和平演变了 所以习包子确实挽救了党也会灭了党 人蠢是真的没用 世界毁灭了蠢逼仍然是蠢逼

靠996，负债和断子绝孙式的发展长久不了，贵国耗干十几亿韭菜最后一滴血汗都赶不上美帝，说明了中国人确实不行

超过美国 你开啥玩笑呢  gdp 里有一半是房地产及相关产业 并且gdp 的水分多大不知道 这个挤掉 你觉得还有多少？？？  就算胡温一直执政  到现在房地产也是一个情况  还超美国 制度比不上美国 人才都往美国跑  就这 还超美国  洗洗睡吧

高端产业链都在美国，贵支在产业链属于低端，靠着廉价人力生产小物品，题外话，贵支目前也是第二大经济体，排在英法两国之上，站在屁民的角度看国民收入社会待遇，贵支的屁民望不到英法公民的脚底板。

2013如果是胡锦涛连任，那么2015年中国社会就因为极端腐败崩溃了，

你这个问题首先就无法成立，就算没有习近平，也会有张近平，李近平去跟西方撕破脸，这是匪国发展的必然阶段，因为意识形态的巨大差异，匪国发展到一定阶段必然跟自由世界撕破脸，不是个人能左右的
当然，维尼以他“优秀”的个人特质，大大加速了这一进程。不过趋势如此，换谁来都一样，就是中间会有一种不同的起伏波动，不会影响总的趋势。就像中美脱钩也是世界大势一样，可能会因为一两个人一两件事有小波动，但总趋势不会变
以华尔街为首的那帮美国匪谍头子弱智拥抱熊猫派还痴心妄想觉得如果维尼下台中美还能回到从前，真是非蠢即坏，要不就是太贪婪了，还妄想能继续通过和共匪勾兑从而继续从匪国攫取巨额利益

可以的，按照胡温这样的发展思路，短时间内超越美国是没有问题的。
但房地产问题，人口问题，共产党发展经济的同时带来太多隐患，等它一炸马上就被美国远远甩开。

非也，发展初期确实是人口带来了很多好处，但是到习近平开始甚至是狗近平也一样会出现习近平的现状，这是因为都是虚假的繁荣

如果团派在，不知道会不会有贸易战以及芯片管制问题。不过如果深化改革，进一步扩大开放，必然很多外资会进入中国。中国经济，文化深度融入西方。政治也必然改革。政府权力真的有了负面清单。而不是包子第二任期疫情后权力无限扩张，比如随意封闭小区，大白没有授权进入居民家中。还有网络言论更加自由。都会促进经济进一步发展。总量超越难说。但肯定局面比现在好。反正经济好比人体气血循环，你越是束缚它，它越不循环。不过进一步开放可能执政党的意识形态就更加边缘化，这个红色贵族绝不能容忍。反正他们不缺钱，所以一定程度上，改革实际还是权力阶层的自我约束。

不能。房地产的炸弹到谁手上都必须拆，团派拆炸弹可能拆的精细些，但还是会有影响。中共的执政合法性来自于两点：民族主义和发展主义。这两点在追赶西方的工业化时期，是可以形成合力的，也就是改革开放带来的经济发展带来的民族主义情绪。

这两点在胡温时期就已经是在左右互搏了，因为发展主义要求进一步明确产权，要求进一步的市场化，要求政治权力去中心化，而民族主义要求集权，要求集中力量搞大的奇迹工程来塑造神圣合法性，类似于教皇卖赎罪券来修圣彼得大教堂一样。

左右互搏的结果是中国不可能替代美国引领创新经济，做不到从0到1的增长点增长，同时中国的比较优势东南亚，印度，巴西都有。中国不可能替代美国，而世界有一大堆的地区和国家可以替代中国，就算是团派执政，中国的经济增长也已经见顶了，不可能维持过去40年的高速增长，而美国在AI革命的加持下，经济增长反而开始加速。

2012年的经济预测并没有考虑到AI革命，也没有考虑到中国政府会让房地产再持续野蛮生长10年。这里面也要感谢习近平，2015年为了修改宪法，把当时的房地产限制政策给暂停了，换经济的继续快速增长给他的修宪背书。

团派继续执政也没用。

胡锦涛是怎么被选为隔代接班人的？是胡锦涛发展了西藏的经济吗？

还有团派的周强一坐上首席大法官的宝座，就杀了曾成杰。

团派的毒辣可想而知。

温家宝为什么一直喊政改？温家宝的政改是对谁喊的？

会，但是坚持不了多久，会在短暂的超越美国之后又重新给美国超回去。
      只有进行改革推翻共产党，才可能比较长时间的超越美国，但人口结构的不健康会导致中国的人均的上限比较的低。

胡温时期一心拼经济，GDP确实可以接近美国，外汇也很高，超过美国几率小，那时候房价还没那么贵，但没什么前途，老百姓倒是松一点，教培也还在营业，胡温拼这一个还可以

經濟成長(x)
GDP增長(O)

兩者有時候有相關性
但可別混唯一談

造一堆沒屁用的房子
再拆掉那些房子
可跟經濟成長一毛錢關係都沒有

旁式騙局是不可能超過美國的
誰來都一樣

别的先不说，就论made in China抢走大量工作岗位还有加入世贸以后各种不遵守规则，美国是不可能长期惯着你继续这么玩的。

经济可能相对现在会好一些，但也只是“相对”，
这种对比性主要是源于：包时期太烂了！

习猪前五年中国经济是继续飞速发展的，不光GDP，普通人收入上都体现的很明显。后四年就突然进入拐点。是习猪一开始不是猪，后来老糊涂了吗？不是。是经济发展到一定程度就难以继续进步了。

这就好比二十多岁到三十多岁，每年都能加薪，跳槽工资翻番。四五十岁还能这样吗？不是人变了，而是发展规律如此😄

那道坎过不去。文化的坎，思维的坎。
共产党和新自由主义其实八字不合，他终究还是在走一个趋向于王权和封闭帝国的道路。这套体制终究是为上层服务的。

根子不变，太难，太难，太难
鲁迅阐述的那些社会现象放到今天一点都不为过
胡适的观点谁来破局呢

2012年各类经济学家基本都是预测总量2025-2030超过美国的，现在看来是高估了

与之对比，2002经济学家们的预测放到2012看基本都是低估了