粟裕比林彪更能打仗吗？

共产党吹谁能打仗，听个乐就是了，请问他们打日军有什么傲人战绩吗？

打国军，简单举个例子，三大战役都知道吧，每次双方各有大几十万军队互相厮杀，但实际上：

辽沈战役，双方各阵亡一万出头

平津战役，双方各阵亡六千多

淮海战役，共产党阵亡两万多，国民党阵亡一万多

这还是共军大炮数量远超国军的情况下取得的战绩，这种货色有什么值得吹的呢，打赢全靠内应多和对面投降倒戈的快，遇到国军里死不投降的硬茬，交换比都不占优势。

金大胖的手下都比他们强，至少朝鲜人民军能歼灭美二十四步兵师，俘虏少将师长威廉迪恩，共产党在朝鲜有什么出彩表现吗？

毛泽东都自己承认，这帮废物连美国人的营级单位都歼灭不了，只能跟连排级单位互相拉扯。自己还弄出了第九兵团十五万人偷袭包围了陆战一师两万五千人，最后自己损失四五万，陆战一师撤走不说，还带了九万多逃避战火的平民走这样的笑话。

至于什么一八〇师被全歼，师政委被俘虏类似这样的丑事，过于丢人，就更别细说了。

水平高低不好说，但是长久以来对国军的认识有很多误区。首先国军长期处于兵力不足的状态（一方面是吃空饷，另一方面是装备不足）其次所谓的美械部队也大多以轻武器为主，重武器数量有限一旦损失难以补给，所以国军吃不起成建制的败仗。第三黄河以南国军整编造成了实力损失，搞出了不少二旅四团的整编师，比如定陶战役损失的整编第三师，前身是第十军，整编后编制只有一万四千人。七十四军原本是四万人的攻击军，下辖三师九团并且另有三个补充团，一线兵力极为充足。整编后改成了三旅六团，直到孟良崮战役前才重组了三个新兵团用以补充建制。再有部队和装备的运用上也是十分的脑残，鲁南战役装备了大量优质装备的第一快速纵队配属整编二十六师行动结果被全歼，白送四十八门105榴弹炮，直接逆转两军火力对比。而且像七十四师这样的绝对主力部队连编制内的炮营都没有配备。一直是直属炮团临时配备一个营协同作战，大量重装备不优先配给精锐主力，反而跟着实力不济的二流部队送掉。东北更是脑瘫，最强的新一军被陈诚拆成一个团一个团去当守备部队，结果被一个团一个团吃掉。最后还把新38师调出彻底把新一军搞成了空架子。最后参谋部一堆共碟，这个有解密，不多说。

放军的十大元帅十大将军二十个人里，真正有大兵团作战指挥能力的只有五个：彭林刘徐粟。五个人的指挥水平各有千秋，很难说谁更高明一些。

至于为什么不给粟裕元帅军衔，因为元帅首要看资历，军功在其次。元帅的先决条件是土地革命战争时期有领导起义和创建根据地的资历，或者担任过方面军军事主官级别的职务。粟裕都没有：

朱德：南昌起义领导人之一，湘南起义领导人之一，中央苏区创建者之一，红一方面军（中央红军）总指挥
彭德怀：平江起义领导人，中央苏区创建者之一，红一方面军两大主力之一红三军团军团长（如果不是因为彭德怀高风亮节同意他的部队并入红一方面军，他就会是红三方面军总指挥）
刘伯承：南昌起义领导人之一，土地革命战争时期曾担任中央军委总参谋长
贺龙：南昌起义总指挥，创建湘鄂西根据地，红二方面军总指挥
陈毅：湘南起义领导人之一，中央苏区创建者之一
徐向前：广州起义领导人之一，创建鄂豫皖根据地，红四方面军总指挥
聂荣臻：南昌起义领导人之一，广州起义领导人之一
叶剑英：广州起义领导人之一，土地革命战争时期曾担任中央军委总参谋长

十大元帅里林彪和罗荣桓的资历比较浅，但是林彪在土地革命战争时期崛起很快，很早就成为红一方面军两大主力之一红一军团的军团长，而罗荣桓是政工干部在元帅中的代表。这十个人里，哪个都不可能被粟裕顶掉。

首先，这个“曹操说”八成是个轮自媒。他们的特点是讲中共国的黑暗，基本集中炮轰改开前，而且无论内容还是观点，都是早已被人讲过不知多少遍的陈词滥调，几无新意。关于改开后，他们有的干脆不提，有的也就按他们的“组织”定下的调子听些床。改开带来的社会黑暗、不公、残酷，是很少深入讲的。
在《看中国》曾读到网友对他们那些“怀旧”文章的评论：他们知道现在的社会问题只要一讲出来，就一定会动习近平，所以干脆不讲了。你们发现没有？他们现在的东西都在翻历史，讲好几十年前的那些破事，谁愿意看？谁对那些东西还在乎？千方百计的拐着弯帮习近平说话！
“曹操说”基本符合这个套路。
至于粟裕，就事论事，不得不说，粟裕确实是共军里面最能打的。无论战略战术都有很深的造诣。
提到共军将领，人们往往林粟并称，林在前，粟在后。其实，林彪在东北打的是顺风仗。他背靠的是俄爹，还有朝鲜外蒙这两个马仔暗中帮腔。林自己就承认：“我现在是坐在沙发上打仗，苏联老大哥是背后的大靠背，朝鲜外蒙是扶手。”如此优越，还打不赢，说得过去吗。
粟裕就不同了，他可是在国府的核心地区作战，补给差四野老远，还被老蒋当作心腹大患，必欲除之而后快。可他居然还能赢，这不是平常人能做到的。而且太祖两次战略出错，一次挺进中原，是粟裕盖的屁股；另一次欲挺进江南，又是他谏止的。
开国大典前为人民英雄纪念碑奠基，在第一排铲土的不是毛刘周朱这样的巨头，就是董必武、徐特立这样的元老。但太祖特意从第二排的众将官中把粟裕拉到第一排，大有“微将军，我庶几无今日之尊”的意味。可见毛是心知肚明的。
粟裕不能当元帅，原因很多，但归根结底是土共以资格、“山头”，不以战功定地位的潜规则。这种资格主义、山头主义本是共产大锅饭在人事问题上的体现——贡献和收益成正比是“资本主义作风”，“共产党人”作贡献是应该的，差距只能论资排辈拉开，不能按功劳。

粟裕没评上元帅主要是因为三件事：
1.大部分经历都是战场指挥，建军方面贡献小。
2.和刘少奇关系好，而当时刘少奇在党政威望很高，毛不想把刘少奇一人影响党政军，因此设法把刘少奇势力排除出军队。
3.金门战役失败和未能攻占台湾的拖累。

其实最该授元帅的是蒯大富，带领红卫兵活捉了美军都没能活捉的志愿军司令彭德怀，那可不得授个大元帅表彰战功。

共匪 1955 年授勋只是平衡四到一野、东野等各野战军势力, 不然党军十大帅不平衡就会导致相互党争, 而党军国家化的解药共匪是坚决拒吃的. 粟裕是匪军内公认最能打, 可一个部队不能多出一个元帅所以就是大将了.

这个模式在之后八大军区, 到现在的五大战区结构中不断重复. 军政不分对军人也有巨大伤害, 法西斯党军没有军队国家化的意识, 最佳解法是国家化之后军队自行提出授勋方案, 这不能称为时代所限只能称为水平太差. 这也埋下了十大帅被清洗的祸根, 就连聂荣臻、叶剑英受文革冲击较小的人也差点被清洗了.

详细分封懒得写了, 请自行查找 1955 年分封细节吧.

都是靠苏联和日本。
林彪围困长春屠了几十万东北人，就是靠“朝鲜族师”，“朝鲜族师”只是掩人耳目的，真实身份是投降的日本关东军。

中文互联网上无题可论的糟粕日经。

实际上国共双方真正精于作战指挥的多不是这些”大名鼎鼎“的部队领导人，而是1900甚至1910年代后出生的中生代，在抗战和内战期间三四十岁年龄的职业军人。

K记的特级上将一级上将这些，基本上是没有现代战争指挥能力的，共军的所谓双十大，真正能够指挥热兵器时代战役级别的将领或许也只有林和粟两位，粟的战损比还居高不下。

实际上中共的上将中将群体中，有些年轻指挥官的战役指挥能力完全超出所谓的元帅大将们。

共產黨軍事勝利 還是歸於離蘇聯進
不然他倆都沒戲

中共是严格的等级制，粟裕虽然战略能力强，但不会玩政治，也不是毛的亲信，所以爬不上去

已隐藏

十大元帅这个不是看战功看谁能打仗,而是看的政治地位和派系平衡,像叶剑英这种实际上大部分时间是军事情报系统的高级匪谍,并不是指挥兵团作战的人

什么军事天才，就别那么不要脸了，都是打内战的高手，都是杀同胞的屠夫，抗击外族侵略的都是国军，共军就他妈只会打内战。

中共的军神，第一是徐向前，第二是林彪，耒阳战役中林彪用一个连的兵力吃掉了对方一个营，打败了一个团，赶跑了一个师。从这次战役以后，朱德把军权全权交给了林彪。这也导致了林彪看不起朱德

三兵团每个军四个师就知道粟裕水平了，现代马谡，但凡指挥过就知道军必须是三师制，前线2个师，一个做预备队，还以为拍电视剧，李云龙攻平安县城

毫无疑问,共军里面最能打的是粟裕,唯一的缺点(也是优点)是资历年龄不够.安排他当大将,一方面是要打压刘少奇,另一方面是要打压粟裕.如果他又能打又是元帅,其他元帅更压不住他.还是帝王心术的那一套.

两人各有优缺点，不能说哪个更高明。但都是军事天才。粟没上去也不是说资历不够，只是他不愿意像其他人那样去争地位争名誉，这是个人性格问题。

日本投降后苏联把东北的伪军（皇协军）和关东军的装备给了中共。
中共军中不只有苏联人还有日本人。
简单说打仗的还是日本人只是要挂在中共将领名下。

比如你带兵出征武将是张飞和关羽，打胜了要给你记军功你在奖赏关张二将。