没有外敌的乱世：中国财政崩塌后会发生什么？
欢迎大家畅所欲言，集思广益。
许多人坚信中共对地方的控制力牢不可破，认为所谓“独立割据”完全是杞人忧天。然而，这种判断忽视了一个关键前提：近几十年来，地方治理能力的稳定与中央权威的强大，很大程度上依赖于源源不断的财政资源供给。换句话说，是“钱”支撑起了这一体制运作的高楼。
一旦未来财政出现系统性崩溃，中央政府的调控能力势必遭遇严重削弱。地方财政无以为继，行政架构无力维系，权力重心或将出现“裂变”，诸侯各自为政的局面并非不可想象。
至于维稳和镇压，并非体制的软肋。真正的问题在于体制自身的膨胀。过去数十年中，庞大的官僚系统、高成本的行政管理和臃肿的维稳机器不断吞噬财政资源，本就是“吞金巨兽”。当财政入不敷出，体制将面临“养不起自己”的困局。简单来说，这座庞大的机器，可能最终被自身的重量压垮。
乱世的起点，或许正是这场财政土崩瓦解引发的连锁反应。不同于历史上的乱世，这一次我们或许不会看到外敌压境，而是见证一场“内部瓦解”的剧变。
那么，在没有战争侵略、没有外部压力的前提下，一个超大型国家若失去了财政这个血液系统，它的解体或混乱，将会以怎样的方式展开？会是地方权力真空导致民间势力崛起，还是军政混合体的重新洗牌？是以技术和信息战为手段的政治裂变，还是民间秩序自发重组下的“草根联邦”？未来的“乱世”，又是否会催生另一种新型国家形态？
欢迎大家提出你们的看法——这个问题，没有标准答案，却值得深思。
许多人坚信中共对地方的控制力牢不可破，认为所谓“独立割据”完全是杞人忧天。然而，这种判断忽视了一个关键前提：近几十年来，地方治理能力的稳定与中央权威的强大，很大程度上依赖于源源不断的财政资源供给。换句话说，是“钱”支撑起了这一体制运作的高楼。
一旦未来财政出现系统性崩溃，中央政府的调控能力势必遭遇严重削弱。地方财政无以为继，行政架构无力维系，权力重心或将出现“裂变”，诸侯各自为政的局面并非不可想象。
至于维稳和镇压，并非体制的软肋。真正的问题在于体制自身的膨胀。过去数十年中，庞大的官僚系统、高成本的行政管理和臃肿的维稳机器不断吞噬财政资源，本就是“吞金巨兽”。当财政入不敷出，体制将面临“养不起自己”的困局。简单来说，这座庞大的机器，可能最终被自身的重量压垮。
乱世的起点，或许正是这场财政土崩瓦解引发的连锁反应。不同于历史上的乱世，这一次我们或许不会看到外敌压境，而是见证一场“内部瓦解”的剧变。
那么，在没有战争侵略、没有外部压力的前提下，一个超大型国家若失去了财政这个血液系统，它的解体或混乱，将会以怎样的方式展开？会是地方权力真空导致民间势力崛起，还是军政混合体的重新洗牌？是以技术和信息战为手段的政治裂变，还是民间秩序自发重组下的“草根联邦”？未来的“乱世”，又是否会催生另一种新型国家形态？
欢迎大家提出你们的看法——这个问题，没有标准答案，却值得深思。
收入下降，治理能力下降后，中共只能控制城市和交通线，广大农村基本上处于治理真空，土匪和黑社会重新出现。
中共当年也是打游击，其实就是去当土匪。农村包围城市，背景就是民国政府无力控制偏远和农村地区。
李立三等中共初代领导人都反对当土匪，觉得太low，还是要走城市武装起义，幻想来一把十月革命，我就鸡犬升天了。
所以，当经济下行到一定时候，城市治理会勉强维持，但是由于经济不振，城市也无法提供足量的就业机会，反而会开始驱散穷人离开城市，或者降级到次一级城市，也就是逆城市化。
无业穷人找不到工作，地方治理失能之后，贫穷的农村和偏远乡镇，官匪勾结，社会治理呈现黑社会化。
当中央政府彻底无法保证地方城市治安之后，地方政府就会开始组织地方武装维持治安，免除土匪骚扰，久而久之就会出现地方官办武装（治安队）和民办武装（土匪）对战。
不过，之后结局一定就是官匪勾结，大家合伙搞民众的钱。这样，最后地方实际领导人，会逐渐落入到拥有最大武装水平的土匪或者黑社会手里。
再之后，就大土匪吃掉小土匪，队伍壮大，当武装水平达到可以和逐渐衰弱的正规军抗衡的时候，就开始割据称王了。
目前中国连土匪还没有，中共依然有财力可以维持地方基层治安。城市依然有巨大的就业优势。历史经验看，即使是上述过程，也要10年起步。
所以我认为还需要至少10年到15年，才能看到上述乱世的开始，20年之后才能有机会看到土匪重现，诸夏，一定是30年之后的事情了。
我可能已经看不到了，若是现在上大学的人，中年以后有机会能看到（比较惨）。
真正参与这个乱世的人还没有出生。而今天的中年人，还是可以享受一下最后的太平盛世，吃吃最后的晚餐。
当
中共当年也是打游击，其实就是去当土匪。农村包围城市，背景就是民国政府无力控制偏远和农村地区。
李立三等中共初代领导人都反对当土匪，觉得太low，还是要走城市武装起义，幻想来一把十月革命，我就鸡犬升天了。
所以，当经济下行到一定时候，城市治理会勉强维持，但是由于经济不振，城市也无法提供足量的就业机会，反而会开始驱散穷人离开城市，或者降级到次一级城市，也就是逆城市化。
无业穷人找不到工作，地方治理失能之后，贫穷的农村和偏远乡镇，官匪勾结，社会治理呈现黑社会化。
当中央政府彻底无法保证地方城市治安之后，地方政府就会开始组织地方武装维持治安，免除土匪骚扰，久而久之就会出现地方官办武装（治安队）和民办武装（土匪）对战。
不过，之后结局一定就是官匪勾结，大家合伙搞民众的钱。这样，最后地方实际领导人，会逐渐落入到拥有最大武装水平的土匪或者黑社会手里。
再之后，就大土匪吃掉小土匪，队伍壮大，当武装水平达到可以和逐渐衰弱的正规军抗衡的时候，就开始割据称王了。
目前中国连土匪还没有，中共依然有财力可以维持地方基层治安。城市依然有巨大的就业优势。历史经验看，即使是上述过程，也要10年起步。
所以我认为还需要至少10年到15年，才能看到上述乱世的开始，20年之后才能有机会看到土匪重现，诸夏，一定是30年之后的事情了。
我可能已经看不到了，若是现在上大学的人，中年以后有机会能看到（比较惨）。
真正参与这个乱世的人还没有出生。而今天的中年人，还是可以享受一下最后的太平盛世，吃吃最后的晚餐。
当
熱血大叔
He that will not reason is a bigot; he that cannot reason is a fool; and he that dares not reason is a slave.
部分蔥友總是以為，中國經濟下行後會迎來亂世，秩序重整後接著就邁向民主，以「共產黨的執政合法性在於經濟」作為論證基礎。我一直都不這麼樂觀，理由無他：中國人是當世最Masochism、最斯德哥爾摩症候群的順民之一。
本人見識短淺，暫且保留這個「之一」。
共黨虐我千百遍，我待共黨如初戀。
引用李承鵬的文字如下：
「每當社會有些動靜，渴望變化的朋友就興奮預測“這次必將社會巨變，揭竿而起”。想多了，當年藉口蘇修卡我們脖子，幾億人啃了三年樹皮，民兵端著破槍守在村口，敢逃出去的都算勇士。1998年總理大手一揮，六千萬工人下崗，那時不叫“下崗”，人們懂事地按中央說法叫“解放思想”。轉眼到了春晚，黃宏在小品里大呼小叫“工人要替國家想，我不下崗誰下崗”，台下一片感動，倪萍大姐煽情流淚……只要一進入集體，我族就容易忘記個人命運，特別像沙丁魚，沒有個體性格，只有集體隊型。何況再糟還能糟得過當年吃草嗎，不就是大豆牛肉貴些，工廠關的多些，大街上眼神迷茫的人多些，跳樓的年輕人密集些……但十四億人民會迅速稀釋掉這些人和事，在從人到豬的生活轉換適應力上，我族一直為世間翹楚。
有人說時代不一樣，嘗到改革紅利的人們回不去了，互聯網時代，得知真相的人們更勇敢。別吹牛逼，疫情三年，兩個大白守著樓口，就沒誰敢下樓。三年大型服從性訓練很成功，中國跟美國拼的不是經濟韌勁，是人民忍勁。抱歉，讓你失望了，但我得誠實告訴你，基本盤穩得很，穩得很」。
本人見識短淺，暫且保留這個「之一」。
共黨虐我千百遍，我待共黨如初戀。
引用李承鵬的文字如下：
「每當社會有些動靜，渴望變化的朋友就興奮預測“這次必將社會巨變，揭竿而起”。想多了，當年藉口蘇修卡我們脖子，幾億人啃了三年樹皮，民兵端著破槍守在村口，敢逃出去的都算勇士。1998年總理大手一揮，六千萬工人下崗，那時不叫“下崗”，人們懂事地按中央說法叫“解放思想”。轉眼到了春晚，黃宏在小品里大呼小叫“工人要替國家想，我不下崗誰下崗”，台下一片感動，倪萍大姐煽情流淚……只要一進入集體，我族就容易忘記個人命運，特別像沙丁魚，沒有個體性格，只有集體隊型。何況再糟還能糟得過當年吃草嗎，不就是大豆牛肉貴些，工廠關的多些，大街上眼神迷茫的人多些，跳樓的年輕人密集些……但十四億人民會迅速稀釋掉這些人和事，在從人到豬的生活轉換適應力上，我族一直為世間翹楚。
有人說時代不一樣，嘗到改革紅利的人們回不去了，互聯網時代，得知真相的人們更勇敢。別吹牛逼，疫情三年，兩個大白守著樓口，就沒誰敢下樓。三年大型服從性訓練很成功，中國跟美國拼的不是經濟韌勁，是人民忍勁。抱歉，讓你失望了，但我得誠實告訴你，基本盤穩得很，穩得很」。
不得不回忆下阿姨的疯狂宇宙里：
龍騎兵以高鐵為家，奔走於燃燒的城市之間。紅眼黃牙的張獻忠躲在火光照不到的角落裡，等到槍聲零落夜幕低垂就摸出來吃烤人排。軍閥保護的社區雖有嚴格的宵禁令，但止不住嫌配給糧不夠吃的冒失鬼偷偷出來撿戰場垃圾，拿去黑市換糧食酒精汽油，一個接一個落入張獻忠的手中，活烤的慘叫聲使嬰兒不敢夜啼。
龍騎兵以高鐵為家，奔走於燃燒的城市之間。紅眼黃牙的張獻忠躲在火光照不到的角落裡，等到槍聲零落夜幕低垂就摸出來吃烤人排。軍閥保護的社區雖有嚴格的宵禁令，但止不住嫌配給糧不夠吃的冒失鬼偷偷出來撿戰場垃圾，拿去黑市換糧食酒精汽油，一個接一個落入張獻忠的手中，活烤的慘叫聲使嬰兒不敢夜啼。
一旦财政出现系统性崩溃的迹象，土共第一反应就是放权给地方政府开启罚款性收入。
增加额外罚款性收入成功案例，首推计划生育中向民众征收社会抚养金。
只要有足够数量的民众够他们吸食，你推演的崩溃就不会出现。最近盯上的是电动单车。
增加额外罚款性收入成功案例，首推计划生育中向民众征收社会抚养金。
只要有足够数量的民众够他们吸食，你推演的崩溃就不会出现。最近盯上的是电动单车。
1960年前后，别说财政崩溃，很多地方活都活不下去了，财政可以说根本就没有。政权稳固主要靠两点。
一是直接任命的官僚系统，下级作乱上级换人，上级作乱再上级换人，从村委书记到邓小平刘少奇这些国家级别的领导人，说撤职就撤职。
二是不存在地方军队，唯一有作战力量的就是党中央指挥的军队，三年大大小小一万多次武装反抗全部镇压。
这种老黄历我不认为对将来的危机有多大指导意义，因为我相信财政崩溃不会是导火索。将来中国巨变的导火索可能是一件后世看起来很小的事。中美关系远不如当年的美苏关系紧张，中国的生产能力也远强于苏联，最重要的是现在的科学技术不是三十五年前能比的，一个月生活费买的手机加上免费游戏就能消磨一个人几年的业余时间，经济崩溃谈何容易。
一是直接任命的官僚系统，下级作乱上级换人，上级作乱再上级换人，从村委书记到邓小平刘少奇这些国家级别的领导人，说撤职就撤职。
二是不存在地方军队，唯一有作战力量的就是党中央指挥的军队，三年大大小小一万多次武装反抗全部镇压。
这种老黄历我不认为对将来的危机有多大指导意义，因为我相信财政崩溃不会是导火索。将来中国巨变的导火索可能是一件后世看起来很小的事。中美关系远不如当年的美苏关系紧张，中国的生产能力也远强于苏联，最重要的是现在的科学技术不是三十五年前能比的，一个月生活费买的手机加上免费游戏就能消磨一个人几年的业余时间，经济崩溃谈何容易。
有现代化的统治工具和信息工具，系统性崩溃有点难。民小太乐观了。
你共稳如死狗，再过20年，哪怕财政崩溃，政府也难推翻我想……80年代南方宗族村战步坦协同，但那是没有信息技术的时代，现在数据时代，反政府武装想成气候，有点难。
你共稳如死狗，再过20年，哪怕财政崩溃，政府也难推翻我想……80年代南方宗族村战步坦协同，但那是没有信息技术的时代，现在数据时代，反政府武装想成气候，有点难。
帝国统治结构像洋葱圈，越往外越弱。当财政还能支持时，帝国还能用中央财政支持边疆的稳定，但是一旦帝国衰落，财政不济，最先被放弃的就是边疆地区，比如新疆，帝国最优先保护和维持的核心是帝都和能提供税金的富裕地区，比如广东和江浙，所以帝国不会一夜间崩溃，而是实际控制区域不断向核心区收缩。当江浙还在声色犬马的时候，新疆、宁夏、四川已经开始军阀混战了，而普通人只能躲在像成都、乌鲁木齐这样地方正规武装尚能勉强维持的大城市领救济粮糊口，还要时刻担心张献忠们杀进来。
最惨就是新疆汉人，可以想像当帝国的余晖不再照耀乌鲁木齐、帝国的军队撤出天山以后，东突厥斯坦的战士们会如何挥舞自己的战刀冲向他们。
最惨就是新疆汉人，可以想像当帝国的余晖不再照耀乌鲁木齐、帝国的军队撤出天山以后，东突厥斯坦的战士们会如何挥舞自己的战刀冲向他们。
中国有全世界最好仅存的奴隶人种，中国没有财政问题，你以为那些存款是老百姓的，断卡行动就能看出来，那些钱都是老百姓给政府存的，一个理由就可以分分钟入库，人家还有枪有大炮。西方世界的一些金融问题，在中国根本不是事，你要考虑中国的几千年洗脑教育外加没法治没抢没大炮的
叛亂都是由於政府過去的斂財機器不起作用，人民沒有油水可壓榨了，基層執法者和中層既得利益者開始產生叛亂的想法。
現在與古代不同，古代並沒有現在的高科技可以幫統治者隔空監控自己手底下的狗，中共現在把腦機接口納入醫保了，以後會不會讓基層黨員作做表率優先使用呢？
現在到未來十年都是歷史的垃圾時間，期間無論發生什麼天災或人禍都只能起到削弱中共的作用，從民國的“共和”到如今的“共產”共他人之產，再到未來的“共管”好需要至少20年時間，才能看見有獨立國的武裝力量公開和中共熱戰。
現在與古代不同，古代並沒有現在的高科技可以幫統治者隔空監控自己手底下的狗，中共現在把腦機接口納入醫保了，以後會不會讓基層黨員作做表率優先使用呢？
現在到未來十年都是歷史的垃圾時間，期間無論發生什麼天災或人禍都只能起到削弱中共的作用，從民國的“共和”到如今的“共產”共他人之產，再到未來的“共管”好需要至少20年時間，才能看見有獨立國的武裝力量公開和中共熱戰。
民小老是以为我们支那的经济崩溃了，我们共产党就完蛋了。何其幼稚啊！只要我们共产党把终极大杀器祭出来，再统治两三百年是毫无问题的。这个大杀器的名字叫：粮票
已隐藏
首先是中央要怎么应对远洋捕捞的问题
说实话我实在是想不出来 只能是通过户籍监控
严防死守外地人进京
经济下滑 作为虹吸人口的城市地区 应该是会成为重点保护对象
类似于你乡下人进上海摆地摊以后都需要特许证了
好比曾经迪拜有驱逐支那职业乞丐的经历
说实话我实在是想不出来 只能是通过户籍监控
严防死守外地人进京
经济下滑 作为虹吸人口的城市地区 应该是会成为重点保护对象
类似于你乡下人进上海摆地摊以后都需要特许证了
好比曾经迪拜有驱逐支那职业乞丐的经历
普拉普拉
新注册用户
宣布进入戒严，动用战略粮食储备，进入先军政治状态，实行粮食配给，类似朝鲜
由于造船业发达，海洋不在是屏障，通过大量军舰发动战争对外抢劫，缓解内部矛盾
由于造船业发达，海洋不在是屏障，通过大量军舰发动战争对外抢劫，缓解内部矛盾
中国已经乱了百年该分久必合了，于是结局出人意料的简单。
财政崩塌后，
—越来越多中共高层投诚FBI
—接着美国开出一个令人心动的价码
—内部出现白头翁，身带弓访问中南海，斩首老干部
—共国解体，临时军政逐步过渡到美式宪政
—社会面，短暂清洗后，秩序恢复稳定
再强的军队、核弹，也无法改变：人本身是脆弱的生物，矛越强意味着盾越弱。
切除了毒瘤中枢首脑，整个社会机体就能快速康复。
变动常常在悄无声息中发生，普通人早晨醒来可能突然发现，外面的旗帜一夜之间换了颜色。
财政崩塌后，
—越来越多中共高层投诚FBI
—接着美国开出一个令人心动的价码
—内部出现白头翁，身带弓访问中南海，斩首老干部
—共国解体，临时军政逐步过渡到美式宪政
—社会面，短暂清洗后，秩序恢复稳定
再强的军队、核弹，也无法改变：人本身是脆弱的生物，矛越强意味着盾越弱。
切除了毒瘤中枢首脑，整个社会机体就能快速康复。
变动常常在悄无声息中发生，普通人早晨醒来可能突然发现，外面的旗帜一夜之间换了颜色。
现在很多地方的区县财政已经口袋空空，公务员拖欠几个月至半年工资，通缩和衰退再持续一两年，拖欠的时间更长范围更大，李自成就会横空出世了
怎么没有外敌？习总就是美帝派来整中国人民的。
一般来说 大一统帝国的衰落是因为强力外敌入侵所导致的。之后的民变也是由于有外敌入侵为前提。
比如清帝国 明帝国。连年征战导致政府财政破产。最主要的是军事实力下降。无力进行国内维稳
单纯是内部原因 比如经济危机等等，引起的民变是完全无法威胁到大一统帝国的生存。因为大一统帝国的资源调配能力和职业军人数量远超原子化手无寸铁的老百姓。而基层干部的割据行为在各个朝代都是严防死守的行为。任何一个干部的势力过大都会被中央政权给浇灭。比如清末李鸿章。
换言之。你说的“钱”是个问题。但是维稳经费本来就是重中之重。像朝鲜先军体制下必然首先供应维稳力量。大一统政权再无力 收集资源的能力 面对原子化基层也是碾压的存在。
比如清帝国 明帝国。连年征战导致政府财政破产。最主要的是军事实力下降。无力进行国内维稳
单纯是内部原因 比如经济危机等等，引起的民变是完全无法威胁到大一统帝国的生存。因为大一统帝国的资源调配能力和职业军人数量远超原子化手无寸铁的老百姓。而基层干部的割据行为在各个朝代都是严防死守的行为。任何一个干部的势力过大都会被中央政权给浇灭。比如清末李鸿章。
换言之。你说的“钱”是个问题。但是维稳经费本来就是重中之重。像朝鲜先军体制下必然首先供应维稳力量。大一统政权再无力 收集资源的能力 面对原子化基层也是碾压的存在。
大洪水哈哈哈哈！其实共产党的政府机构对维持社会秩序的作用没有想象中的那么大，社会秩序的稳定很大程度上都是人民的自发因素，就算他真的因为财政短缺崩溃，后果也没有这么严重，到是失业潮对人民来说是个问题，那出了事才可怕。
习时代有且仅算政治账。原世界工厂克强指数骤减，从卫星视角俯视普京大帝盛赞的GDP世界第一强国，首都北京宛如茫茫宇宙的平壤城璀璨夺目。走马上任的总理们默认被全球金融机构列入实体清单，杜绝意外险骗保的卑鄙行为。卫健委与工信部合并为国家器官产业部，打通从试管到手术台再到火葬场的产业链全链路，实现低端人口红利最大化。再苦不能苦军队，优先发展党卫军，用习近平新时代中国特色社会主义思想武装头脑迸发出新质战斗力，敢于斗争，敢于亮剑，刀刃向内，切实履行江山就是人民，打江山、打人民的使命担当。党的奴化教育同志不断偷税漏税引进境外教师爷的硬核政治理论鼓动低端人口斗低端人口，暴恐袭击层出不穷。哪管宫墙外共产主义地狱形势一片大好，中南海瀛台一如既往岁月静好。
奴隶制哪来的财政崩溃这个概念，那是人类社会才有的东西
乱世以后，自由派反贼怎么团结起来武装自卫，分得一部分势力范围？历史告诉我们靠嘴皮子是没有出路的
这种因素不会是崩溃的直接因素，中共那些老狗论论保权，那是天下最狠。你如果看资源和精锐导弹部署的分布，配合央企的财政，还有备靠俄罗斯的战略计划，就知道他们安排了很强的security blanket。只要能一开始压制住局势，他们会不惜代价，甚至闭关锁国几个月都可以。这种政策在2023年得到了纵容。如果是以超限战的思维，那么如果地方发生叛乱，中共会安排自己的导弹部队去执行剿灭。
不过本质上是一些缺乏经济头脑和真正政治历练的家伙掌权，习的风格是宏大空洞，对经济和社会的理解非常理论化，但往往忽视了务实的一面，只是乘了美国的科技浪潮变得如此不可一世，说实话他们实操能力是比较堪忧的。我的预想是，如果墙内刚正不阿又聪明的人熬得过疫情，贫穷和这种糟糕消极的社会，我觉得还是会有希望的。一切看人的成色。经济只会是促进因素。
不过本质上是一些缺乏经济头脑和真正政治历练的家伙掌权，习的风格是宏大空洞，对经济和社会的理解非常理论化，但往往忽视了务实的一面，只是乘了美国的科技浪潮变得如此不可一世，说实话他们实操能力是比较堪忧的。我的预想是，如果墙内刚正不阿又聪明的人熬得过疫情，贫穷和这种糟糕消极的社会，我觉得还是会有希望的。一切看人的成色。经济只会是促进因素。
没有外国直接把中国灭了，就别想不存在的事情，这个世界真的拿共匪毫无办法。
葱友们还是别拿60年代财政崩溃的中国当例子。
那时候离共匪拿下中国才10年， 基层的组织力量还在， 当时的控制能力非常强， 地方民兵平日都带装满子弹的枪械到处巡逻也不怕反水。
现在别说民兵， 就是共匪的警察军队哪个人敢让平时他们带枪带子弹的。
那时候离共匪拿下中国才10年， 基层的组织力量还在， 当时的控制能力非常强， 地方民兵平日都带装满子弹的枪械到处巡逻也不怕反水。
现在别说民兵， 就是共匪的警察军队哪个人敢让平时他们带枪带子弹的。