如何评价/回应小粉红用欧美政治正确来混淆言论自由原则?
如题,最近逛社交软件,发现不少自嗨粉红经常套用一条逻辑:
如果 中国不能诋毁政府 = 中国没有言论自由
那么 欧美不能政治不正确(如那个华尔街华裔女)= 欧美没有言论自由
如果 欧美不能政治不正确(如那个华尔街华裔女)= 欧美有言论自由
那么 中国不能诋毁政府 = 中国有言论自由
即 言论自由有边界 各国都有其自身的政治正确,在欧美是黑人,基佬,宗教和环保,在中国是主权问题
感觉纯粹是在混淆视听 但怎么样回应呢?
如果 中国不能诋毁政府 = 中国没有言论自由
那么 欧美不能政治不正确(如那个华尔街华裔女)= 欧美没有言论自由
如果 欧美不能政治不正确(如那个华尔街华裔女)= 欧美有言论自由
那么 中国不能诋毁政府 = 中国有言论自由
即 言论自由有边界 各国都有其自身的政治正确,在欧美是黑人,基佬,宗教和环保,在中国是主权问题
感觉纯粹是在混淆视听 但怎么样回应呢?
这不完全是混淆视听。
要知道,今天西方右翼最担心最憎恨的趋势之一,就是政治正确,因为政治正确确实让很多人完全不敢发声,从youtube到facebook到主流媒体,他们的观点都会被拼命打压辱骂。这不光光是什么黑人,而是移民,主流文化,历史,教育的一系列话题,范围非常广。
哪怕是在大学内,很多教授在很多敏感问题上都不敢发声,不然马上丢掉工作,大学内言论自由都受限,这是让西方左右精英都警惕痛心的一个趋势。
这也不光是民间势力在找人批斗,欧洲政府也都出台了各种”hate speech"法律,就是骂白人没罪,骂穆斯林关几个星期,骂犹太人关一年得法律。只有美国才维持了政府不干预言论的宪法铁律。
言论自由在全世界都在受到严重威胁,中国只是走在前面,但西方国家,尤其是左翼势力是往同一个方向走的。所以西方左翼绝对不是我们的盟友,他们表面骂中国,内心羡慕得很。
我建议你不要和粉红在这个话题上纠缠,中共可以黑的地方多着呢,言论自由只是其中小小一个。
要知道,今天西方右翼最担心最憎恨的趋势之一,就是政治正确,因为政治正确确实让很多人完全不敢发声,从youtube到facebook到主流媒体,他们的观点都会被拼命打压辱骂。这不光光是什么黑人,而是移民,主流文化,历史,教育的一系列话题,范围非常广。
哪怕是在大学内,很多教授在很多敏感问题上都不敢发声,不然马上丢掉工作,大学内言论自由都受限,这是让西方左右精英都警惕痛心的一个趋势。
这也不光是民间势力在找人批斗,欧洲政府也都出台了各种”hate speech"法律,就是骂白人没罪,骂穆斯林关几个星期,骂犹太人关一年得法律。只有美国才维持了政府不干预言论的宪法铁律。
言论自由在全世界都在受到严重威胁,中国只是走在前面,但西方国家,尤其是左翼势力是往同一个方向走的。所以西方左翼绝对不是我们的盟友,他们表面骂中国,内心羡慕得很。
我建议你不要和粉红在这个话题上纠缠,中共可以黑的地方多着呢,言论自由只是其中小小一个。
我認為政治正確是言論不自由的一種,不能對方是小粉紅就認為她全錯
但問題是西方的所謂的不自由最多就是丟了一份工作,但是在中國你說錯哪怕一句話都可能入獄甚至死亡。 西方的不自由是心證但是沒有法律懲罰甚至法律是保障言論自由的,中國其實也沒有法律依據,但是它是公家機關可能將你這個人直接殺掉。
小粉紅很悲哀的一點就是將西方做錯了10%無限放大,然後自我安慰西方人活的跟中國人一樣痛苦
但問題是西方的所謂的不自由最多就是丟了一份工作,但是在中國你說錯哪怕一句話都可能入獄甚至死亡。 西方的不自由是心證但是沒有法律懲罰甚至法律是保障言論自由的,中國其實也沒有法律依據,但是它是公家機關可能將你這個人直接殺掉。
小粉紅很悲哀的一點就是將西方做錯了10%無限放大,然後自我安慰西方人活的跟中國人一樣痛苦
首先,言论自由的本质是限制政府的自由来保护人民的自由,只有政府不自由人民才能自由。
其次,言论管制和政治正确这两者的主体,目的,伤害及违反的后果等都大不同:
天朝的言论管制是政府通过限制人民的自由来保护政府,是彻底的恶。
而西方的政治正确是人民通过限制自己的自由来保护弱势群体,虽然也伤害言论自由但至少是出于善意。
其次,言论管制和政治正确这两者的主体,目的,伤害及违反的后果等都大不同:
天朝的言论管制是政府通过限制人民的自由来保护政府,是彻底的恶。
而西方的政治正确是人民通过限制自己的自由来保护弱势群体,虽然也伤害言论自由但至少是出于善意。
首先言論自由也是有限制的.
歐美的言論自由的限制是保護弱勢,尊重個人,不傷害他人個人權益為基礎
你可以罵政府罵官員罵企業(當然不能slander),但不能取笑黑人,肥人,少數宗教,少數性向等等
否則有機會有負上法律責任
而小粉紅最愛說的911,其實並不犯法(除非證明你有意圖再恐襲一次),而僅僅是道德,輿論上有問題而己
加洲獨立這話題更不是事,trump選上之後加洲很多人都說過想獨立
有些中部共和黨redneck把不得把加洲踢出去(因為加洲是民主黨票倉),雖然在自由原則上他們沒資格替加洲人做決定
只是理性實際支持加洲獨立的人很少,多數只是口頭上說說而己
總之從未有一個人因為說[加洲獨立]的話題而坐牢
反觀中國. 保護集體,強勢者.忽視弱勢,個人
可以隨便罵一個老百姓怎樣怎樣,但是不能罵國家不能罵官.
最後就是你說的價值觀問題.
首先要了解[自由]這玩意是基於個人主義的,最基本最重要的單位是個人
所以自由的最最最基本原則,就是你的自由不能限制其他個人的自由,尤其是弱勢的自由
在歐美這原則很清晰,基本上沒有傷害到任何個人的話,你做什麼說什麼都沒人有資格對你非議
反觀在中國. 他們保障的東西是集體,是上級.忽視個人
首先這已經和[自由]的定義有很大出入
針對港獨/分離主義的話題,我這樣剖析:
香港人想獨立/想講自己的語言/想有自己的立場.這是香港每個人個人上的自由
小粉紅在此事上無任何個人利益,只有集體(中國主權)利益,損害的卻是香港人用自己方式生活,講自己語言,有自己價值觀的權利
將大集體利益置於小集體/個人利益上,將自己心靈高潮的利益置於別人基本人權的利益上,本來就是違反[自由]的原則的
[自由]並不代表:國家有把少數民族關起來的自由
也不代表 為了小粉紅心中的大中華夢,他們有把台灣人基本人權剝削的自由
某程度上,中國就是沒有言論自由/自由,歐美就是有言論自由/自由
不存在價值觀/政治正確什麼的
可能他們對[自由]一詞有誤解
世上不存在把集體利益置於小集體/個人利益,將個人高級需要置於別人基本人權上的[自由]
歐美的言論自由的限制是保護弱勢,尊重個人,不傷害他人個人權益為基礎
你可以罵政府罵官員罵企業(當然不能slander),但不能取笑黑人,肥人,少數宗教,少數性向等等
否則有機會有負上法律責任
而小粉紅最愛說的911,其實並不犯法(除非證明你有意圖再恐襲一次),而僅僅是道德,輿論上有問題而己
加洲獨立這話題更不是事,trump選上之後加洲很多人都說過想獨立
有些中部共和黨redneck把不得把加洲踢出去(因為加洲是民主黨票倉),雖然在自由原則上他們沒資格替加洲人做決定
只是理性實際支持加洲獨立的人很少,多數只是口頭上說說而己
總之從未有一個人因為說[加洲獨立]的話題而坐牢
反觀中國. 保護集體,強勢者.忽視弱勢,個人
可以隨便罵一個老百姓怎樣怎樣,但是不能罵國家不能罵官.
最後就是你說的價值觀問題.
首先要了解[自由]這玩意是基於個人主義的,最基本最重要的單位是個人
所以自由的最最最基本原則,就是你的自由不能限制其他個人的自由,尤其是弱勢的自由
在歐美這原則很清晰,基本上沒有傷害到任何個人的話,你做什麼說什麼都沒人有資格對你非議
反觀在中國. 他們保障的東西是集體,是上級.忽視個人
首先這已經和[自由]的定義有很大出入
針對港獨/分離主義的話題,我這樣剖析:
香港人想獨立/想講自己的語言/想有自己的立場.這是香港每個人個人上的自由
小粉紅在此事上無任何個人利益,只有集體(中國主權)利益,損害的卻是香港人用自己方式生活,講自己語言,有自己價值觀的權利
將大集體利益置於小集體/個人利益上,將自己心靈高潮的利益置於別人基本人權的利益上,本來就是違反[自由]的原則的
[自由]並不代表:國家有把少數民族關起來的自由
也不代表 為了小粉紅心中的大中華夢,他們有把台灣人基本人權剝削的自由
某程度上,中國就是沒有言論自由/自由,歐美就是有言論自由/自由
不存在價值觀/政治正確什麼的
可能他們對[自由]一詞有誤解
世上不存在把集體利益置於小集體/個人利益,將個人高級需要置於別人基本人權上的[自由]
碰上这种傻逼最好的回应是不理他们,你说什么他们都不会听的。
言论自由是对公权力政府的要求,不是对个人的要求,中国是真理部审查言论,会因言治罪,这是破坏言论自由,政治正确是民间自律,这是言论自由
一个是为了社会意见多元化,
一个是为了牢牢控制社会意见;
一个是被社会主流所认可,
一个是由社会中的极少数挑起并煽动;
尽管西方的政治正确的确有纠偏过度的现象,但与中共动用一切社会资源进行舆论控制与煽动有本质区别
一个是为了牢牢控制社会意见;
一个是被社会主流所认可,
一个是由社会中的极少数挑起并煽动;
尽管西方的政治正确的确有纠偏过度的现象,但与中共动用一切社会资源进行舆论控制与煽动有本质区别
他们懂什么政治正确?
他们懂什么言论自由?
这八个字其实超级复杂的好吗…
他们懂什么言论自由?
这八个字其实超级复杂的好吗…
区别在那条边界是由什么决定的,是至少大部分人都认同的为维护这个社会的公平正义的信条,还是一小部分人为维护自己既得利益而以独裁式方式定下的禁忌
政治正确也是言论不自由的一种。但是欧美民众早已醒悟这一点,与政治正确做对抗,不知小粉红敢不敢出来反对中国的言论不自由呢?
不要回應,直接加速
加速主義,活學活用,一用就靈
加速主義,活學活用,一用就靈
我认为政治正确就是言论不自由,这个不用洗
政治正确保护的是弱势群体,小粉红要保护的是一个极其强势的政府,区别就在这里。
不用跟他纠结谁对谁错,帮他洗一下脑就行,首先自己要认识到欧美并不是什么事情做的都对,虽然一个是保护弱者,一个是保护政府有不同之处,但都是犯了政治正确的错误,欧美白左主张社会主义大政府,中共是是共产集权都是左派一丘之貉。