大陆不民主自由,为什么发展效率这么高?

尤其是基建扶贫
扶贫方面,我被精准扶贫先扶智洗脑。
我刚翻墙,什么都不懂。想听听各位的意见。

现在2020,想问问经济数据有没有造假
Yshch 观察
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小9菜 🤬不友善用户
一個國家只要
1.薪水便宜人民勤勞
2.政治穩定不亂
就可引起大量代工資本入駐
可是中國這兩樣都在失去
站在风口上的时候,猪都能起飞
讨论讨论讨论讨论讨论
很簡單,因為我認為如果執政的是自由主義的政府那麼GPD的增長會更高。
戈培爾同志 戈培爾同志,保守自由主義者,普魯士萊特人。學術界出身,曾經是海德堡大學古典文學歷史系哲學博士。1924年8月參加工作,1925年3月加入國家社會主義德國工人黨。為現任納粹黨和德意志第三帝國主要領導人之壹。
就像一只在马车上嗡嗡叫的苍蝇,叫的越来越欢,马车也跑得越来越快,于是苍蝇便自豪地认为:马车前进全都是我的功劳。

欧洲亚洲美洲大部分国家,哪个没有经历过一段经济高速增长的时期?
把功劳全都归于某个党,是十分不要脸的行为。

你怎么不说地球自转,昼夜变换,四季更替也是党的功劳?党说要有光,于是便有了光?
十里山路扛麦郎 只要我愿意,我可以抗200斤,十里山路不换肩
参考以下:
https://pincong.rocks/question/4864
https://pincong.rocks/question/10782
另外我看到的观点:墙国企业从外面赚回1亿美元,然后这一亿美元墙国截留,换成7亿rmb发放。从加入wto到现在,赚了多少亿美元,墙国超发了多少货币,这些超发的货币造成gdp增加,物价上涨。
大朋 智商清零
中国的经济这些年来的发展,和美国民主党有直接关系,当时克林顿政府认为,一个国家的民众,只要物质文明达到了一定高度之后,人们自然就会去追求精神上的目标,比如自由与人权,以及追求一个公平透明的民主社会环境,所以,他们认为让中国人先富起来,中国自然就会朝着民主化的进程发展。

所以,只要不是最核心的技术,只要不是巨大的利益损失,中共要偷要盗,要耍小聪明以非正常的方式抢占,美国一般都采用靖绥政策,睁只眼闭只眼。

但是,美国人的如意算盘打错了,这些年中国确实产生大批富豪,但那些都被权贵家族占有,而中国现在的中产阶层人数也并没有处于一个合理健康的比例,中国底层贫困人口比例仍然是最大的,最可惜的是中产阶层的精神文明并没有随着物质文明的提升而提高。

所以,川普在竟选总统时就非常直接的指出民主党对华政策的失败,他认为这些年来,中国占尽了美国的便宜,所以他要结束贸易逆差,他要抬高关税,他认为该是讲美国至上的时候了。

实际上,很难说民主党的政策是错误的,因为照常理来说,一个人衣食无忧之后,确实会向着精神文明去追求,这也是人的天性,一个人如果吃了上顿没下顿的,确实不会去追求什么民主与自由,他只求先有口吃的。

只是美国人严重低估了中共的宣传能力,有钱后的中共不仅仅只对国内的人进行思想控制,也在全世界进行大外宣渗透
在世麦卡锡 古典保守主义者,反康米,渤海联邦支持者
你可以看看生产效率,韩国的生产效率与智利相当,而桂枝的生产效率和黑非洲国家一致
为什么说是20年?从49年到改革开放前都被你忽略了吗?这段时期不是中共执政吗?做的不够差吗?同时期的台湾又是怎样?好,再回到加入wto这20年,官方发布的gdp数据撇开不谈,就谈谈你说的什么汽车,手机,首先,这是全球化和科技发展的必然产物。倒推20年,哪个国家就算美国也没有满大街的手机啊,更别提苹果,因为根本没有苹果手机。生活的进步很多时候不是哪个国家或者政党的功劳,而是整个人类科技进步和大规模工业化降低成本推动的。汽车,手机都是一样的道理,只要这个国家不完全封闭,就会享受到这个好处。至于你说的豪车多,其实很简单,中国14亿人,总有一定的既得利益者,就算1%,那也是至少1400万辆豪车,而且都集中在1,2线城市,中国人口又集中,当然会觉得多。事实上,和平时期大家都在发展,以前认为那些很烂的东南亚国家也是满街车,墨西哥印象也很烂吧,人均汽车保有量是中国的2倍。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
沒有共產黨,民主的中國更高!

我不想這麼說,就是集中力量壓大迫,低人權、低收入的優勢。
只要房价涨上去 GDP 再涨100%都不是问题  字数  字数  字数  字数  字数  字数  
中国21世纪经济发展可以分为两个阶段。
借用程晓农的说法,第一个十年是“出口景气”,经济支柱是人口红利和“低人权优势”加持下的外贸出口,彼时GDP的外贸依存率高达70%。
第二个阶段则是“土木工程景气”,即基于房地产和基建凯恩斯的经济增长,由于超发、疯狂加杠杆等众所周知的原因,这一阶段的GDP泡沫极大。

换句话说,第二阶段的所谓“高速增长”是寅吃卯粮的透支经济。打个通俗的比方,就是一个人刷爆一大堆信用卡装阔,而现在是还债的时候了。
大伪似真 ? 水葱狗管理只能解决提出问题的人
不服脱钩。到时候看看到底是别人帮忙带来的效果大,还是匪共的功劳多。
错觉而已.

中共的真实经济状况并没有看上去那么美.
1 中共实行严格的外汇管制. 如果没有外汇管制, 那么人民币的实际汇率可能只有现在的一半. 如果中共以人民币计价的GDP增加6%, 而人民币兑美元的汇率下跌6%, 那么中共的GDP有可能就是0增加.
实际上,即便在中共严格管制汇率的情况下,仍然有当年GDP增加和人民币汇率跌幅相抵,从而导致实际GDP零增加的情况出现.
比如近两年人民币兑美元从6.2跌倒7.1,跌幅接近15%,同时GDP增加累计差不多也是15%,那么以美元计价的GDP实际上是0增加的.
再比如猪相上台时(包括他以副总理代管央行时),人民币汇率从5暴跌到8.7,跌幅达75%,相当于每年跌幅15%,直接可以抵消当时每年的GDP增量,所以那几年以美元计价的GDP实际上是0增加的.随后大量的国企破产也反映出了中共经济的真实情况.
所以,即便在外汇严格管制的情况下,中共的GDP仍然是很差的.表面上看上去那么美,只是因为以人民币计价看上去很美.

2 中共经济里能够创造价值的主要是廉价劳动力. 通过将廉价劳动力转化为房奴,中共最大化的收割了劳动力的价值,甚至还透支了劳动力的价值(贷款购房). 无论是菊为还是996,都是通过廉价的科技劳动力(码农)增加自己的竞争力,而不是依靠科技实力. 所以一纸禁令就可以将它们打回原形. 更不用提富士康, 中共的劳动力成本上升就直接给富士康吓跑了. 由此可见,中共的经济发展不具备可持续性, 一旦劳动力成本上升,中共的经济竞争力也将同步消失, 从而掉入中等收入陷阱. 中共也意识到了问题,并推出了腾笼换鸟,2025产业升级的措施. 但显然,除了低端产业流失之外, 中共并没有什么别的收获.

3 中共的GDP很大一部分是泡沫. 中共的经济如果是计算工业产值而不是计算GDP,那简直是惨不忍睹. 比如大量的农业地区. 如果计算GDP,那么每年都有6%以上的增加,因为有大量的农民工进城购房. 但如果只计算工业产值, 那么很有可能是在衰退,因为仅存的不多的乡镇企业也因为环保,清理低端产业等措施以及经济大环境的影响而关门倒闭了.

4 实际上,改开40年,中共是从一个福利较为充分(免费医保,免费分房,免费上大学)人均收入较低的经济体,沦为了一个遍地房奴,医保限额,大病破产,大学毕业即失业的半殖民地经济体. 唯一收益的只是赵家人.
别说了,直接干吧,加油,道理都懂了,光说也是没用的改变不了根本,真的要大干一场不然就算了
yajusenpi 加速工程师
中國作為一個東亞的發展中國家,稍微有點發展意識的政府都不會走壞這盤棋。大家都看到上世紀亞洲四小龍和日本的經濟表現就知道東亞人在經濟發展方面是有比較高的天賦的,所以中國經濟發展到底與共產黨有多大的關係本身是存疑的。問題在於共產黨的執政把中國今天的經濟發展往後拖延了將近40年,這段時間沒有道歉沒有悔改,今天卻趁著發展中國家的勢頭成為了中國經濟的救世主,估計全世界也只有中國人這種奴性程度的民族才能接受了。將來中國必然崩而不潰,中國人也將迎來失去的三十年,但我仍然不認為中國人有膽子推翻一直站在他們頭上施壓還要耀武揚威的獨裁政權。無論中國的未來如何都是中國人自己找的,他們覺得不後悔就行。
量子力學裝修佬 作為一個裝修佬對量子力學及政治有研究係好合邏輯
因為之前攪得史無前例的差吧。。清未都佔世界GDP 20%以上 , 文革只得幾個% 只是政府正常一點 所以反彈吧,發了水的人均GDP 還不到 世界中位數,就要面臨衰退了 
第一,最应该感谢的是西方科技,中国搭上了西方科技的车。打个比方,以前在没有化肥农药前,中国亩产小麦在100——200斤之间,还是风调雨顺的年头。 有了化肥和农药后,现在亩产是接近1000近。其他工业同样如此。这是中国增长高的最主要原因。打个比方,一个生活在丛林中原始部落,接触现代文明后,迅速发展,自己有了手机 汽车楼房,你说是他们酋长的功劳还是因为搭上了现代科技的快车?很简单的逻辑。

第二,在一个健身房,一个刚刚进入健身房的人第一天能举起1公斤重的东西,第二天可以举起2公斤,他的增长是百分之百,而另一个举起100公斤的第二天可能只能举起101公斤,增长只有百分之一—但是,依然是可以举起100公斤的人力量更大。那个增长率高只是因为他的底子太薄了。我相信,如果现在朝鲜搞改革开放的话,那么他的发展速度会超过中国。

第三,改革开放,什么是改革开放,也就是改变政治制度,开放国门,解放思想。这都是从原本的集权有限的放松独裁捆绑,也就是民主,自由的风气以及资本主义的一部分市场经济。

第四,是牺牲了大量底层人的利益以及牺牲了大量的环境而得来的。大量的农民工的工资远远低于世界平均水平,而40年前的环境和今天的环境截然不同,水污染,空气污染,这两项都是付出的代价。如果西方也这样不计代价的话,相信不会比中国的发展速度慢。

第四,中共的执政烂是说的这个独裁制度,这样的制度下,增长是不可能持续的,他是以牺牲大部分人的利益而达成的目前的状况,但是这种不持续性是有潜在的危险,没有一个独裁制度能够天长地久,当动荡来临之际,现在所有的一切都有可能成为泡影,建设难,但破坏容易。40年的成果可能只需要几个也就能完全破坏掉。

  总体而言,中国共产党的执政没有什么出奇的地方,从集权统治改变为权贵资本主义(或者叫国家资本主义),都是有规律可查,没有走出循环。而这个循环结束的时候,就是中国又一次大清洗大洗牌的时候,这个政党执政70多年,中国死亡人数,人祸不断,而能够看到的未来是,这个政党下一步还会把这个国家带到一个比较烂的境况去的。 
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岐山冰冰 我承认我胆小怕事,但我还是在胆小的同时做一点人事
这个问题其实并不难, 89之前的中国是个什么样子,很多人可能不清楚,体制内的工薪阶层,一个月也就百来元的工资,当时正赶上的改革开放,文革之后参加给高考社会精英阶层的发张上升期,加上后来的进入WTO,可以说 积累了长达几十年的人口红利蓄势待发以及中国市场庞大的需求,早就了二十多年经济超高速发展的景象。 做一个不恰当的比喻,一块在沙漠中完全干燥的海绵仍在水里,前几分钟吸水的效率是十分可怕的。

此外还想说一句,如果不是CCP通知,倾吞了这几十年经济发展的成果,那么现在的中国人均15K刀的GDP不是梦。别跟我抬杠说权贵阶层也就吞了十万亿左右存在国外的资产,要知道这些钱放在市场上发展经济是可以创造价值,财富和利润的,也可以创造就业机会。就业机会意味着有更多的人去以更高的效率创造社会财富。所以换句话说 89之后的中国 上面坐着头猪经济也会飞速发展的,如果换成任何一个民主政府,创造的 经济财富 科学成果都会是翻倍的。
HFirework 人人无辜,或者无人无辜
首先,大问题大家已经说得差不多了。

关于扶贫,你去真的找一个贫困村,假装找同学,在那里同吃同住一个月,不要惊动官员,感受一下,走家串户看一看,听听老百姓在说什么。之后你可能会对现实的中国有一个终身难忘的深入理解。
 洋人的科技带来的生产力,洋人和港台带来的投资,加入WTO全球化大本营,人口过多导致的廉价劳动力,土地国有化、审批规划垄断、私人不能自由买卖土地和司法权力的掌握导致的征地容易,中央和地方政府把控的各种城建公司、钢铁、水泥等国企,分税制改革导致地方政府依赖借贷和土地财政,导致房地产成了经济支柱。还有外汇管制、汇率管制、货币缺乏竞争滥发。

你能用上电脑,是因为洋人发明了电脑,并且提高生产力降低成本让你用的起,什么道路、家电、汽车,你身边的一切都是如此,如果没有洋人的发明和改进生产力,中国今天就是个农业国,十个共产党也没用。

基建是需要钱的,印钞、贷款、世界银行或外国援助都是来源,而建的多,是因为计划经济模式根深蒂固,拍脑立项,无需过问出钱或被印钞稀释财富的公民和纳税人同不同意,也不需要评估盈利性,导致基建泛滥,亏本遍布,质量低下。立项就能招标、裙带关系揩油、国企地方政企给工程提供原材料,顺便刷GDP,先上了再说,过几年升官调走。

扶贫?感受不到,没有贫困县的名号,没体会过,呵呵。
葉綠 山再高,往上攀,今後都得拉清單。
效率其实很低,其实是牺牲了民众许多的利益后,用 1% 的转化率才将红色机器推动的。可想而知牺牲了多少。

「验证码错误或已被使用过, 若持续出错请刷新后再试, 是否刷新?」:为了发出这个回复,我至少刷新了五遍网页,还要冒着剪贴板被审查的危险。希望品葱能解决一下这个问题,误报率 90% 啊。
a768165429 新注册用户
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天下无贼 观察 你想多了…………
独裁本来效率就高啊。

问题是万一方向错了,那毁灭的效率也很高…………
毛毛成 🤬不友善用户 待到秋来九月八,我花开后百花杀。 冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲。
个人觉得那些说中国崛起是因为不民主自由宪政的都是胡扯,有几大原因让中国不崛起都难。
世俗化,高素质,且容易统治的13亿高素质人口。
单一的民族,且较为统一的文化,以及自古以来强大的凝聚力。
优越的地理环境,处于温带还有大量出海口,以及较好的农业环境以及较为丰富的自然资源。
长期处于农业社会并且建立了大一统的王朝,比那些几百年前还在城邦割剧或者在丛林里打猎的强多了。
由于地理与人口原因并没有被完全殖民过,给本国统治阶级留下了充足的发展条件。
硬要说威权统治对中国发展起了哪些作用的话,那就是通过强大的国家以及维稳机器从P民手中掠夺了大量自然人力社会资源以促进经济发展。但是这种方法是不能长久的,而且在文革,大跃进饥荒,某事件中沾满了广大公民的血和泪,真的值得吗?
我相信自由民主宪政的中国会更好的屹立于世界之巅!
包庆天 中德朝伊新轴心
只要法定中国出生的非赵不算人。一天16小时干活,效率一定更高
奴隶社会效率当然高了,古埃及还能造金字塔呢
中國大陸發展效率高? 我是不是聽錯了什麼? 大陸如果發展效率高,就不會到今天人均GDP還低於世界平均;大陸如果發展效率高,就不會在人均一萬美元時的2019年只剩6.1%的經濟成長率(台灣1992年破一萬美元,當年經濟成長率8.3%,而且1992年的一萬美元和2019年的一萬美元根本不能比);大陸如果發展效率高,就不會不敢公布基尼係數;大陸如果發展效率高,就不會在沒有疫情的去年12月失業率就超過5%,遠高於任一亞洲四小龍還有日本;大陸如果發展效率高,就不會發生看不起病的事情(台灣1995年開辦全民健保,看不起病這件事根本絕跡);大陸如果發展效率高,空氣品質就不會差到要讓柴靜封口;大陸如果發展效率高,就不會動用資源建造網路長城讓你翻牆;大陸如果發展效率高,GDP總量比台灣還低的上海市政府預算就不會遠遠超過台灣;大陸如果發展效率高,肺炎就不會在中國以及全世界蔓延;大陸如果發展效率高,就沒有一個城市需要封城;大陸如果發展效率高,你就不會見識淺薄到問這種問題!
MonkeyMagic 当你绝望了,我便是你最后的希望。
问题的答案还不够明显吗?因为他们拆东墙补西墙,从而制造出一种繁荣的假象。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

公众领域施行民主原则 私人领域施行自由原则

https://pincong.rocks/article/item_id-370465
比如,我们中国人喜欢过年放鞭炮,那么我们城市是否允许过年期间放鞭炮,这是公众原则,用民主投票决定。
但是是否允许在我家卧室窗户下面放,这是私人领域。任何人都不能在我家卧室窗户下面放鞭炮。因为我的窗户一定范围内属于私人领域,我有这个领域的安静权。也就是只有我自己才能决定我在这个范围内做什么。

公众领域的事情不能延伸到私人领域。你民主再什么少数服从多数,你也不能投票决定大家可以在我的窗户下面放鞭炮。

所以在真正的民主国家,你的问题根本不成立。因为群己区分是常识。只是我们中国人不懂而已。

民主国家唯一烦恼的是群己权界。也就是哪些属于公众领域,哪些是私人领域。
比如放鞭炮的例子,多少米以内算私人领域。多少米之外才算公众领域。这才是真正的难题。但是虽然如此,民主在协商这些领域时也比专制拍脑门合理得多。
HOC HOC
政權建立70年,還有快一半人月收少於1000人民幣叫效率高 ?
以人均GDP而言,一個五千年的文化大國發展程度和墨西哥一個小國差不多叫效率高 ?
厲害了!我的國
章北海 新注册用户 尊重立场,用事实说话
中国人民勤劳刻苦成就了今天,扶贫是因为这是一个社会主义国家。数据没有作假,只是脱贫的标准还很低,只是有些人是真的烂泥扶不上墙,终究只能一时脱贫,靠国家补贴。
Bok1347 新注册用户
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sf9527 民主营
因为简单劳动需要的更多是人的机械化操作,而非创造力,随着技术的发展,对人的创造力才有更高要求,对民主的要求才更强烈,你可以看到现在的大陆工厂都在强调人性化管理。
丽丽的猫 新注册用户
因为起点低了,再加上改革开放以来大家收入越来越好,干劲儿就更足了,所以发展效率就高了呗
首先對於願意正面面對問題的我都給予肯定
因為這是開始
基建、扶貧、數據透明度
基建-蔥友們都說完了
扶貧-身為台灣人很困惑中國怎麼把這30年前台灣就做完的東西還在放板上,台灣都三級貧戶都到當上總統汙了7億又讓他進了監獄,中共還在把扶貧寫在新聞稿裡,扶貧這條路共產黨這繞路也繞太遠了

數據透明度-舉例在普通國家光一個GDP我可以在找到各種官方、民間、商界、學界的統計報告,記載詳細統計方式,可以互相參照比對,中國的GDP的官方公布數據統計方式...嗯...有寫是有寫啦~但是這內容有寫等於沒寫,數字的誕生是一個謎,中國國家統計局的網站,你可以跟其他官方數據庫提供的資料做比對
台灣的官方統計網日本的官方統計網站美國的如果你想看更多國家的

民主不是一個魔法,不是民主後就會像住在樂園
民主只是一個制度,這制度讓人民當自己的主人不再是奴隸,能參與國家的未來發展的規劃,在政權轉移時不須暗殺、暴動、起役,不用再為權貴鬥爭讓百姓流血
民主和效率无关,发展效率高可以从多方面解释,从目标管理的角度上看,无论是扶贫还是基建都遵循了目标规划管理,并且中共的政治结构容易形成适用于理性决策的环境,(插一嘴,美国更适用于有限理性和政治决策模型)那么在这种环境下,自上而下式的目标管理更容易产生高效率。简单来说就是由中央下达一定时期内总规划,然后整体组织结构随规划调整,然后基层执行分规划的过程。可以说是中国的特色政治体系与决策方式决定了高效率。
至于数据造假或者计算方法之类的问题…他们应该都是臆想的,没有亲自去研究过吧
其實從改革開放至今的急速發展並不是中國獨有的現象,有很多以前是共產主義的國家在脫離共產,開放市場之後,都會經歷一段像中國一樣的急速發展時期,這是因為廉價的勞動力和資源吸引了很多外來的資金急速流入, 這種高速的資金流入形成了一個短期而慣性的momentum,令中國經濟、科技、生活水平很快地追上第一世界國家。但這畢竟只是個泡沫,單靠外來投資的發展最終都會陷入瓶頸。 正常想繼續向上發展的話是應該政府從市場上徹底退出,完全開放資訊和資金流動,讓市場的無形之手自行推動發展,但中共卻反其道而行,甚至與西方各國和東盟國家交惡。按照現時的走勢走下去的話,當外來資金不再大量流入的話,中國經濟的外強中乾便會暴露出來, 就是因為這樣維尼才要大力宣傳 「內循環」, 但在沒有真正的自由市場的前提下內循環基本上是不可能成功的。蘇聯當年也是在內循環中走向滅亡,那時候還有諾貝爾經濟學獎的得獎者估計蘇聯的經濟實力將會勝過美國,結果大家有目共睹。
還有現時中國官方計算GDP的時候是input based而不是和其他國家一樣是output based的,計算方法不同的話把中國的GDP和其他國家的GDP相比是不能反映出真正的相對經濟實力
拆你家只要政府一句話,徵收你家的地也是政府一句話,效率能不快嗎?這樣的效率是建構在個人私有財產的缺乏保障上,就看你要效率好偉哉我的國,還是效率較差的民主方式
集權,指哪兒打哪兒,個人意見不足爲重,只需要跟著big brother 一聲令下,沒有議會質詢,沒有審批,沒有監督,big brother不都説了嗎,“集中力量辦大事”,要不你以爲文革,大躍進是咋開始的
新年除习日 南望王师又一年
奴隸制效率能不高么?那些大談效率的人應該送到新疆集中營體驗什麼叫高效
何为“发展效率高”?
若你指大多数平民到手的钱数增加,其实很容易实现,印钞,尤其是近几年收入增长并没有物价增长快,就已经说明问题了;
若你指基建、钢筋水泥的增加,其实也是上面提到方法的结果;
若你指显性人群(你懂的)的财富增加,印钞+想方设法收割韭菜,百试不爽;
若你指尖端科技进步,显性人群有了钱自然要投资搞科技,总不能养家奴或积灰;
若你指大多数平民到手的钱增加且所有福利增加,很难,靠印钞不能实现,所以某墙国的全民福利一直在下降。
lasergunphew 新注册用户
你必須要理解一件事:民主自由並不是為了提高發展效率,這是很多大陸人心態上的一個誤區。很多大陸人會批評台灣的國力沒有比較強,經濟沒有比較好,台北看起來比不上上海之類的。這都是還陷在舊的思想裡面的表現。

雖然這個說法還是有點膚淺,不過民主自由更像是為了保障你的努力能夠進到你的口袋,而不是為他人作嫁衣,國家一出事就被代表,被割韭菜。
我记得在支忽上看过一篇文章,讲的是刚改革开放那会,中共倾向于低估自己的GDP,以便在国际上享受优厚条件。这样一来,就说明所谓的进步飞速其实就是来源于偏低的基值。

另外:基建:不是由于偷工减料、赶工造成全国范围内出现大量的诸如桥倒、地陷以及列车脱轨相撞的大型事故,就是建一些像港珠澳大桥一样根本收不回本也没什么用的样板工程‘
         扶贫:连官方都承认有“纸面扶贫”,而且贫还是不贫是一个动态的相对的概念。一场大病一起爆雷,可能造成一个中产瞬间返贫。
中共的高发展效率,和他的邪恶的並不矛盾(纳粹德国也有高发展效率,但他还是一样迫害少数民族)
        废话,有日本这个经过台湾,韩国实践的发展模式,发展成这样有什么稀奇。反而应该问问,为什么分配模式为什么不如日本台湾韩国这这个阶段还要特别不公平,这个才是红教的功劳。
中共青瓜供应商 自由必起,暴政必亡
未来的中共统治区经济极不乐观。
  1. “人口红利”逐渐消失,这一点许多答案已经有了。中国改革开放的初期,邓小平问经济学家们能不能走得通,有人就回答过中国的“人口红利”优势,再加上中国给了许多优惠政策,比如低租金的厂房等。主要的吸引外资的手段就是让他们有更低的经营成本。可是经过几十年的发展,大陆工人的工资越来越高了,低成本优势正在逐渐让给印度和东南亚等国家。
  2. 房地产行业拉动效果正在下降。房地产是拉去中国GDP三驾马车之一,由于房价不断上涨而人们不可能持续增长的荷包,房价不可能持续增长。中国人也不可能全部去城镇生活。它的拉动效果一定会逐渐下降。而且,上涨的房价是一种泡沫数据,可能实质上并没有增加国家的财富和实力,形成了国家吃方便面长胖的壮汉。
  3. 出口数据正在下降。由于中国人口红利的逐渐下降,工资水平的提升,使到中国的生产成本逐步上升,因此中国产的产品的价格优势正在消失。东南亚和印度正在抢占这一优势,造成中国事实上出口拉动效果的下降。一个国家的财富真正的增长与否很大情况下跟贸易顺差还是逆差有很大关系,所以美国不想再让中国一直保持顺差,中国一旦顺差减少甚至逆差,GDP就很难健康增长。习胖提出了“内循环”正是为了解决这一问题,他认为中国人自己的消费能力就可以促进经济增长了,那接下来自然就要鼓励和强迫老百姓多花钱了,哈哈,抢!
  4. 中国人大部分都买房,房贷促进了人们的提前消费,可是这是明日的钱。中国人背负房贷拼命地工作,可是消费不可能不谨慎——都买了房子,提前给了银行或者说政府了。中国GDP的增长,实质上是人们提前预支给银行的,这些钱自然增加了政府的基建投资和项目投资,可是——老百姓要还钱,没有钱消费啊。怎么拉动经济GDP持续增长呢?中国人买房子时,已经一次性给银行钱了,欠了债,等于提前消费了,政府拿到了这笔钱去投资,已经花出去了,拉动了GDP数据增长,相当老百姓也因此就业。可是,老百姓还债的时间也到了,他们一直要还,还之前欠的钱,而消费力自然下降了许多。你怎么内循环也拉不动啊。钱已经提前花了啊!
因为扛两百斤麦子不换肩的习大大製造了八千万美元的生产总值[滑稽]
独裁专制里军令如山倒,肯定效率高,民主需要一帮子左右派拉锯战辩论来辩论去相互妥协。


有部电影《浪潮》,非常棒,里面有个政治课老师带领学生模拟独裁政权,纳粹速成,只需5日,他可以解释你的疑惑,因为独裁实在是太有魅力了。不然为什么当年民主选举的德国,一人一票,希特勒能拿到95%的选票?
还有本书《迷人的法西斯》

 来段刘瑜的长的解释你的疑问,来自她的爱自由博客。  


总结国民党在大陆失败的原因时,一个经常被提及的原因就是“国民党没有开展土改”,因而失去了农民。相比之下,共产党土改搞得轰轰烈烈,打土豪,分田地,翻身当家做主人。农民分到了土地,于是参加革命保卫胜利果实。

  其实严格说来,国民党在大陆期间也不是没有土改愿望。孙中山先生“耕者有其田”的理想众所周知,蒋介石政府从1930年颁布《土地法》到1946年《绥靖区土地处理办法》,从浙江“二五减租”运动到蒋经国赣南土改实验,也并非没有意识到“平均地权”对于争取人心的作用。

  问题在于,与“暴风骤雨”的暴力土改相比,国民党政府不但土改力度小得多,而且理念上更接近和平土改。所谓暴力土改,其实是自古以来农民起义的升级版,一个阶级推翻另一个阶级的统治,该杀杀,该分分。当然,既然是革命,就不单是起义,还有一整套革命话语和仪式来赋予其意义。于是“剥削”“翻身”“阶级斗争”这种陈胜吴广们没能想出来的词汇成为日常用语,于是有了“诉苦会”和“斗争会”这种制度创新。

  而所谓和平土改,核心即赎买,政府用土地债券从地主手里买地,再让农民用数年分期付款的方式从政府手里低价买地,其好处是地主和农民可能“双赢”:农民最后得到了土地,地主则得到了资本。国民党在大陆期间没来得及也无力大规模推广和平土改,到台湾后推而广之,结果实现了“耕者有其田”,加快了台湾的工业化进程;其间也有诸多不公,但一批地主通过土改实现了资本的原始积累,转向工商业,推动了台湾经济起飞。

  既然更接近双赢,为什么和平土改反而常常没有市场?仔细想来,无非是因为它“慢”。相比革命土改那种一夜之间“你的就成了我的”的变革方式,和平土改的政治利润低。一颗钻石放在你面前,一个人告诉你,你现在就可以免费得到它,另一个人告诉你,你需要十年分期付款才能真正拥有它,你跟谁走呢?

  自由主义在整个20世纪被左翼或右翼激进主义围追堵截,以至一度节节败退,甚至今天仍难在民众中扎根扩散,根源也许就在于这个“慢”字。当激进主义向民众许诺立竿见影的变革时,自由主义许诺的只是漫长生长期之后的瓜熟蒂落。要造就翻天覆地的急速变化,激进主义的前提必然是“万众一心”和“同仇敌忾”,从而为一元化权威体制铺平道路;自由主义则意味着人人各自为政,只通过“看不见的手”形成合力。激进主义交给你一个救世主,而自由主义仅仅是将你交还给你自己。

  然而,世上真有救世主吗?“一个强大到可以给你一切的政府,一定也强大到可以拿走你的一切。”20世纪50年代中期的集体化运动,正是这一逻辑的证明。钻石捧在手里还没捂热,后来通通交到国家手里。到50年代末,台湾的农民实现“耕者有其田”,大陆却出现天灾人祸。那些死于饥荒的农民是否想到,他们的痛苦与当年打土豪分田地的痛快之间,是否有种隐秘的联系。
MaxLee 公民的素质是民主的结果,而不是民主的前提。实行民主选举,老百姓参与这个过程,就会逐步提高素质。如果没有这个机会,他永远不会有这方面的素质。所以,以公民素质来说中国不能搞民主选举,是本末倒置的。
问题可分几点来看:
1. 在孢子大帝上台之前,中国实际上是以市场经济为主,只有几个大的命脉(油电气水通讯土地等)市场经济的活力加上中国人本身的营商和努力程度,经济增长是必然
2. 在孢子大帝上台之前,中国的政商环境实际上总体是越来越开放的,和台美日等国的关系都很不错,批判的声音也逐渐多起来,其实正是社会走向自由开放的表现
3. 经济的发展从0到8本身就很快,然而从8到10就比较慢甚至是很难了,所以告诉的经济增长其实并没有什么值得骄傲的
4. 由于土地全部是属于政府不能自由流通,各地搞的土地财政实际上是房价飞涨的罪魁祸首,房价推高了经济数据,GDP涨了,工资和薪酬水平不涨,大部分交给政府买地了,小部分催生了房产富豪
masao_date 日本臣民, 懂点日韩台华越
自由民主与发展是独立的必要追求,这一点已经有很多答主阐述了。

问题里暗含发展是否意味着中共的制度先进,答案是否,中国发展迅速的实际原因由主到次如下:

1.自由世界不断向落后国家免费分享过时两代技术,并以相同市价提供生产率飞速提升的技术。比如摩尔定律指出,每十八个月,日美以恒定价格向世界出售的集成电路产品的计算力就提升一倍。中国等落后国家什么也不需要做,就可以分享这一科技进步对数字化生产设备的提升红利。

2.自由世界企业本着国际主义精神不断扩大在华生产,发放高工资带动企业周边市镇发展。同时由于中国不属于法治国家与自由汇兑国家,自由世界企业难以充分维护自己的资产调动自由,极少从中国以外汇形式收回利润,更遑论成本。

3.中国政府无节制印钞造基建,人民币近30年发行量超过存世美元总值,而中国储蓄率畸高在美国的两倍以上,使得绝大部分无回报基建工程,发放工资进入市场造成的物价指数上涨,远远落后于基建完工本身对生产总值的拉升。
地球联合国 We will take control of the entire Galaxy!
先问是不是,再问为什么。
要是你只能从中文媒体里判断中国是怎么样的,那当我没说。
真别吹了,某国企有一年出过一个内部的红头文件,很多人听了都匪夷所思:要确保每个一线工人,每30天要至少休息一天。为什么会出这玩意,加班太多,工人太疲劳,事故连连,指标超标了。这是一个双向的悲剧,
你把几亿头猪,绑在发电机上跑个12小时,发出来的电,都比支国的产能高。
邓匪小平 既不中华,也不人民,更不是共和国。
你把它隔离开来,把中国放到一个没有美国,没有西方的世界,再看看它发展得如何。
另一边可以把美国放到一个没有中国的世界,看看有什么影响。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
专制从来不高效,恰恰相反,专制因为缺乏有效信息反馈,匮乏与贫困常常与专制如影随形。
如果说专制账目上很高效,那是因为专制能不计成本的将社会资源投入到统治者认为的门面项目中去,当然也因为不计成本,长远来看这种破坏经济平衡的发展是必然难以维持的。
创新需要自由,这恰恰是专制所无法提供的,因此长期的专制政权必然需要外部的技术输入。在有外部输入的情况下,专制往往可以利用仍没被消耗殆尽的社会资源,竭泽而渔的开发,实现发展数量的增长,但也因为竭泽而渔,这种发展不会长久,而且是会以底层人民悲惨生活做代价的。
专制不创造只掠夺,掠夺的速度当然必创造快,但那也是因为有人创造的原因,专制是文明的腐败力量,他与文明的腐败与消亡是如影随形的。健康的文明创造与美德总是占上峰,掠夺者即使有也会在更新换代的创造中很快败下阵来。只有在文明本身无新的领域可以开发,社会一片死水,专制与掠夺才能通过降低文明底线,得到暂时的胜利。
从10分发展到45分相对容易,比较粗糙低效率的集中资源可以达到。这大概是中国目前的分数。要及格,就需要更全面。要更高,就需要法治,自由和大面积人口都有独立人格和健全心智。

预计后面三十年中国还是处于普遍科目不及格但挤着脖子往及格线蹭的状态。这是一个调整自己粗糙低效率和不均衡的分配精力的过程。但如果引导这个过程的意志不变,基本就还是很难及格。

从那再往后,就必须有制度变化。

另一个问题是中国人精神状况平均比较差,严格按照欧美标准,可能几分之一甚至一半人都算有精神和心理疾病。在到达更接近及格线的过程中,这个隐患也会更凸显。 考分越来越接近50分,但越来越有该进精神病院的症状。 这个比分数低更糟。
QTiger 小习维尼
这个题目不像是反贼会提出来的,中国发展快根本原因是有外企输血,不是因为党的领导,照这观点,朝鲜独裁怎么发展效率不高,上世纪上亚洲四小龙发展不快吗,台湾和韩国、新加坡你可以说是威权统治,日本你总没得说了吧,直接都是美国监督管了,实质上如果再往下分析可以看到这些高速发展的国家都有一个共同点就是有大量的外企投资,其实小粉红看不起的朝鲜也有过高速发展的时期。
因为无论什么事情都是这样:自己有利可图的时候,就能做到最快。
目前来说,快速发展基建,对地方领导来说,一有政绩、二有钱财,何乐而不为?
但是,底下的农民工是否辛苦、超高速的建设是否安全、卖地的税是否收的太多、地方债是否会在未来爆雷,这些都不会在他们的考虑范围内。
只见炸弹不见人 新注册用户
为什么会认为大陆发展速度快?从历史来看,魏晋南北朝过后隋唐 五代十国过后的两宋,元末过后的明朝,这些朝代的恢复速度,今天中国发展的速度是极慢的
第一推动力 🤬不友善用户
发展速度快?同期的新加坡,韩国,台湾,日本,发展不知道比中国快多少倍。在1949年,这几个国家的经济水平差不多,人均GDP也差不多。
经过72年的发展,如今中国人均GDP(注水),分别是新加坡的1/6,韩国的1/3,台湾的1/3,日本的1/4.
在法制发展方面,韩国,台湾,日本均已有健全的法律制度,而中国的法制发展落后于清朝。
不知道发展速度快的观点如何得出?
Childhoodagain 死而復生childhood 重生
就是因為不民主自由所以才能有效率,因為不民主不把人當人所以效率高啊,你跟機器相比誰做得更快更好?民主從來不會高效
集中力量辦大事,中共不管做什麼事都離開這7字原則。它才不管人民的死活呢,本來就是個漠視人權的政權。
Colonel_Rabbit Colonel_Rabbit
工業革命時代的英法也都不民主自由,甚至工會都沒形成,資本家瘋狂剝削工人,甚至違反當時法律偷偷用童工。為什麼發展效率這麼高?
首先民主、自由并不直接和经济发达效率高挂钩,但是在现行的制度中它能最大限度保证普通人群的权利。
再所以中国的效率其实非常低下比如修一条路耗费了10块,几批工人总共只能分1块钱每批每天都要干足9个小时分三班到,看到了吧于是效率就这样出来了。人口红利也就是压榨这些工人的劳动力血汗。至于剩下的9块钱嘛,当然是官员拿大头(5块钱)承建商拿小头(3块钱)最后剩下2块钱就是修路成本啰。
也正因为如此中国工人们不停的干如果稍微加了点油水更是干劲十足,所以中国的效率看上去很高
大陆魔法师 同志们好!为女人服务!
经济好了,质量呢,纵观历史5000年 很多王朝的兴替都是兴于什么原因就会亡于什么原因。中国的经济现在重点是地产,就从最简单的现象,谁能保证现在的商品房能住70年?既没有这样的历史,也没有这样的现象,可以表明。住商品房有两个大b端,第一个是电梯,第二个是邻居。就不要说质量了,能住十年就已经算赚了,20年就已经偷笑了 30年就看运气了 40年有多少人都已经不在了?如果他的经济能保证40年以后还在持续稳定的发展,就不会有问题 你想一个国家的经济连续80年这样稳定的发展,要么是有巨大的泡沫,要么就是真的有巨大的价值,而它的价值在哪里?股市3000点十年不加,房地产数万亿价值地产龙头负债也是万亿 这钱最后去了哪里?抛开房地产经济总量还剩下多少?
cwdysg 🤬不友善用户

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大中国主义意识形态的方向所指,和共产党保命求生的目标完全相悖。

https://pincong.rocks/article/11191
事实上,要保住共产党本身的利益,是最好避免危险和出错的,最好永远当缩头乌龟。但那不行,那会被视为畏惧胆怯,不能够支撑这种梦想,身体力行这种意识形态的任何政权,都将被抛弃,并在大中国主义的车轮下碾碎。邓小平也只敢讲韬光养晦,江、胡两人乘着经济快舟,可以少说一点,但绝不能不说。经济变差时候的习近平就必须要讲强起来,更不要说习近平本人最受大中国主义影响。

和动员力可达95%的大中国主义比起来,毛主义,毛左理想的实际动员能力,连零头都不到。各位只要想一想,在汶川地震时,要帮助同胞的热情,让多少人毫不犹豫地行动起来,就能理解到这种意识形态在中国是有多么强大的力量。即便人人对共产党的救灾腐败失望,对这种意识形态塑造的理想也无损分毫。

时间往前一百多年,清朝也靠大中国主义多活了几十年,直到甲午海战。但就算甲午战败,大中国主义反而更加强化,十几年后便排除了已经成为障碍的满清帝国,迎来新的继承者民国,又落到蒋介石独裁政权身上,然后随着国民党退到台湾,由占领大陆的共产党领导人毛泽东继承。

现在习近平要继承毛泽东,大中国主义肯定起了两方面的重要作用,一是影响习近平个人,二是共产党在文革之后,共产主义白日梦的现实效果已经消失,只能靠经济赢取人心。意识形态又是必须品,所以大中国主义成为共产党合法性在精神层面的唯一的立足点。

不过,大中国主义不等同于共产党极权的存活可能性。共产党和大中国主义,两者的目标不一致,方向经常相反。目前,在共产党表现出可以推进大中国主义的情况下,它可以继续保持执政。但这方面假装是不行的,必须行动。因为共产党的真正噩梦,就是这种意识形态的认同者普遍将共产党视为“一雪民族耻辱”的障碍。

就像满清皇庭一旦无法满足大中国主义(甲午战败),很快就被推翻一样,共产党一旦出现同类的失误,比如一场惨败的海战,那么就算美国来救结果也会一样。偏偏这一用耻辱为基调的意识形态,是由共产党自己辛辛苦苦几十年如一日,动用全部的洗脑设施和制度才培养起来的。不可能放弃,因为这是任何力量统治当今中国的必要前提。

那些怀疑意识形态的真实威力的人,不妨回忆自己读书时的岁月,特别是那些一看爱国字眼就萌生的激动,一听到关于中国的坏话就怒上心头的真实情感。对人的效果不需要我来向谁证明,就像各位不需要任何人来证明自己能说汉语。

日本、德国都因为惨败而放弃这种大帝国民族主义。法国则是屡败屡战,二战后又重新开始,冷战之后又稍缓,如今马克宏又再度开始“强大的法国”,所以北约必须脑死。

俄罗斯在苏联完蛋后,只放弃了极短的时间又重拾这种大帝国民族主义。中国如何,只有待时间揭示后续的发展。
踢爆假反贼 🤬不友善用户
不用装了,五毛狗
你的效率是什么效率,花钱打水漂的效率?
今天这么大债务爆雷,你还好意思吹效率?拍脑门花钱快,叫有效率,你在逗我?赚了还是赔了。
至于民间的效率,是因为松绑,政府投资,何来效率。
justest 反对CPC, GFW, 反對在現有的理論上實行共產主義
無視勞動法、忽略996現象、壓榨工人、默許衡水中學體制、要求犧牲個人利益、發展破壞環境,你說怎麼換來的?
布衣 新注册用户
借鸡生蛋 寅吃卯粮 弄虚作假 接轨特色 流于表面
別的回答有許多分析數據的,這裡就說說實際操作的例子。
  1. 你在政府部門/事業單位/國企/和政府合作密切的民企工作,領導要求職員掏腰包支援“精準扶貧”。
  2. 每個單位有對口的縣/鄉,你要在指定的平台向對口地區指定的商戶(不一定只有一家)購買產品。
  3. 這類要求多半以口頭/微信方式傳達,沒有書面命令/文件。
  4. 你可以拒絕,同時也不必再指望獎金/休假/升職。至於金額,有500-2000不等(上限是估計/聽說的),算作你工資的一部分。
  5. 你無奈購買了一些當地"特產",完成了政治任務。但是很快你發現你買的包裹丟了,或者損毀,或者乾脆沒了消息,商家聯繫不上,或者告訴你不能退換貨。
  6. 如果你聯繫上了商家,死纏爛打下退了貨,你多半會在一個月內在單位/公司的黨支部(即使你不是黨員)喝茶,再重複2.的內容。
  7. 如果你收到了商品,它多半是三無產品,或者在同類商品中質量較差(客氣一點),或者實際生產與本地而非所謂“對口地區”。
  8. 這樣的活動在“全面小康”前每個季度或者半年至少有一次。
  9. 你當然付了錢,也有人收了錢,不過你不知道是誰最終收了錢(很可能流回了政府的金庫/某些人的腰包)。但這些錢(因為是從工資里定額扣出的)毫無疑問進了統計局的數據裡。
  10. 政府部門/事業單位/國企/部分民企的職員和家屬加起來基數非常可觀。
所以這樣操作(礙於篇幅只說一種典型的)下的強迫的不透明的“扶貧”怎麼可能精準,怎麼可能到位呢?
夸一个饿了几天的大汉吃饭吃得快值得自豪吗?
共匪必亡 黑名单
秦始皇那会效率也高啊,平民都是奴隶,不干活就饿死你,甚至弄死你,万里长城那么大的工程,脚下堆了多少尸骸?在那个年代不比你现在基建难吗?
用王建经常说的那句话来概括,办正事千仓百空,办坏事滴水不漏。
專制跟民主差在哪裡
用一個人的身體來比喻
專制政權是一個人沒有痛覺
你想想,政府要拆你房、要你的生命器官
需要這一區的居民犧牲奉獻
無論是你大聲呼喊、或是這一區的居民抗議
政府都不會考慮、也感受不到你的痛苦
仍然按照政府自己覺得該怎麼做
就做了
最近的例子,上海、武漢、海南封城、共同富裕、銀行領不出錢等等,你可以看到這要現象
那這樣會有效率嗎
如果政府的規劃是正確的
沒有痛覺下,當然效率奇高
因為沒有什麼是大腦不能捨棄的
但這前提是這件事是正確選擇
然而專制政權本身,能做正確的事情
就不是一個常態
因為權力太美好了,在這體制下的每一個人
都在努力向上爬,成為那唯一的大腦
而不幸的,如果成為這個大腦的人
智識不足或是因為連續連任
他過於老邁,生理病痛影響心理
錯誤決策下,同樣的毀滅的效率也相當驚人的
這就是專制體制所謂的效率

民主體制,就是個正常人他擁有痛覺
政府蠻幹、人民會呼喊抗議
也就是你腳扭了,你就不能跑步
你沒這個力氣,你身體就不允許你舉起過重的東西
因為你的背你的手會喊痛
這樣沒效率嗎
是沒效率,但你活的健康
你的手腳心肝脾肺腎都很正常
就是你全國子民基本上都是安居樂業
當然正常人生病了,要不要上麻藥
要不要特別犧牲呢
也是有的,這裡就是中共常宣傳民主國家有時候也不管人民等等
民主國家也拆房、也徵地、也會遏止部分抗議
就像正常人會忍痛一樣
但這不是沒有代價的
如果忍痛的結果不能比較好
政府將面臨改朝換代
所以即便民主國家也可以如此,那機制設計上
他也是會不得已才為之
不會像專制政權一樣,誰說了算
只要考慮老大爽不爽而已
這就是差異
fk007 观察
从历史上看,在没有加入WTO前,中国经济有发展吗?没有!反而因为各种各样的政治运动导致经济倒退。
改革开放后,在政治强人邓小平的黑猫白猫,先富论等一系列理论指导下,国有企业以垄断性的操作,加上政府全力的资金和政策支持下,迅速发展了起来。请注意,是国有企业。
看起来是经济高速发展,但背后的问题还是很严重。这种发展,是表面的繁华。从数据可以看出,国内的所谓百强企业,多是房地产相关的企业。而排进世界500强的,多是垄断性的国企。这种发展的背后逻辑,要么是掠夺本国百姓们的财富,要么是靠垄断。
中国被称之为世界工厂,出口大国。背后原因是中国劳力过剩,人口红利的结果,亦是以牺牲劳动者的合法权益,被剥削劳力的成果。受限于国内整体科技水平,中国出口的多为技术含量低而靠廉价劳力制造的中低端产品或半成品。随着用工成本的不断上涨,人口老龄化带来的劳力下降,这些优势正在慢慢消失,所以近几年中共一改多年强硬计划生育政策,在人口还有14亿人的情况下,开始鼓励生育。
民营企业有成功的吗?有。但众所周知,在现有体制环境下,个人赚点小钱,还可以凭自己本事和运气。但真正想赚大钱,必须是官商勾结,游走于一些灰色地带。这就导致任何一个已经成功的大企业,只要去查,就一定存在问题。也就是说:在现有体制下,经济越发达,腐败就越严重。
从另一个角度来看,独裁或专制,有一个好处,就是效率高,一个政策的出台,往往一两个人就决定了。而民主社会不然,从提出概念,到细化规则,到各方论证其可行度,再到议会讨论、批准等,需要很长的时间。也就是说“能集中力量办大事”。但我们不能只看到好处,没看到缺点。民主社会决策可能慢一些,效率低一些,但因为其复杂的流程和谨慎的态度,往往能够避免产生错误的政策。而独裁或专制,很容易产生毁天灭地的结果。例如文化大革命,例如8964,例如清零。众所周知,任何事情都有双面性,有利必有弊,而中共一直都只宣传自己体制的好处,自己完全不说甚至不允许别人议论它的弊端。
takamimusubi 新注册用户
发展效率高是你有的抄,有外来的东西在几十年里一直输入
经济界都知道中国的发展是学习东亚模式的结果,而秦制就很适合东亚模式,即已知原理方法路径的前提下,动员全国力量,以修长城模式实现既定目标。东亚模式由日本首创,亚洲四小龙继承,中国是第三批学生。利用廉价土地和劳动力,引进国外资本技术,贬低本币汇率来承接西方劳动密集型产业,产品大量出口至西方发达国家,以此积累原始资本,然后不断扩展产业链和门类,形成制造业优势,在积累一定技术和资本后,再进一步向高附加值的高端产业升级,从而实现经济现代化。日本韩国台湾已经实现了产业高端化,走过了中等收入陷阱,现在中国也在走这条路。所以不能说中国共产党治理得多好,而是有现成的邻居成功经验摆在他面前,他才知道怎么搞好经济。
faaakccp 观察
他所谓的效率高是独裁者宣传的结果。例如当年搞公社大跃进 把大量的农民从田地里强行赶到工地上让兴修水利 公路,搞生产大跃进造农用车 农机具,让农民把床板拆了来造牛车……,这种通过政治手段发动的群众运动 虽然起了一定的积极作用 比如修土路改变很多地方交通闭塞的状况,但是 把农村劳动力的精锐调离农业生产的第一线,不仅仅影响农业生产 也使农民处于劳动强度极大的苦役之中!结果就是农田欠收荒芜 连续三年饥荒。某党人对于中国经济发展生活水平改善的论述也是只阐述其积极的一面,才会让人误信独裁政府真有优越性。其实 一句话就能反驳,任何一件事,你不看整体,就只谈局部那就是耍流氓。
functional Russian
还在吹中国人智商高勤劳呢。智商高,转了几千年磨磨找不到北。勤劳?整自己人的时候是不舍昼夜。
       按这逻辑,还是蚂蚁智商高和勤劳。那看蚂蚁哪都可以安家,不是智商高是什么?勤劳,什么时候蚂蚁歇着了?
首先你话就不对,
哪发展了????你觉得发展了,但是都是把财富堆到一些废物上,根本就没提升国力,也没提升武力,也没提升百姓生活质量,
这叫发展吗???
至于你说的是为什么基建牛逼,
那是中国国情特殊,企业外贸订单赚来的美元都没在企业家手里,他们赚的美元 实际给的是人民币,
美元才是财富。
那么,WTO以来,利用美国的扶持,欺骗美国人,拒不履行承诺,通过不对等贸易,从美国手里赚了大量的美元(真正的财富,资源),这些财富要如何消耗???
花在医疗上???
花在教育上???
还是花在其他有关民生的地方???
这些都不合适,一但花在跟你有关的地方,那么你就等于变相提高生活水平了,你就有精力关注其他人遇到的不公了,你就有更高层次的精神追求了,
所以  依靠欺骗 蒙蔽 从美国那里骗取的财富,只能花在跟你无关,无法提高你生活水平的地方,
那么 选择就很少了----基建  房地产。


除此之外还有一个因素,跟中国的国情也有关系,
地方政府今年如果不把钱花出去,那是要退回财政的,明年的财政拨款就少了这部分的额度,
财政拨款少了,就没办法造价招标搞基建了, 这个地方的GDP就损失了这个基建的造价等额了。

所以你明白了吗???
中国的GDP都是完全没意义的, 全民 举国的财富都去砸一些没必要做  并且跟百姓丝毫没关联的东西,
比如, 高铁什么的基建,比如各种大撒币。
经济发展阶段,完全民主社会容易由于民众的近视,急于享受发展成果,而导致无法制定较长期的规划。 韩国,新加坡,台湾,以及战前德国日本等后发国家,都是在集权或威权的条件下发展的。

发展到一定程度后,如果还是保持集权,那么民众就无法享受到发展的成果,而国家经济建设没有新的方向(该修的路都修了就只能修奇观了),只剩下重复建设刷面子工程,或者对外输出革命。 一般很容易走向战争(德国,日本,苏联都是好例子)

悲观之处在于,德国日本台湾韩国走向民主,要么是战败被占领,要么就是外力作用。
而中国作为体量较大的国家,很难受到外力作用走向民主。 即便像苏联那样被迫走向半民主,也很容易造成强人上台。
中国有记录的历史只有3000多年,而中共执政已经有接近100年了,也就是说就算有现代文明科技的优势,中共用了整个中国历史30分之一的时间都没能把中国变成发达国家也没能解决贫困问题。你究竟是从什么角度才认为这是效率高的表现啊。。。。。
revn1987 卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭
第一个论点:中国改革开放后发展速度和其他融入世界的经济体类似, 这里我们比较人均gdp和gdp增长率都能得到类似结果,中国经济发展速度类似于中高收入国家,并没有特别突出
题主既然问到发展那么肯定不能只看GDP,例如知乎天天宣扬的观点:中国是中高收入国家中生活最好的,然而比较方法基本上是田忌赛马,说了半天就是高铁外卖支付宝,那么反过来建筑工人外卖员和小商小贩就要忍受上述便利的抽成。对于一般人,一个高速的高铁和一间附近的医院当然是社区医院更有用,然而这笔钱却被领导拿去修大国高铁了。在慷他人之慨的时候有效率,但是铁拳打到自己身上,征地收税到自己家的时候这个效率应该是最可恶的事情。
(之后可以说一下福利支出占GDP总额之类的, 不过没什么时间查资料先挖个坑以后再说)
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真实姓名 激进自由意志主义者,反国家主义,个体主权信奉者,国家主权虚幻论者。本质上非川粉,而是把川普看成自己的工具人。由于反左是当前第一要务,所以容忍川普民族主义,国家主义的做法。
前几十年发展的确很快,这是为什么呢?
这个说来很复杂。

一,集中力量办大事。
集中力量办大事是一个错多对少,但是很有效率的体制。

为什么错多对少呢?因为这是一人或者极少数人的体制。一人或者极少数人(九龙治水)他们的思考,他们的决定,哪怕智商再高,知识再多,思考的结果也是错多对少。用科学研究来类比,科学家,别看他多有成就,其实他们是在无数个错误想法后,才有了正确的理论。也就是说哪怕是顶尖人才,思考的结果也是错多对少。
此外,还有个人或者集团利益与人民利益冲突的情况,这种情况他们选,肯定会选错误(对国家,人民不利)的决策。
为什么很有效率呢?因为上面发话,全国一起干,没人敢反对。所以很有效率。

如果碰到了碰巧是对的决策,再加上高效率,所以发展很快。

二,全球化的结果。
国外要全球化,追求经济,那选谁当世界工厂呢?其实当时很多国家可以选,但是都没有中国有优势,人力成本低,人口多,所以选择了中国。相当于把工程包给你干了,你当然发展迅速。

三,借钱的结果
借钱,雇人修基建,人们得到工资 ,相关企业得到订单。所以经济就起来了。相当于一家人虽然工资低,但是天天借钱而且是还款期限比较远,所以你会看到这家人相当不错。
但是借的钱是要还的。还钱的钱从哪来。是从借完钱投资产生的利润。而中国选择了基建,基建是可一不可再,所以无法持续产生利润。于是现在没钱还债了。所以说所谓的前几十年发展快,其实在一定程度上是虚假的。

四,违背道德的结果。
偷别国科技,以极小的成本(给小偷工资和行贿)获得科技成果。这个是暴利啊。暴利下,当然发展快。比如华为。强迫外企合资,这也是抢钱。
威權韌性跟民主化成因理論可以去了解一下,政治學家的理論中,基本經濟快速發展都是在威權政治下更容易做到的,而等經濟富裕後才有發展穩定民主的資本跟機會。

並不是民主會導致經濟好,是經濟好會更有機會民主化,並且民主化後無法強行集中社會資源,自然經濟成長會趨緩。所以問為什麼威權但會經濟好....真的就是理所當然而已,甚至該說如果中共已經這麼威權甚至極權、掌控了這麼多人礦跟天然資源還搞不好經濟,真的就太廢物了!
legend2020 求同存异
因为中国人本身就有浓厚的商业精神,历朝历代开国时可能很烂,但是只要不折腾超过50年以上,再烂的局面中国人都能重新建设好回来。

比如汉初,汉高祖都感叹户口不足秦朝时十分之二三。现代考证,大约由秦朝的3300万下降到汉初的1800万左右。经过70年的与民休息,到武帝初期中国人口又恢复到了3600万,远超秦朝。混乱如三国,从曹丕篡汉(220)到晋武帝太康年间(280),北方持续和平60年左右也迎来了短暂的“太康盛世”。 其后的唐初、宋初、明初、清前期莫不如此。皇帝其实不需要主动做什么好事,只要能持续长时间不折腾就是最好的。

可悲的是,整个20世纪中国竟然没有一次持续50年以上的不折腾。除了清末新政算十年,南京国府黄金十年,然后就是1937~1949的持续12年的毁灭性战争。接下来还有公私合营、大跃进、十年浩劫。真正算是不折腾的,就是改开后到疫情前(1978~2019)的40来年,硬是突破不了50年大关。封控三年的恶果刚开始显现,后面可能还要打台海转移矛盾,无穷无尽的折腾,好日子还在后头呢。

回到开头的问题,其实我的看法是如果没有共产党夺取政权—比如第二次国共内战是国民党赢了,中国再怎么差,也是实行土地私有+民营企业主导的市场经济,不会搞土改和公私合营打断民营经济的脊梁;从49年到现在持续70多年的和平发展,中国应该有很多老牌的民营企业作为国家的支柱,广大农村地区的农民没有受到剪刀差剪刀差的剥削以生活会好得多。作为一个正常的拥有十几亿人口的经济体,中国会更早地成为世界第二GDP大国,而且贫富差距会小的多。
grantyang IT男,生于北京,痛恨共匪
简单准确地告诉你:中国共产党的一切“数据”都造假。这个土匪恶棍团伙没有不造假的一天一事。连大陆的天气预报都造假。《共匪连天气预报都造假 北京目前超高温度被刻意调低》。
你玩过文明这游戏吗,这游戏你扮演的角色说明就是独裁者。
独裁如果做对效率是比民主要高的,但是一旦出了一个类似包子腊肉的,他一个人倒车就足够败光10个人的家业。一旦做错是毁灭性的。所以我们常说民主也许不是最好的,但一定是最不坏的制度
万人往 🤬不友善用户
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玩过红警么  里面奴隶矿场发展也挺好 你觉得呢。。。
习大大的九个情人 左学大师,为全球一亿多人达成净零排放目标的进步左派
楼主还活着么,你现在看看支那企业暴雷的效率高不高
westwoodLA 他改变了雄安
在美国引领的战后格局下,中国发展到中等水平并没有那么难,只是继续往下走会遇到很多来自制度问题上的根本冲突,最终发展失败而已。
中国这么多朝代还有开元盛世、康乾盛世呢。不妨碍最后解决不了盘根错节的矛盾而分崩离析。否则中共为什么喊什么跳出历史周期律呢,还不是已经自认为是一个封建朝代了嘛。
当然中共是可以吹,毕竟按照历史来讲,全国范围吃不饱饿不死就已经是可以写进史书的盛世中兴了,中共借力美国维持的战后格局,当然可以做的比历史上的盛世更好一点。但专制王朝该有的那些问题,中共还是会有的,且看中共自己怎么玩死自己吧。
feichen113 反抗上位者的压迫,却放纵自己掠夺下位者的权益,厌女男反贼为什么可以这样既要又要呢?
在集中人力、物力进行基础建设方面,集权统治的效率很可能会优于民主制度。

或者说在一切可以“集中力量办大事”的领域,集权制都会相较民主制高效率,只是集权制度无法保证投入资源的领域发展方向正确,更难以接收自下而上的及时负面反馈,无法做到即时调整政策的方向和力度。
yundi 不装了,劳资就是加速党
虽然我说不出那么多道理,但是中国发展确实惊人,二十年前和现在就是两个世界。但是发达国家感觉在过去四五十年都没啥变化。地铁还是上世纪五十年代建的,三天两头出个事(不是大事,就是停上二十分钟等),回想在中国,我坐了一辈子地铁就没停过一次。
国外最好的一点也不是民主自由,因为也体会不到太多,主要还是没有后顾之忧,社会福利好,不太担心失业之类的,也没有那么内卷,这是我个人的感觉。
如果你很有野心,那也不太适合移民

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高中生术数家,当代司天监

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