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对古代物质的碾压是西方工业文明带来的，如果没有工业文明，现在中国大概正处于分裂时期或者下一个朝代的中期
之前我说过，这如同大清在接触西方各国后，废除了凌迟等酷刑一样，他也知道了，人得有个基本的人道，算是一种进步，也就不能再用之前的眼光看待近代的晚清，你不能说，啊我们已经不错啦，你就知足吧，要在以前我把你皮都剥了，那是人话么
另外一个常识是，是民众养活了政党，中国人的饭不是共产党给的，共产党得感谢人民养活了他们，而不是吹牛逼说没有我，你们就没饭吃
再者说，什么叫虽然也有罪行，但是如何如何，知道自己有罪行，还不赶紧滚，滚去吃大便，死多少人，毁多少东西？罪行还小吗？
退一万步说，就算不下台，起码的道歉，赔偿，有吗？即使是一文不值的平反都不多吧，我说我怀疑你是坏人把你杀了，回头说一句哦，你不是坏人，就完了？舔着个逼脸说虽然有罪行
至于共产党的寿命问题，即使在反贼里也存在争议，我个人看习近平这个傻逼样是够呛，他推的东西，一带一路，亚投行，雄安，p2p，全民创业，特色小镇，房住不炒，芯片，光伏，全烂尾全错，这是事实吧，新能源汽车这种还没烂透的我都不算
没关系，很快就会见分晓的，它如果真能长过汉，唐，杜甫有诗云，尔曹身与名俱灭，不废江湖万古流，你又何必介怀呢
之前我说过，这如同大清在接触西方各国后，废除了凌迟等酷刑一样，他也知道了，人得有个基本的人道，算是一种进步，也就不能再用之前的眼光看待近代的晚清，你不能说，啊我们已经不错啦，你就知足吧，要在以前我把你皮都剥了，那是人话么
另外一个常识是，是民众养活了政党，中国人的饭不是共产党给的，共产党得感谢人民养活了他们，而不是吹牛逼说没有我，你们就没饭吃
再者说，什么叫虽然也有罪行，但是如何如何，知道自己有罪行，还不赶紧滚，滚去吃大便，死多少人，毁多少东西？罪行还小吗？
退一万步说，就算不下台，起码的道歉，赔偿，有吗？即使是一文不值的平反都不多吧，我说我怀疑你是坏人把你杀了，回头说一句哦，你不是坏人，就完了？舔着个逼脸说虽然有罪行
至于共产党的寿命问题，即使在反贼里也存在争议，我个人看习近平这个傻逼样是够呛，他推的东西，一带一路，亚投行，雄安，p2p，全民创业，特色小镇，房住不炒，芯片，光伏，全烂尾全错，这是事实吧，新能源汽车这种还没烂透的我都不算
没关系，很快就会见分晓的，它如果真能长过汉，唐，杜甫有诗云，尔曹身与名俱灭，不废江湖万古流，你又何必介怀呢
清军杀了那么多人，又没人数过，更没有视频和照片记录。
那时候没有统计数据，也没有电话和网络，说了也没人相信。
没有记录，就没有发生。
“间接屠杀的中国人人数为2.45亿”，这也仅仅是估算，没有视频和照片，对吧？
当时有几个清朝人知道这件事？
就比如大饥荒时期，
当地人都以为只有自己的村子没粮食，别的村子都亩产过万。
而官员也一直骗大家救济粮马上就来了。
就好比现在996压榨劳动力，你知道中国一年要累死多少人吗？
疫情三年折腾死了多少人？
中国有多少人因为看不起病而死？
中国有多少孤寡老人，有多少留守儿童？
这些人连个名字都没有留下，谁在乎他们的是死是活，谁来为他们复仇呢？
很多人没房子没钱没老婆，按照墙内的流行说法，
你没考个文凭，混得不好都怪你自己。要么移民也行啊，有什么难度？你穷还不是因为你不努力？
那时候没有统计数据，也没有电话和网络，说了也没人相信。
没有记录，就没有发生。
“间接屠杀的中国人人数为2.45亿”，这也仅仅是估算，没有视频和照片，对吧？
当时有几个清朝人知道这件事？
就比如大饥荒时期，
当地人都以为只有自己的村子没粮食，别的村子都亩产过万。
而官员也一直骗大家救济粮马上就来了。
就好比现在996压榨劳动力，你知道中国一年要累死多少人吗？
疫情三年折腾死了多少人？
中国有多少人因为看不起病而死？
中国有多少孤寡老人，有多少留守儿童？
这些人连个名字都没有留下，谁在乎他们的是死是活，谁来为他们复仇呢？
很多人没房子没钱没老婆，按照墙内的流行说法，
你没考个文凭，混得不好都怪你自己。要么移民也行啊，有什么难度？你穷还不是因为你不努力？
正是因为满清和中共都是残酷的征服者，所以窝佬主张在中共统治的领土内，在其倒台后进行全面的民族自决。
由人民自行决定自己的前途命运，通过公民投票建立互不统属的诸夏民主国家。满洲国建满洲国，湖湘国建湖湘国。
各位支不支持呀？
由人民自行决定自己的前途命运，通过公民投票建立互不统属的诸夏民主国家。满洲国建满洲国，湖湘国建湖湘国。
各位支不支持呀？
满清已经下台了。而共产杂种还在继续祸害中国，还在祸害亚洲非洲，甚至欧美，砸碎了东方明珠香港，还在一天天的威胁台湾。
你说现在的焦点是不是唾弃共产杂种？
你说现在的焦点是不是唾弃共产杂种？
以前支乎上一堆皇汉信誓旦旦咬牙切齿的跟我哭诉😭说同治回乱汉人被杀了2千多万，罄竹难书，回回恶贯满盈比日本皇军还残暴。也不知道绿绿是神族附体，还是汉人真的这么废？干不过满大爷，被白帽也杀的毫无还手之力，陕甘都快断子绝孙了🤣
诶，杀人最多的是投降清军的汉人，永历帝都是吴三桂亲自绞死的
古代人口是按戶來計算，在土地上有登記，有戶籍的人才會被計入，沒有被計入的多是山民。
在民間傳說中的魚人，很可能就是沒有戶籍的魚民，偶然和沿岸居民作交易。
而朝代交替，往往大量人口為了生存而遷移，那些人自然不被計入戶籍。
所以下降的戶籍，不完全代表實際人口的減少。當然明朝正正面對小冰期，在農作物減產、人口遷移伴隨瘟疫等…
完全會造成大量不正常死亡，但實質的人口減少，一般不會這麼誇張。
是對地方控制減弱，和人口遷移，造成有納稅的戶籍減少。
在民間傳說中的魚人，很可能就是沒有戶籍的魚民，偶然和沿岸居民作交易。
而朝代交替，往往大量人口為了生存而遷移，那些人自然不被計入戶籍。
所以下降的戶籍，不完全代表實際人口的減少。當然明朝正正面對小冰期，在農作物減產、人口遷移伴隨瘟疫等…
完全會造成大量不正常死亡，但實質的人口減少，一般不會這麼誇張。
是對地方控制減弱，和人口遷移，造成有納稅的戶籍減少。
满清入关导致的死亡规模肯定远超日本侵华，但是这个数字夸张到离谱，满清入关的时候全国也没有这么多人啊。明朝巅峰时期人口可能接近2亿，但是到了清军入关之前人口已经大幅减少，究竟少了几千万不清楚。满清入关后导致的人口减少规模可能和中共的大饥荒相近。中国历史上唯一导致过亿人口非正常死亡是太平天国运动和后续的满清政府镇压。
主要原因就是太久远了，那个年代全世界都野蛮暴力，无论是科学技术还是社会文明都和今天都是云泥之别，而且没有任何影像记录。再经过之后数百年的社会全面钳制、清洗、民族融合再加上满清政权倒台后的各类战争、政治运动影响，已经理不清关系了。而且，满清在缺乏民主自由的中国社会都成了腐朽落后、恃强凌弱、丧权辱国的代名词，即使是等级社会观念重看重大一统、盲从的粉红们也就吹捧康熙雍正，对乾隆也就是接受而不是敬仰，晚清更是被他们口诛笔伐。如果时代过去太久也不认同，也就不必追究啥责任了，很多工作前辈革命者已经做过了。
另外，中共能统治2300年？！？你也太低估时代变迁的速度了，自秦始皇以来中国超过300年的朝代只有汉宋，而且汉朝中间还有王莽篡权，也就是说只有领土在中途大大缩水的宋朝无中断统治超过了300年，连明清这样的大一统政权都撑不到300年。而且中共的统治明显开始走下坡路，贯彻《商君书》理念且高度封闭的满清只有70多年的下坡路，曾在国际舞台和美国全面较量的苏联，下坡路甚至只有20年左右。中共不管怎么改进，在政治体制上也是师从苏联的，它的下坡路从2021/2022年开始，能比苏联长久吗？
当然了，中共政权倒台未必带来民主化，就算走向民主化也未必全国开花。但是它不倒台整个中国都不会有实施民主制度的机会，这就是为什么它的倒台是大家的共同期待。
主要原因就是太久远了，那个年代全世界都野蛮暴力，无论是科学技术还是社会文明都和今天都是云泥之别，而且没有任何影像记录。再经过之后数百年的社会全面钳制、清洗、民族融合再加上满清政权倒台后的各类战争、政治运动影响，已经理不清关系了。而且，满清在缺乏民主自由的中国社会都成了腐朽落后、恃强凌弱、丧权辱国的代名词，即使是等级社会观念重看重大一统、盲从的粉红们也就吹捧康熙雍正，对乾隆也就是接受而不是敬仰，晚清更是被他们口诛笔伐。如果时代过去太久也不认同，也就不必追究啥责任了，很多工作前辈革命者已经做过了。
另外，中共能统治2300年？！？你也太低估时代变迁的速度了，自秦始皇以来中国超过300年的朝代只有汉宋，而且汉朝中间还有王莽篡权，也就是说只有领土在中途大大缩水的宋朝无中断统治超过了300年，连明清这样的大一统政权都撑不到300年。而且中共的统治明显开始走下坡路，贯彻《商君书》理念且高度封闭的满清只有70多年的下坡路，曾在国际舞台和美国全面较量的苏联，下坡路甚至只有20年左右。中共不管怎么改进，在政治体制上也是师从苏联的，它的下坡路从2021/2022年开始，能比苏联长久吗？
当然了，中共政权倒台未必带来民主化，就算走向民主化也未必全国开花。但是它不倒台整个中国都不会有实施民主制度的机会，这就是为什么它的倒台是大家的共同期待。
我觉得这个说法很扯，晚明的人口有那么多么？我记得最高的估计晚明的人口顶多接近2亿，这屠杀的2.45亿当中四千五百万人是哪里来的？
后清与满清的区别而已。今天共党的座上宾不少都是满清后裔。
容忍任何一個存在過的中國獨裁政權都是人類世界的渣滓，這沒什麼好說的。
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满清最大的罪行不是建政初期屠杀汁娜人，而是在政权晚期纵容汁娜人疯狂杀害外国传教士和教民。两亿汁娜人算什么，有一个外国传教士重要吗
说到这个我就不困了，线性插值谁不会
以红线计，中共间接杀死了3.77亿人
以绿线计，中共间接杀死了1.32亿人
你可以看到，绿线是包括了50年代末60年代初的大饥荒的，也就是大饥荒和文革杀死了-2.45亿，大饥荒和文革导致了人口增长了2.45亿
以红线计，中共间接杀死了3.77亿人
以绿线计，中共间接杀死了1.32亿人
你可以看到，绿线是包括了50年代末60年代初的大饥荒的，也就是大饥荒和文革杀死了-2.45亿，大饥荒和文革导致了人口增长了2.45亿
人民內部矛盾🤣我看了無數次門位於少女時期暴雨圖片女同事基本與少
以前在什么野鸡杂志上看过蒙古人杀了80%还是90%的汉人，所以说满人杀2亿人不足为奇。扬州三日嘉定三屠留发不留头也就杀了几十万人，然后用一车车的人头推行剃发令，其他绝大部分人看到满清这么凶残自然不敢反抗甘愿当牛做马了。如果我是清朝统治者我只杀少数反抗者，让多数胆小鬼做我的奴隶，而且汉人奴隶比例还是占大多数的。
满族人一共才多少人？能杀多少人呀，大部分都是汉人自己杀自己。
首先，明末中国人口三亿，“满清屠杀2.45亿”是河蟹末年就见诸网上的弱智谎言。
明朝最后一次人口统计是在天启三年（1623年），人口是51655459。就算明廷疏忽，错漏了一半，那总人口一亿，顶天了。事实上，十七世纪初，全世界的人口总计也才五亿左右。其中的三亿在中国，然后满清杀了近2.5亿，约占全世界人口的一半，可能吗？莫说神马三亿，就连明末人口破亿，也只是网上的一家之言，根本未得到主流的认可！
那是不是说，清朝在打江山、定天下的过程中很少杀人，基本上靠“公知”说的“互动”、谈判、妥协，动出、谈出、妥协出了一统江山？当然不是。清朝和历朝历代一样，同样是通过血腥杀戮，换来了那把雕龙宝座。据史书记载，明末清初清军、民军、明军反复争夺的一些地方，比如四川，人口大量非正常死亡，以至出现虎比人多的奇观。
但是，满清屠支不留情，“我们汉人自己的英雄豪杰”就温情脉脉，手下留情？正相反，这些“同胞”屠支更凶更狠更多。
史书明载，中国历史上每次改朝换代和重大战乱，都会造成人口超过一半的大灭杀：秦末农民战争，损失70%；西汉末年战乱，损失65%；三国鏖战95%；两晋南北朝就不说了。还有隋末起义损失73%，安史之乱68%，唐末的损失直到宋初的统计仍有76%。连汉武帝基本承平时代都有天下虚耗，户口减半的明确记载。
有名有姓的屠夫和屠杀更是不绝于史：耿弇屠灭三百城；曹操屠徐州，凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流；黄巢杀人八百万；宋军灭南唐，江州不肯投降，城破后屠城，民无噍类；张献忠屠蜀，鸡犬不留，还有杀活人充军粮的朱粲、秦宗权......。有些屠杀则因为为尊者讳的春秋笔法而变得难以确认，如明军屠湖南，屠山东等。直到近代的太平天国，其暴行和满清也不相上下。
那为什么有人爱挑满清蒙元、五胡乱华说事呢？因为自从土共“特色”化后，老共原来的意识形态事实崩盘，民族主义成了他们转移矛盾、欺骗人民、为自己的统治提供合法性的忽悠宝。“特色”当局处心积虑要给广大P民灌输这样的观念：再坏的“同族”统治也好过“异族”；国家一旦落入“异族”之手，就将万劫不复。乃至处心积虑给老百姓灌输这样的狗性：外人来冒犯，就要与之拼命，哪怕被自己主人打杀，也和外人冒犯有“质的区别”。
明朝最后一次人口统计是在天启三年（1623年），人口是51655459。就算明廷疏忽，错漏了一半，那总人口一亿，顶天了。事实上，十七世纪初，全世界的人口总计也才五亿左右。其中的三亿在中国，然后满清杀了近2.5亿，约占全世界人口的一半，可能吗？莫说神马三亿，就连明末人口破亿，也只是网上的一家之言，根本未得到主流的认可！
那是不是说，清朝在打江山、定天下的过程中很少杀人，基本上靠“公知”说的“互动”、谈判、妥协，动出、谈出、妥协出了一统江山？当然不是。清朝和历朝历代一样，同样是通过血腥杀戮，换来了那把雕龙宝座。据史书记载，明末清初清军、民军、明军反复争夺的一些地方，比如四川，人口大量非正常死亡，以至出现虎比人多的奇观。
但是，满清屠支不留情，“我们汉人自己的英雄豪杰”就温情脉脉，手下留情？正相反，这些“同胞”屠支更凶更狠更多。
史书明载，中国历史上每次改朝换代和重大战乱，都会造成人口超过一半的大灭杀：秦末农民战争，损失70%；西汉末年战乱，损失65%；三国鏖战95%；两晋南北朝就不说了。还有隋末起义损失73%，安史之乱68%，唐末的损失直到宋初的统计仍有76%。连汉武帝基本承平时代都有天下虚耗，户口减半的明确记载。
有名有姓的屠夫和屠杀更是不绝于史：耿弇屠灭三百城；曹操屠徐州，凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流；黄巢杀人八百万；宋军灭南唐，江州不肯投降，城破后屠城，民无噍类；张献忠屠蜀，鸡犬不留，还有杀活人充军粮的朱粲、秦宗权......。有些屠杀则因为为尊者讳的春秋笔法而变得难以确认，如明军屠湖南，屠山东等。直到近代的太平天国，其暴行和满清也不相上下。
那为什么有人爱挑满清蒙元、五胡乱华说事呢？因为自从土共“特色”化后，老共原来的意识形态事实崩盘，民族主义成了他们转移矛盾、欺骗人民、为自己的统治提供合法性的忽悠宝。“特色”当局处心积虑要给广大P民灌输这样的观念：再坏的“同族”统治也好过“异族”；国家一旦落入“异族”之手，就将万劫不复。乃至处心积虑给老百姓灌输这样的狗性：外人来冒犯，就要与之拼命，哪怕被自己主人打杀，也和外人冒犯有“质的区别”。
首先标题就不准确，没有人原谅满清吧，也谈不上什么原谅不原谅的，过去本来就是这种大自然淘汰法则，说不上什么原谅不原谅，今天的中国人各种杂交，也本来就是多民族血统杂交后的人种，也就是说可能很多人就有满清和满族血统，也有汉族人血统，已经分不清楚了，所以你说原谅什么满清，本来就是历史上的时代，对今天没什么意义。今天的人也还是在进行杂交，所以要针对眼下问题谈问题，过去的事情如果相关人员都已经死了，那就基本都成历史了，你纠结的意义也就不大了。
因为支那贱畜很多都是天生受虐狂，斯德哥尔摩综合症，畏威而不怀德。over
有這麼一群人，明明處在社會的最底層，卻有著統治者的思維，明明領著微薄的薪水，卻操著中南海的心，他們兩手空空什麼都沒有，卻覺得擁有整個國家，明明自己身上根本沒有皇室血脈，卻覺得自己已經位居東宮。連自己的村支書都不敢罵，卻覺得全世界都歸自己管。他們保不住自己的土地，也保不住自己的財產，保不住自己的工作，保不住自己的醫療，保不住自己的養老，現在連他們的言論說話的自由都快保不住，哪天死了的話，可能連自己的屍體都保不住。但只要一談到國家主權，屠美滅日，武統臺灣，他們便會像打了雞血熱血激昂起來，彷彿他們才是國家真正的主人。笑死人～丟人現眼！！
其实人家说得挺实在的，虽然是中国逻辑。
设想现在还是满清执政，也搞低人权优势，除了选皇帝之外的全过程民主。反贼们能骂的也差不多是现在骂共匪的这些。平心而论，现在搞的可不就是中学为体，西学为用吗？除了把老佛爷的称号换成主席之外。还不是有谁都咬的义和团吗？铁杆庄稼红二代吗？
大家只不过换了个主人罢了。
中国人大多数时候是有主人的，毛大，包子就是主人，和老佛爷一样的。他们那帮打手叫政府。而西方民主国家，人们是没有主人的。像包子这样的，打江山坐江山的，早让他滚蛋了。
设想现在还是满清执政，也搞低人权优势，除了选皇帝之外的全过程民主。反贼们能骂的也差不多是现在骂共匪的这些。平心而论，现在搞的可不就是中学为体，西学为用吗？除了把老佛爷的称号换成主席之外。还不是有谁都咬的义和团吗？铁杆庄稼红二代吗？
大家只不过换了个主人罢了。
中国人大多数时候是有主人的，毛大，包子就是主人，和老佛爷一样的。他们那帮打手叫政府。而西方民主国家，人们是没有主人的。像包子这样的，打江山坐江山的，早让他滚蛋了。
楼主这说法比轮友的"因为武汉肺炎中国死了四亿人"还离谱，并且还和毛腊肉达成了一致意见：刘关张的大刀比原子弹还厉害。