这个视频分析了由于外国要跟中国脱钩,中共会再次面临进口资源配给不足的问题,然后削弱对部分地方和人民的配给,导致中央和地方逐渐对立和失控,个人觉得很有道理
借用@荣誉非国民 的观点,置顶在这里,结合这个视频的内容,感觉很好的解释了这个观点,供大家参考。
中央政府对地方的控制力无非是通过财政权和人事权来实现的。
地方政府对于分税制和财政转移系统早就怨声载道,特别是那些财政流出省。去年财政转移结余只相当于一个上海的GDP。随着地方财政状况进一步恶化(上半年财政赤字已经触目惊心了),今年财政转移很可能会出现破绽,那么无论流出省还是流入省都会心怀不满,而且会随着财政破绽而迅速增加。
于是不甘被吸成赤字的富裕省份会想方设法与中央博弈减少财政流出,而中央由于无法履行财政补贴义务,对财政流入省的威信也会下降。在这种情况下,中央只能不情不愿地减少地方对中央的财政义务,为地方自筹财路放开更多口子。地方财政独立性越强,行政开支由地方自筹的比例越高,土皇帝与中央流官博弈的筹码就越大,于是中央人事权也被撬动了。
这种分离很可能是从财政自筹能力较强的富裕省份开始的:在某个黑天鹅事件的推动下,中央对地地方提出超出承受能力的财政转移需求,富裕省份为了自救,以某种方式拒绝对中央的义务,而财政权的断绝连带着切断了中央人事权的威慑力,于是形成了事实上的割据。这也就是清末东南互保的剧本。
而财政困难的省份得不到中央补贴,相当于中央主动放弃了对这些省份的财政权。这些省份要么投靠能够提供财政支援的外国势力(如果真有的话),要么就只能在不可承受的巨大赤字中走向崩溃。
有人肯定会说中央政府可以用武力夺回对地方的控制权,但别忘了中央控制武装力量靠的仍然是财政权和人事权。如果中央已经孱弱到无力用和平手段阻止地方拒绝财政转移时,就更难以承受使用武力的巨大成本。反过来说也肯定会有军队在财政压力下与地方政府暗通款曲,形成对中央武装镇压的抑制力——当然、更坏的可能性就是围绕着争夺财政权而爆发内战。
由于利维坦巨大体量的惯性,这些地方政权可能会以名义归附事实割据的形式维持一段时间,直到已被架空的中央在另一个黑天鹅事件下轰然倒塌。于是天下大势分久必合合久必分。
中央政府对地方的控制力无非是通过财政权和人事权来实现的。
地方政府对于分税制和财政转移系统早就怨声载道,特别是那些财政流出省。去年财政转移结余只相当于一个上海的GDP。随着地方财政状况进一步恶化(上半年财政赤字已经触目惊心了),今年财政转移很可能会出现破绽,那么无论流出省还是流入省都会心怀不满,而且会随着财政破绽而迅速增加。
于是不甘被吸成赤字的富裕省份会想方设法与中央博弈减少财政流出,而中央由于无法履行财政补贴义务,对财政流入省的威信也会下降。在这种情况下,中央只能不情不愿地减少地方对中央的财政义务,为地方自筹财路放开更多口子。地方财政独立性越强,行政开支由地方自筹的比例越高,土皇帝与中央流官博弈的筹码就越大,于是中央人事权也被撬动了。
这种分离很可能是从财政自筹能力较强的富裕省份开始的:在某个黑天鹅事件的推动下,中央对地地方提出超出承受能力的财政转移需求,富裕省份为了自救,以某种方式拒绝对中央的义务,而财政权的断绝连带着切断了中央人事权的威慑力,于是形成了事实上的割据。这也就是清末东南互保的剧本。
而财政困难的省份得不到中央补贴,相当于中央主动放弃了对这些省份的财政权。这些省份要么投靠能够提供财政支援的外国势力(如果真有的话),要么就只能在不可承受的巨大赤字中走向崩溃。
有人肯定会说中央政府可以用武力夺回对地方的控制权,但别忘了中央控制武装力量靠的仍然是财政权和人事权。如果中央已经孱弱到无力用和平手段阻止地方拒绝财政转移时,就更难以承受使用武力的巨大成本。反过来说也肯定会有军队在财政压力下与地方政府暗通款曲,形成对中央武装镇压的抑制力——当然、更坏的可能性就是围绕着争夺财政权而爆发内战。
由于利维坦巨大体量的惯性,这些地方政权可能会以名义归附事实割据的形式维持一段时间,直到已被架空的中央在另一个黑天鹅事件下轰然倒塌。于是天下大势分久必合合久必分。
29 个评论
中共迟早解体
又是一个没有看过文革时期历史的人

并不同意,大部分中国人很能忍耐,并且他们有一种认为苦难是升华的错觉。
历史就是这么过来的,要击败中共,一定要比它组织能力更强大,正面击溃它。
像目前国内外的反对派,没有一个组织能力是超越中共的,只能期待它内部分化。
这是一种悲哀!
历史就是这么过来的,要击败中共,一定要比它组织能力更强大,正面击溃它。
像目前国内外的反对派,没有一个组织能力是超越中共的,只能期待它内部分化。
这是一种悲哀!
@hbzqdcac
理想很好,都想起来反对中共。但现实就是,除了中共内部分化,没有什么力量,足够威望的人或反对派击败中共。这就是现实。除非你认为有足够力量的团体可以抗衡中共,甚至慢慢发展到可以抗衡中共,才可以正面击溃它。如果找不到,我宁愿信这个观点
事实上,就算是满清,也可以算作是内部瓦解的。孙中山领导的革命并没有根本性瓦解满清,武昌起义的起义军是北洋的军队,逼清帝退位的是满清大员袁世凯,说它是内部也说得通。今天呢?今天连个像孙文和同盟会这样的人和团体都没有,请问如何正面击败中共呢?
理想很好,都想起来反对中共。但现实就是,除了中共内部分化,没有什么力量,足够威望的人或反对派击败中共。这就是现实。除非你认为有足够力量的团体可以抗衡中共,甚至慢慢发展到可以抗衡中共,才可以正面击溃它。如果找不到,我宁愿信这个观点
事实上,就算是满清,也可以算作是内部瓦解的。孙中山领导的革命并没有根本性瓦解满清,武昌起义的起义军是北洋的军队,逼清帝退位的是满清大员袁世凯,说它是内部也说得通。今天呢?今天连个像孙文和同盟会这样的人和团体都没有,请问如何正面击败中共呢?
让我想起了大饥荒时期。有北京上海的户口就能分到粮票,就能活下去。要是河南农村的户口你可能就要被活活饿死。而且现在北京仍然在驱逐低端人口(大规模拆除违建),中国还鼓励返乡创业。细思极恐。
@axyll29
草泥马的五毛,滚出去行吗?滚回去舔你习爹,让他带你回到文革爽爽
草泥马的五毛,滚出去行吗?滚回去舔你习爹,让他带你回到文革爽爽
@坂田英机
没错,不仅是驱逐低端人口。今年共青团还发布过号召上山下乡,就是因为城市不能解决就业,让他们回去农村自生自灭,回到毛腊肉那一套。
资源不够的情况下刁大犬一定会这么做,然后激起一些地方的矛盾和反抗。大饥荒跟你说的一样,最早就是河南的信阳事件。再来一次,肯定不会像毛时代那么容易收场
没错,不仅是驱逐低端人口。今年共青团还发布过号召上山下乡,就是因为城市不能解决就业,让他们回去农村自生自灭,回到毛腊肉那一套。
资源不够的情况下刁大犬一定会这么做,然后激起一些地方的矛盾和反抗。大饥荒跟你说的一样,最早就是河南的信阳事件。再来一次,肯定不会像毛时代那么容易收场

虽然我也希望这一切发生,但目前看来不太可能,以现在西方对中共的认识和敌对程度,走不到脱钩这一步的,毛泽东时代够专制和充满意识形态对立了吧,美国还不是屁颠屁颠跑来和中共建交,64事件够反人类了吧,西方的制裁坚持了多久?
@burnccp
我其实更希望中国直接民主,但不太可能,对吧。这个视频就是分析下客观形势,我只不过跟他观点类似,大家都可以畅所欲言嘛。
你说的没错,但现在情况不一样啊。1972年为什么美国抛弃台湾跟中国建交呢?因为要对抗更强大的苏联啊,当时的中国在国际上也没啥地位啊,对吧。
8964为什么制裁不坚持了呢?因为中国还不是头号敌人,苏俄才是啊。
今天呢?我说中国不是西方世界头号敌人,您信吗?这种情况下美国为首的国家就要对付中国像当初对付苏联那样啊,在他们眼里今天已经是冷战了。后面会发生什么,可以照着这个思路想一下
我其实更希望中国直接民主,但不太可能,对吧。这个视频就是分析下客观形势,我只不过跟他观点类似,大家都可以畅所欲言嘛。
你说的没错,但现在情况不一样啊。1972年为什么美国抛弃台湾跟中国建交呢?因为要对抗更强大的苏联啊,当时的中国在国际上也没啥地位啊,对吧。
8964为什么制裁不坚持了呢?因为中国还不是头号敌人,苏俄才是啊。
今天呢?我说中国不是西方世界头号敌人,您信吗?这种情况下美国为首的国家就要对付中国像当初对付苏联那样啊,在他们眼里今天已经是冷战了。后面会发生什么,可以照着这个思路想一下
@古立特鸭蛋超人
这我是同意的。我认为以清末为例,孙黄等人的革命可以算是民间发声,然后促使了清朝的内部分裂。
今天目前还没看到有组织的声音,香港能算上吧,但是火能不能点起来就不知道了
这我是同意的。我认为以清末为例,孙黄等人的革命可以算是民间发声,然后促使了清朝的内部分裂。
今天目前还没看到有组织的声音,香港能算上吧,但是火能不能点起来就不知道了
非常认同。
中央政府对地方的控制力无非是通过财政权和人事权来实现的。
地方政府对于分税制和财政转移系统早就怨声载道,特别是那些财政流出省。去年财政转移结余只相当于一个上海的GDP。随着地方财政状况进一步恶化(上半年财政赤字已经触目惊心了),今年财政转移很可能会出现破绽,那么无论流出省还是流入省都会心怀不满,而且会随着财政破绽而迅速增加。
于是不甘被吸成赤字的富裕省份会想方设法与中央博弈减少财政流出,而中央由于无法履行财政补贴义务,对财政流入省的威信也会下降。在这种情况下,中央只能不情不愿地减少地方对中央的财政义务,为地方自筹财路放开更多口子。地方财政独立性越强,行政开支由地方自筹的比例越高,土皇帝与中央流官博弈的筹码就越大,于是中央人事权也被撬动了。
这种分离很可能是从财政自筹能力较强的富裕省份开始的:在某个黑天鹅事件的推动下,中央对地地方提出超出承受能力的财政转移需求,富裕省份为了自救,以某种方式拒绝对中央的义务,而财政权的断绝连带着切断了中央人事权的威慑力,于是形成了事实上的割据。这也就是清末东南互保的剧本。
而财政困难的省份得不到中央补贴,相当于中央主动放弃了对这些省份的财政权。这些省份要么投靠能够提供财政支援的外国势力(如果真有的话),要么就只能在不可承受的巨大赤字中走向崩溃。
有人肯定会说中央政府可以用武力夺回对地方的控制权,但别忘了中央控制武装力量靠的仍然是财政权和人事权。如果中央已经孱弱到无力用和平手段阻止地方拒绝财政转移时,就更难以承受使用武力的巨大成本。反过来说也肯定会有军队在财政压力下与地方政府暗通款曲,形成对中央武装镇压的抑制力——当然、更坏的可能性就是围绕着争夺财政权而爆发内战。
由于利维坦巨大体量的惯性,这些地方政权可能会以名义归附事实割据的形式维持一段时间,直到已被架空的中央在另一个黑天鹅事件下轰然倒塌。于是天下大势分久必合合久必分。
中央政府对地方的控制力无非是通过财政权和人事权来实现的。
地方政府对于分税制和财政转移系统早就怨声载道,特别是那些财政流出省。去年财政转移结余只相当于一个上海的GDP。随着地方财政状况进一步恶化(上半年财政赤字已经触目惊心了),今年财政转移很可能会出现破绽,那么无论流出省还是流入省都会心怀不满,而且会随着财政破绽而迅速增加。
于是不甘被吸成赤字的富裕省份会想方设法与中央博弈减少财政流出,而中央由于无法履行财政补贴义务,对财政流入省的威信也会下降。在这种情况下,中央只能不情不愿地减少地方对中央的财政义务,为地方自筹财路放开更多口子。地方财政独立性越强,行政开支由地方自筹的比例越高,土皇帝与中央流官博弈的筹码就越大,于是中央人事权也被撬动了。
这种分离很可能是从财政自筹能力较强的富裕省份开始的:在某个黑天鹅事件的推动下,中央对地地方提出超出承受能力的财政转移需求,富裕省份为了自救,以某种方式拒绝对中央的义务,而财政权的断绝连带着切断了中央人事权的威慑力,于是形成了事实上的割据。这也就是清末东南互保的剧本。
而财政困难的省份得不到中央补贴,相当于中央主动放弃了对这些省份的财政权。这些省份要么投靠能够提供财政支援的外国势力(如果真有的话),要么就只能在不可承受的巨大赤字中走向崩溃。
有人肯定会说中央政府可以用武力夺回对地方的控制权,但别忘了中央控制武装力量靠的仍然是财政权和人事权。如果中央已经孱弱到无力用和平手段阻止地方拒绝财政转移时,就更难以承受使用武力的巨大成本。反过来说也肯定会有军队在财政压力下与地方政府暗通款曲,形成对中央武装镇压的抑制力——当然、更坏的可能性就是围绕着争夺财政权而爆发内战。
由于利维坦巨大体量的惯性,这些地方政权可能会以名义归附事实割据的形式维持一段时间,直到已被架空的中央在另一个黑天鹅事件下轰然倒塌。于是天下大势分久必合合久必分。
@荣誉非国民
握手。我听到他这个视频的一半就想到了东南互保,感觉黑天鹅一来不是没有可能。比如房地产撑不住了?大规模抗议多了,维稳经费撑不住了?或者粮食进口出问题了,都有可能。
我觉得您可以单开个帖子聊一下中央和地方财政的矛盾,葱油里真正懂经济的不一定很多。
握手。我听到他这个视频的一半就想到了东南互保,感觉黑天鹅一来不是没有可能。比如房地产撑不住了?大规模抗议多了,维稳经费撑不住了?或者粮食进口出问题了,都有可能。
我觉得您可以单开个帖子聊一下中央和地方财政的矛盾,葱油里真正懂经济的不一定很多。
我认为很有道理。开国时期虽然动乱,但是不管领导还是民众,多数都还认为是为创立一个平等社会付出的代价,物质很贫乏,但精神很饱满,一统的向心力很强。但今天呢,信念崩塌,礼乐败坏,比较有向心力的也就是地区观念了,老乡文化,地域歧视就是实例。所以很有可能会有这一情况出现,唉!
视频地址是?
由俭入奢难,现在的人已经没有当初那么好糊弄了真大倒退了共产党一定完蛋
@曉之天道
https://www.youtube.com/watch?v=7JAAZ7vloZs
https://www.youtube.com/watch?v=7JAAZ7vloZs
这事让我想起了戈尔巴乔夫放权改革。俄罗斯人发现自己的邦的40%GDP被拿去给边疆地区建设+收买+维稳了,俄罗斯人怒了,在叶利钦的带领下,直接脱离联盟自治了。
我看新闻里,喀什一个县的干部说,自己县GDP早几年前就是负的了,县政府早就破产了,全靠中央补贴。有朋友说到上山下乡,如今的中产出国潮,事实上就是21世纪版的上山下乡啊,我认为中共走向它生命最后阶段之路,已经开始了

从头到尾看了这个视频,我觉得说的挺好的。谢谢分享。
@粉包老实人
握手。听你这么说一说,我感觉有条新闻可能是真的,今年上半年只有上海一个市盈利,其他省市全部负债。中国的债务经济已经撑不下去了,因为外企撤离和外汇见底。有一天银行都撑不住的时候,那个泡沫的挤压是恐怖的。
到了那一天中央的财政权基本可以忽略了,物资不均地方肯定要闹,就成了视频里说的情况了。
然后我们今天其实很像当年的苏联,苏联最初也 是贸易战失败,导致物资不足,物价上涨。然后边疆非主流民族地区开始闹,波兰和波罗的海三国等。今天中国的是香港,我估计接下来可能就是新疆,西藏,云南等地
握手。听你这么说一说,我感觉有条新闻可能是真的,今年上半年只有上海一个市盈利,其他省市全部负债。中国的债务经济已经撑不下去了,因为外企撤离和外汇见底。有一天银行都撑不住的时候,那个泡沫的挤压是恐怖的。
到了那一天中央的财政权基本可以忽略了,物资不均地方肯定要闹,就成了视频里说的情况了。
然后我们今天其实很像当年的苏联,苏联最初也 是贸易战失败,导致物资不足,物价上涨。然后边疆非主流民族地区开始闹,波兰和波罗的海三国等。今天中国的是香港,我估计接下来可能就是新疆,西藏,云南等地
脱钩这种事,短期不现实的
中国对外贸易现在占全球贸易的10%+,也是全球第一大贸易体,这么大的交易量
人民币主动脱钩美元给外贸找麻烦,不现实;美国那边有钱不赚,也不现实,况且,美国中低端消费品,还是要依靠中国和东南亚地区供给,制造业回流大企业大多抵制,短期强制脱钩,通胀立马就会起来,明年大选怎么选
债务问题,我以前也觉得是个问题;现在慢慢就淡了;
政府+国企端
内债这种东西,控制增量,借新还旧,降降利息,P2P债转股城投破产债务剥离做做减法,再配合通胀,慢慢就给你消化了;债务不是问题,只要利息够低还得起+有人买就行了
民企和民众端
民企降税降息+地产价格行政压制不降备案价,慢慢还就是了,还不起的人多了,还有个人破产法伺候,给个低保安心打工还债去吧
银行撑不住这种事情,现在 国家信用背书+网络支付时代,大面积的不太可能发生的(本币)
外币,出去的外商拖字诀,进来的外商也有,资本项确实也在开放,很难说短期会怎么样
物资不均/短缺,中国已经是市场经济了(寻租各国都有,XX比较严重),和苏联那个计划经济民生物资短缺/物资中央调配的情况,不一样,地方财政有问题,减员增效/多批点地方债就是了
都是看来的,希望高手进一步具体讲讲;大家轻喷
中国对外贸易现在占全球贸易的10%+,也是全球第一大贸易体,这么大的交易量
人民币主动脱钩美元给外贸找麻烦,不现实;美国那边有钱不赚,也不现实,况且,美国中低端消费品,还是要依靠中国和东南亚地区供给,制造业回流大企业大多抵制,短期强制脱钩,通胀立马就会起来,明年大选怎么选
债务问题,我以前也觉得是个问题;现在慢慢就淡了;
政府+国企端
内债这种东西,控制增量,借新还旧,降降利息,P2P债转股城投破产债务剥离做做减法,再配合通胀,慢慢就给你消化了;债务不是问题,只要利息够低还得起+有人买就行了
民企和民众端
民企降税降息+地产价格行政压制不降备案价,慢慢还就是了,还不起的人多了,还有个人破产法伺候,给个低保安心打工还债去吧
银行撑不住这种事情,现在 国家信用背书+网络支付时代,大面积的不太可能发生的(本币)
外币,出去的外商拖字诀,进来的外商也有,资本项确实也在开放,很难说短期会怎么样
物资不均/短缺,中国已经是市场经济了(寻租各国都有,XX比较严重),和苏联那个计划经济民生物资短缺/物资中央调配的情况,不一样,地方财政有问题,减员增效/多批点地方债就是了
都是看来的,希望高手进一步具体讲讲;大家轻喷
中国现在没有分粮了,如果真的出现粮食短缺,城市会死得更惨。
@热爱大撒币,我不信河南人现在还会束手待毙。新疆这么吊是靠军队和中央财政支持,中央财政一完蛋,全都反了。我家的传言是,河南那时候有护村队拿着大头棒子巡逻,谁敢偷吃地里的粮食直接打死。到时候就看是饥民厉害还是护村队厉害。
我對於中共解體持悲觀態度,
北韓被美國封鎖了幾十年,現在還不是活的好好的整天大小聲,反正死的都是下面的人,干統治階級什麼事?只要國內鎮壓管控的更嚴格就行了
連北韓都這樣更不要說中共了,更何況在我看來中國覺得讓中共管也無所謂甚至不錯的人還挺多的,這樣的情況下期待中共解體實在有點困難
當然我更希望我想的是錯的,畢竟這樣一個毒瘤留在世上對任何人都沒好處
北韓被美國封鎖了幾十年,現在還不是活的好好的整天大小聲,反正死的都是下面的人,干統治階級什麼事?只要國內鎮壓管控的更嚴格就行了
連北韓都這樣更不要說中共了,更何況在我看來中國覺得讓中共管也無所謂甚至不錯的人還挺多的,這樣的情況下期待中共解體實在有點困難
當然我更希望我想的是錯的,畢竟這樣一個毒瘤留在世上對任何人都沒好處
@荣誉非国民
按照第三波的經驗,維穩崩潰後民主勢力會迅速成長,繼而逼宮。之後的大選,有賴於舊政權妥協後留下的最低秩序,若變成敘利亞那樣就徹底玩完。請您推演:民主勢力能在新時代的「八王之亂」形成前逼宮嗎?抑或到時候有無可能高層人人是男兒,無一人願與民主勢力妥協?
按照第三波的經驗,維穩崩潰後民主勢力會迅速成長,繼而逼宮。之後的大選,有賴於舊政權妥協後留下的最低秩序,若變成敘利亞那樣就徹底玩完。請您推演:民主勢力能在新時代的「八王之亂」形成前逼宮嗎?抑或到時候有無可能高層人人是男兒,無一人願與民主勢力妥協?

**该用户被封禁,内容已自动替换**
世界第一强肯定美国。发展最快盲猜一个印尼。https://pincong.rocks/question/item_id-471256
印尼人口世界第四,gdp规模万亿,正在继承中国的密集制造业。
中国人可能最不希望印尼来一次中国式的快速发展。
因为打脸太厉害,印尼几乎集中人中国人看不上的几个要素。
一是反共。印尼可能是地球上反共最极端的国家。1965年930事件,印尼发生了反共大屠杀,把共产党员和亲共的全部抓起来枪毙。据说杀了50万人、而且至今官方不反省不认错。
二是排华,苏哈托要求印尼教材称呼中国为支那。到了98年黑色五月还搞起排华大屠杀,至今印尼对华人依然有戒心。
三是民主。印尼最近20年民主化较为成功,如军队国家化。政党分野现代化,19大选之后已经被认为是一个民主国家。民主指数6分以上。
四是宗教。印尼2亿人口是穆斯林。是世界人口最多的伊斯兰国家。并且世俗化做得很好。
所以,这样一个反共排华民主还是伊斯兰国家,若是经济起飞,那绝对是狠狠抽中国人大嘴巴子。因为在中国人眼中,民主意味着社会分裂,反共意味着贫富分化,排华意味着没有外部市场,伊斯兰意味着原始愚昧。
然后若是你印尼还能继承中国劳动密集产业快速致富,那不是说我中国起飞和特色社会主义毛关系没有。因为一个意识形态完全相反的国家也能用劳动密集制造业快速致富。

喵的,转载注明出处啊!起码把人名字打上去啊。徐杰