【2020十六期】一个在海外长大的华人谈谈对六四的看法，无法保证绝对的中立_小岛大浪吹
小岛大浪吹-非正经政经频道
35.5萬 位訂閱者
這個頻道主的分析似乎滿客觀的?
當然我還是在看下面的評論 有簡體字在互罵的 有說好的 ..
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6 个评论
里面有些东西说得是有道理的，例如党内的路线斗争什么的，但是通篇有一个立场问题，就是站在统治者角度看虚化概念的国家，而不是站在公民的角度看；先有一个个普通的民众，之后才有的国家。而他的立场类似于PRC境内的一些精英阶层。
64的确是悲剧，无论学生还是改革派都有不成熟的地方，但是但是但是，不能因此削减邓碾平开枪屠杀民众的罪责。
他这种评论，让64亲历的人怎么看？亲人死在眼前，然后旁人说你们应该理中客，人都死了往前看，都有不妥的地方，就让这事儿过去好了，咱国家还是要往前发展。这不是妥妥的维稳套路么。
一事归一事，邓矮开放有功，但64屠夫没得洗。
BTW，柴玲的话，后来悉尼奶爸有一期说了他的理解，据他分析当年的学生领袖能设想的是四五那种，军警用棍棒驱散，于是有人流血；而不是设想军队开枪，让学生送命。当年的学生领袖没那么恶毒，但是说的话有些问题。
64的确是悲剧，无论学生还是改革派都有不成熟的地方，但是但是但是，不能因此削减邓碾平开枪屠杀民众的罪责。
他这种评论，让64亲历的人怎么看？亲人死在眼前，然后旁人说你们应该理中客，人都死了往前看，都有不妥的地方，就让这事儿过去好了，咱国家还是要往前发展。这不是妥妥的维稳套路么。
一事归一事，邓矮开放有功，但64屠夫没得洗。
BTW，柴玲的话，后来悉尼奶爸有一期说了他的理解，据他分析当年的学生领袖能设想的是四五那种，军警用棍棒驱散，于是有人流血；而不是设想军队开枪，让学生送命。当年的学生领袖没那么恶毒，但是说的话有些问题。
"微罵大幫忙", 無原則, 浮於表面, 問題太多不一一點出了, 和某磊論調基本一致, 只是披了一個貌似講理的僞裝而已
批駁大是大非的原則問題, 這七條每一條都是硬傷, 使其言論毫無價值, 小問題太多我放棄了
0.無論什麽國度, 本該保護國家安全的對外不對内的軍隊, 是否屠殺了民衆
1.對柴玲人身攻擊, 一會說學生領袖想見血, 一會又説少數人改變不了什麽, 其間又行蕩婦羞辱
2.對改革派的聖君情結, 通過吹捧共黨改革派, 又提及保守派支持改革, 完全無視共產主義的是一個極端主義的實質
3.自相矛盾邏輯不通, 除上面提及的全篇還有很多, 若采用主張相冲規則的話視頻篇幅可能縮水到 1/4 強, 諸君自行尋找吧
4.對民衆生命的漠視, 請以己所不慾勿施於人爲先, 僅把共黨頭目視作有自我的人不恰當, 廣場絕食者是一個個鮮活的人
5.强烈的陰謀論傾向, 請先以正常論述通達為前提, 再考慮陰謀論補充, 主體陰謀論不可取
6.對自由、憲政、人權與公民一概否定, 把極端主義與常理攪在一起, 說兩者差不多, 再以共產極權的觀點論述
不打算對個人做太多分析, 想就我接觸的一些群體的多數問題作 "一竿子打翻一船人" 的筆伐
留學生、大學生、市民、非白手套及受到共黨極權點滴恩惠的人群, 以自身存在與現狀為出發點和論據基點是非常荒謬的
任何研究首先要排除主觀因素, 把自身屬性代入為基點, 破壞研究方法幾乎可得出任何結論, 使得過程與結果無意義
説點通俗的, 會用大陸人心証框架
若沾過特權, 享受了一般民衆所沒有的, 我該感謝共黨嗎?
不該, 雖是共黨從民衆手裏搶來給我的, 沒有生產者共黨也搶不到, 他們少則我淪爲被害者機會更高.
例: 賭場莊家爲收割多個閑家對我放水, 不說感謝那些出籌碼並承擔風險實質的其他閑家, 但實在沒理由感謝莊家
個人體認, 對我來説消耗了這份民脂民膏, 而這些是從他(她)人及他(她)們的孩子, 嘴裏、手上與身上, 剝奪來的
即使我無法對這些人做出實質的回饋, 無以爲報只好沒齒不忘, 我決不辱駡、欺壓和不利于他(她)們
有生之年, 凡是能對他(她)們有利的我會去做, 我要加入他(她)們, 我從來和他(她)們都是一樣的人
然而, 大陸無基本倫理教育, 也無中華文化精髓傳承, 使年輕人無法向現代及過去汲取精神營養
致使很多人處於是非不分的狀態, 就連懵懂稚童天生人性都被極權洗刷掉了
某次去接孩子看到大孩搶到一小孩玩具, 玩兩下塞給孩子, 他看看手裏玩具和另一小孩, 就把玩具還給小孩了.
這很難理解嗎
肯定極權反民衆的人耗費的民脂民膏不如喂狗, 農村養的看門狗都不會對家人反咬一口
所作的學問倒可説是都學到狗肚子裏去了(希望狗兒不會被撐壞)
就本人立場而言, 我對共黨極權與其追隨者的一切, 全部否定, 六四學運沒有進步性
六四大略目標是要共黨反腐, 爲一個深具不可調和矛盾的極權延命, 有很强的奴才思維
事實也是他們的"宣傳"只對上不對下, 尤其是農民不知無細節, 可説主要階層缺席, 即席向士兵民喊話爲時已晚
這些不妨礙我支持他們的基本人權, 誰都不該在他們的首都被任何軍隊射殺(現代化以後可説兩國交戰不戮平民)
即便是打砸搶燒的暴民, 也應是維護社會内部秩序的警察開槍, 若暴民武裝了該出動的是裝備班用機槍的武警
然而被嚇壞的共黨出動了包括坦克、裝甲車在内的混成部隊, 簡直蠢透了(知道黨内鬥爭蔓延黨軍, 于論點無礙)
支持他們的基本人權, 與反對他們極權主張毫無衝突
附某磊六四評論鏈接, 這個評論水準讓我鐵桿毛粉同事聽的搖頭不已, 連毛粉都説服不了的水準吧, 外宣一個
但其人素質極低爆粗口不建議看, 不怕引流, 外宣都有刷播放次數 bot
<中国颜色革命史、揭露八九政治风波中的谣言：坦克人的真相、天安门广场上的学生、柴玲吾尔开希的真实嘴脸>
https://www.youtube.com/watch?v=HiwhWNzlkp8
批駁大是大非的原則問題, 這七條每一條都是硬傷, 使其言論毫無價值, 小問題太多我放棄了
0.無論什麽國度, 本該保護國家安全的對外不對内的軍隊, 是否屠殺了民衆
1.對柴玲人身攻擊, 一會說學生領袖想見血, 一會又説少數人改變不了什麽, 其間又行蕩婦羞辱
2.對改革派的聖君情結, 通過吹捧共黨改革派, 又提及保守派支持改革, 完全無視共產主義的是一個極端主義的實質
3.自相矛盾邏輯不通, 除上面提及的全篇還有很多, 若采用主張相冲規則的話視頻篇幅可能縮水到 1/4 強, 諸君自行尋找吧
4.對民衆生命的漠視, 請以己所不慾勿施於人爲先, 僅把共黨頭目視作有自我的人不恰當, 廣場絕食者是一個個鮮活的人
5.强烈的陰謀論傾向, 請先以正常論述通達為前提, 再考慮陰謀論補充, 主體陰謀論不可取
6.對自由、憲政、人權與公民一概否定, 把極端主義與常理攪在一起, 說兩者差不多, 再以共產極權的觀點論述
不打算對個人做太多分析, 想就我接觸的一些群體的多數問題作 "一竿子打翻一船人" 的筆伐
留學生、大學生、市民、非白手套及受到共黨極權點滴恩惠的人群, 以自身存在與現狀為出發點和論據基點是非常荒謬的
任何研究首先要排除主觀因素, 把自身屬性代入為基點, 破壞研究方法幾乎可得出任何結論, 使得過程與結果無意義
説點通俗的, 會用大陸人心証框架
若沾過特權, 享受了一般民衆所沒有的, 我該感謝共黨嗎?
不該, 雖是共黨從民衆手裏搶來給我的, 沒有生產者共黨也搶不到, 他們少則我淪爲被害者機會更高.
例: 賭場莊家爲收割多個閑家對我放水, 不說感謝那些出籌碼並承擔風險實質的其他閑家, 但實在沒理由感謝莊家
個人體認, 對我來説消耗了這份民脂民膏, 而這些是從他(她)人及他(她)們的孩子, 嘴裏、手上與身上, 剝奪來的
即使我無法對這些人做出實質的回饋, 無以爲報只好沒齒不忘, 我決不辱駡、欺壓和不利于他(她)們
有生之年, 凡是能對他(她)們有利的我會去做, 我要加入他(她)們, 我從來和他(她)們都是一樣的人
然而, 大陸無基本倫理教育, 也無中華文化精髓傳承, 使年輕人無法向現代及過去汲取精神營養
致使很多人處於是非不分的狀態, 就連懵懂稚童天生人性都被極權洗刷掉了
某次去接孩子看到大孩搶到一小孩玩具, 玩兩下塞給孩子, 他看看手裏玩具和另一小孩, 就把玩具還給小孩了.
這很難理解嗎
肯定極權反民衆的人耗費的民脂民膏不如喂狗, 農村養的看門狗都不會對家人反咬一口
所作的學問倒可説是都學到狗肚子裏去了(希望狗兒不會被撐壞)
就本人立場而言, 我對共黨極權與其追隨者的一切, 全部否定, 六四學運沒有進步性
六四大略目標是要共黨反腐, 爲一個深具不可調和矛盾的極權延命, 有很强的奴才思維
事實也是他們的"宣傳"只對上不對下, 尤其是農民不知無細節, 可説主要階層缺席, 即席向士兵民喊話爲時已晚
這些不妨礙我支持他們的基本人權, 誰都不該在他們的首都被任何軍隊射殺(現代化以後可説兩國交戰不戮平民)
即便是打砸搶燒的暴民, 也應是維護社會内部秩序的警察開槍, 若暴民武裝了該出動的是裝備班用機槍的武警
然而被嚇壞的共黨出動了包括坦克、裝甲車在内的混成部隊, 簡直蠢透了(知道黨内鬥爭蔓延黨軍, 于論點無礙)
支持他們的基本人權, 與反對他們極權主張毫無衝突
附某磊六四評論鏈接, 這個評論水準讓我鐵桿毛粉同事聽的搖頭不已, 連毛粉都説服不了的水準吧, 外宣一個
但其人素質極低爆粗口不建議看, 不怕引流, 外宣都有刷播放次數 bot
<中国颜色革命史、揭露八九政治风波中的谣言：坦克人的真相、天安门广场上的学生、柴玲吾尔开希的真实嘴脸>
https://www.youtube.com/watch?v=HiwhWNzlkp8
之前看了几期关于将共产党内部路线的，后来因为题材不感兴趣或者立场有些接受不了就不看了。
主要感觉这个频道的观众好多大棋党，啥都往大棋（算计好的阴谋论）上靠。然后总是一副云淡风轻早就看透一切的样子来演事后诸葛亮。总之不看评论区还行
主要感觉这个频道的观众好多大棋党，啥都往大棋（算计好的阴谋论）上靠。然后总是一副云淡风轻早就看透一切的样子来演事后诸葛亮。总之不看评论区还行
64发生时，我在LA 直播，一边看 一边哭！那里有政府向手无寸铁的人民开枪而维护自己的统治，简直是反人类暴行，开明领导人是辞职，让人民选适合人做。这才是文明人之举！
>> "微罵大幫忙", 無原則, 浮於表面, 問題太多不一一點出了, 和某磊論調基本一致, 只是披了...
謝謝
>> 里面有些东西说得是有道理的，例如党内的路线斗争什么的，但是通篇有一个立场问题，就是站在统治者角...
了解 這樣啊 我找找 謝謝