請白票主義者回答

第三十一期「牆紙」文章——

這小島只死於分化——黃台仰談議會戰線

本土民主前線(本民前)以街頭抗爭起家,2015年起以多次「光復活動」將「本地土意識」推廣開去。作為街頭之子,創會發言人黃台仰對議會抗爭並不反感:「每次活動都得到媒體訪問,但始終每次都會有人被捕,所以想選擇一個溫和的方式宣傳。」由T裇波鞋換上裇衫西褲,沒有多餘的教條主義,目標清𥇦,為的是取得民意、獲取資源以及相對安全的宣傳平台。2016年,本民前決定派出發言人梁天琦參加立法會新界東補選,選舉論壇上卓越的表現令人眼前一亮,不但將本土論述帶進電視機盒,梁天琦更以六萬多票告示世人:「議會從此三分天下。」

抗爭之子 肯定議會

經歷針對本土派候選人的DQ、選民對「自決」缺乏想像下的敗選,黃台仰仍然相信體制內外任何路線依然值得嘗試。對本土派人士而言,爭取議席不止是取得資源,更是反映整體民情。黃台仰感概地指:「立法會制度再不堪,但能從中取得過半則相當厲害。」連對於民間的「特首戰線」,黃台仰亦表明「值得嘗試。」即使過程中出現DQ的情況或中共最終拒絕任命黃色特首,亦可隨時「打開其他路線,讓香港人可以抗爭。」若水之法,在於不拘泥於形式之爭,隨環境再轉變形態為大智。

在議會戰線之中,進攻功能界別一直遭受唾罵,更有人擔心因此「得罪外國」,怕令自由國家誤會港人認同功能組別的存在,對此黃台仰毫不客氣地以「Nons Sense」回應。在港共種票的手段下,數字或許未能全然反映真實,卻能為外國政客打開一條竊看全貌的裂縫。留德年多的黃台仰,輾轉跟不同外國政黨人員交流,發現他們看重的是正式民意授權,他直指議會抗爭將對外國戰線起一定作用。黃台仰以他接觸的外國議員為例,他們大多數贊成香港人透過議會帶來體制內的改變,縱使知道制度的缺點,但外國政客依然相信數據所能反映的事實。有政客曾經跟他對質:全港300萬選民中,只有六成投票率,當中只有六成人投給泛民主派,合共約100萬人,在700萬人中只有100多萬人支持民主,這位政客反問黃台仰外國人能夠如何幫助香港的民主之路。

而在沒有選票加持下,即使是被港媒稱為外國寵兒、被香港人認為是國際戰線代表人物的黃之峰,對外國政客而言,由於他並非議員,「黃之峰只能代表某一部份人的聲音。」黃台仰冀望立法會的議席,盡可能代表不同光譜人土,甚至有前線的聲音,「如果前線能進入議會,出去進行國際戰線的力量會更大。」黃台仰期望前線能得到足夠的民意授權,到海外解說抗爭,但亦坦言現時立法會制度不能容許任何激進理念。「因DQ的出現,立法會的代表性非常低,但不代表前線無法投給有相同意念的人。」街頭及議會之戰,並非排他。經過選舉洗禮的黃台仰預視九月一戰於素人而言略為艱鉅,但他仍盼望香港人能發揮創意,能在「被DQ」及「理念」這兩難局面中狹縫求存。

泛民本土爭櫈仔 親中保皇執餅碎

在民間熱切渴望議會過半的聲音下,不同派別人士團結地處理分票才能獲得最大勝算,而撕裂及分化的畫面不但內耗民意,更影響美國觀感。黃台仰指,美國除了關注DQ,特別著重抗爭陣營的團結,「過程中若有互屌、分裂的情況,或許會有負面形象。」為了避免分裂,分票功夫必須小心完成。黃台仰逐一點評三種坊間方案:先是內部協調方案,他坦言這種報名前協調的方法對很多素人不公平,皆因素人無法公開宣傳理念及取得支持;其二是初選,但當中成效與視乎機規則是否公平,以及資源能否足夠讓素人曝光;第三種則是「類似戴耀廷提出的配票方案」,按民調公佈名單,再讓勝算較低的人自動退選。這方案對素人較為有利,因為能透過充分的拉票過程得到支持,惟沒有任何約束力的棄選只能「考驗參選人是否服輸、鬥氣。」,但過去亦有陳琬森退選這個成功例子。歸納三種方案,黃台仰意屬初選,但他亦重申公平機制的重要,若素人能從一開始積極參與機制商討的過程,及有較多資源及平台曝光,其成效更為顯著。

初選只是第一關,直選是血腥的殺戮戰場。曾經以素人候選人出戰的黃台仰,對比四年前後,他直言泛民跟本土的差異變細,甚至認為「部份年輕泛民跟本土派沒有分別,只是不以本土自居。」在理念相近之時,本土派素人未必能夠單靠理念而取得選民支持。黃台仰以經驗之談表示,選民投票時除了理念之外,亦看重個人能力,所以素人參選時要思考自己除了代表特定理念外,亦要跟選民建立好關係,甚至「Maketing及PR也要ready」。前輩的經驗分享,也許能為素人帶來更多啟發及以最好狀態出戰,盡量爭取民意授權,聯同黨派合力代表不同光譜,以選票取下議席。

忘記他者之異 為我者再圑結一次

疫情所致,街頭抗爭減少,香港人多了九個月以來缺乏的空間靜思和討論,議會戰線的不同策略隨之出現,但爭吵亦隨之增加。遠在德國的黃台仰,以第三身視角觀察不同平台,近兩個月看到的卻是香港人多了時間批評同路人、批鬥黃店,但他未有感到灰心,只稱「這都是正常的發展,是必須的元素令運動進步。」同時,他亦勉勵港人,在這個時間空間上,若能夠把握機會讓抗爭陣營進行內部討論,從而聽到不同光譜持份者的意見,以高質素討論讓彼此的論述發酵,是很好的機會令運動進步,提高整體民眾參政程度。

經歷四年前泛民主派的分裂及碎片化,以及直至19年6月前的「社運低迷期」,黃台仰由衷地佩服香港人的創意及團結,亦希望這種可貴的圑結不會在資源爭奪之中瓦解。唯有不同派別在冷靜討論過後團結一次,才真正能夠戰勝中共,為香港取得民主自由。
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最後我要問一條問題:請問黃台仰是內鬼嗎?
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分享 2020-03-26

95 个评论

坦白說,如果有把握在短時間內武裝革命和成立臨時政府架空的話,白票其實沒有問題,但香港人沒有這種行動力。
楼主,其实我觉得香港今天的民运似乎不再那样团结,也许是因为疫症下的疲惫,少了很多人继续表态?另外一点就是,我看到港人是又要抗争,可是嘴巴又要骂,又要不爽谁谁谁,可是又怕揽炒,没钱没工作,待会儿又怕哪个不对,哪个是谁,哪个是鬼,立法会与功能组别话题也没什么前进,党派之间还是一样自私为利,什么初选看似儿戏。

还有连登虽然看看就好,可是里边真是严峻,带风向,玩分化,批斗源源不绝,真不知港人民意是否逆转?今天已是3月未了,港人并没有做好准备,就连黄色Youtuber也没有多大的去推动立法会议题,把话题炒热,连最近何妖一直推23条也没有多少人去反击,是否不需要反击?真为港人紧张
求吓你哋唔好成日轉發呢啲日經嚟品蔥,連登已經睇到好煩,嚟到品蔥仲要睇,可唔可以比人清靜一下。
这篇文章说实话我看不很懂。。。。请问有没有关于立法会选举的懒人包= =
最近运动低潮,明显是因为疫情的原因,在真正抗疫成功之前,恐怕是很难再组织起大型运动。
然后就是,现在我觉得共匪也许真的会趁这个机会搞事吧。
仇恨言论:何君尧怎么还没死
敵反我擁,既然中共怕人投票,咁就投撚爆佢,增加佢已經成萬噸重嘅維穩壓力,that's it
香港不缺维新志士,但是他们是要跟整个中央政府及其武装对抗,暴力抗争(包括投白票)可能会导致整个香港民主与自治运动的消亡。中共不像很多人想的那样理性,很有可能一个不满意就对香港大打出手,因此一些妥协是真的很必要的。
可能有的葱友会认为我是投降派,也许我真的是,但我必须要说一句,没有实力支持的政变往往以失败而告终。1944年,国防军向希特勒发动政变,仅仅因为没能控制电台,就导致了整个国防部的被清洗。1953年,数以十万计的东德人上街反对共产党,最后只迎来了苏联的铁轮。1974年康乃馨革命倒是成功了,可那是因为底层军官最后决定支持民众。1991年俄罗斯有总书记的支持,也差点被军队内部镇压,后来还是通过叶利钦的人际网络才转危为安。
现在香港的局势太危险了:他们没有首都群众的支持,没有自己的武装力量,只有数以百万计的香港民众。

最后,求求各位大佬给我点个赞吧,我是真的很想跟葱友们讨论一下不同的看法,也请诸位原谅我不太成熟的想法,谢谢了!
wch 观察
我很好奇,香港本土达官显贵是如何跟维尼沟通的。通路堵死了吗?还是达官贵人分化了。我印象中,江胡时代,他们很勤快的。
呢方面真係要學台灣。綠營光譜都好闊,民進黨一樣好多派系,有激進台獨,有蔡英文比較溫和偏中間路線,都會有互屌。偏台獨既賴清德原本係出黎同蔡英文爭初選添。但係一到選舉,面對對家就要團結一致對外。綠營係團結到爆,蔡英文最後先可以歷史性新高,先可以出去同人講野。你唔會見到賴清德輸左初選就叫人投白票。當然泛民d 老屎忽就要知所進退,主動d 去物色合適既前線代表,睇下點樣配合讓下路。

白票論我係唔明白,覺得完全係失敗主義,唔完全岩自己果套就發脾氣。
香港人抗爭疲憊了,如當年雨傘革命一樣。

我明白抗争不是一时半刻,这是长远的,就如港词说【吊颈都要透下气】。可是九月立法会是真的无比重要。就好像楼上 @免于恐惧的自由 说的,在这重要的一环里,里外都要团结一致枪头对外,先拿下制度里的优胜才开炮谁在过程中吃里扒外,是神是鬼也一目了然。那些赞成投白票的人是否等于可以接受揽炒?在没有武装抗议的前提下,香港人只有从制度下手,钻漏洞,以制度打制度,相互牵制,结果发现还是很多嘴里说不投票,宁愿输制度,却在那里大大声讨厌为什么政府政府政府?啥啊?我也不很明白,今天说的民意已经是极度不喜欢林郑政府,可是却对唯一制度【立法会】爱理不理,立法会可以拖她下台,结果。。希望这都是我的瞎操心
呢方面真係要學台灣。綠營光譜都好闊,民進黨一樣好多派系,有激進台獨,有蔡英文比較溫和偏中間路線,都會...

对,投白票就是等于自杀的行为。宁可壮大泛民,民主,本土的说话权,过后再来调整,也好过把票直接送给敌方!白票就是失败主义!你千万不要在连登说这些,你一定被射死
2020啦,唔使白票啦,因為逼咗大中華泛民轉激進少少。

當然,泛民大台問題仲未解決,
求吓你哋唔好成日轉發呢啲日經嚟品蔥,連登已經睇到好煩,嚟到品蔥仲要睇,可唔可以比人清靜一下。

至弊仲要係轉D唔轉D,香港人先明嘅一匹布咁長嘅泛民歷史呢度冇人知,個個睇完篇文就淨係知有白票撚,「白票可恥!」,人云亦云。XD
https://i.imgur.com/LuuEaTo.jpg
我只用他好友的一句話回應
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而且我們是反對進攻功能組別,而不是白票主義者,投票從來都不是抗爭的一環。我會說的是如果投票就能解決的話,過去9個月就不會走出來。我反對的不是投票,而是反對投票吸收了抗爭的能量。
我只用他好友的一句話回應

我作為梁天琪追隨者,我都用一用佢講過嘅說話

https://www.facebook.com/leungtinkei/photos/a.172255923187252/448387822240726

梁天琦 Edward Leung
2018年6月11日 ·

梁天琦 —— 寫在判刑前

在我回港前,曾經讀過一篇關於近年香港移民傾向的報導。該調查反映漸多港人有意移居海外;而年輕人當中,壓倒性大多數都正考慮移民。與此同時,我也讀到某些權貴的言論:大概是呼籲香港青年如對社會現況不滿及對前景悲觀,大可選擇離開云云。我先後閱畢這兩篇新聞,心中充滿疑惑:在香港這地方,我們正為下一代創造怎樣的環境?

去或留,固然是許多人面臨的抉擇。但假使香港人,特別是年輕一代,都不再留戀香港,退居其他地方,香港的未來就從此有了定數。相反,我們只有紮根這片土地,這裏才有改變的可能,香港也不再是座浮城。

當然,現實總是教人氣餒,我們都有各自的困難要面對。

自從審訊開始,時間便倒帶到兩年前的初一夜晚,時而慢放,時而定格。我的世界再次與當晚接軌,並就此停頓,也相信會停頓好一陣時。

輾轉在囚四個月,日子不算太難過。我衷心感激每位到庭聽審及寫信給我的朋友。每當我想起我在法庭所見的畫面:正前方的一眾辯護律師,公眾席上每張熟悉、陌生的臉,每一個點頭、微笑、揮手……都增長了我的勇氣去面對一切。特別是你們的每一封信,都是我和高牆之外僅有的連繫,使我內心無比溫暖。這種人與人之間的關懷,提醒了我當初因何從事政治。

生命能夠感染生命。我在準備作供時,嘗試追溯自己由初走到今天的足印,回想起我一路上遇見的人。由始至終,驅使我參與政治的,是對一個民主、自由香港的期盼。在追尋這個理想社會的過程中,我們看見不同的畫面,有着自身的體驗,也作出各自的判斷。不論我們如何選擇,要成功令香港轉型為民主社會,在路上難免跌跌撞撞。來到今日,我不再奢求他人認同。我只望大家可以有基本的理解 —— 理解一個無法彰顯民意的政治制度會累積多少民憤,而一個失敗的政制改革又會掀起多深遠的政治動盪。既然我們在香港安身立命,她的安好與否,理應與我們息息相關;一個能夠充分反映社會意見的民主政體,更應是我們共同的追求。

此時此刻,談及民主或是政制改革,也許有點陳腔濫調,又有如痴人說夢話。的而且確,在荒謬的現實面前,一切美好的宏願都顯得可笑。我無意否定香港民主進程節節敗退的殘酷事實;我只是覺得,在最壞的時代,人的責任也就更為重要。放眼當下,我們確實有許多事應該做而又未做。

但凡在一個群體中提出某種主張,當中必然會出現支持和反對的意見。而分歧則會以不同的方式呈現。同樣道理,即使同以改變社會為己任,社會運動的參與者亦會因為各事的緩急輕重而有所分歧,甚或是分裂。在實現民主之前,也許我們需要先實踐民主,梳理各種分歧,珍視彼此的差異,並以此為凝聚更大力量的契機。須知道,只有獨裁才容不下其他聲音。

經過這幾年的風波,我重新學會了很多寫在紙上的道理。我要感謝所有我在路上遇見的人,特別是帶我來到世上的父母親。我想,我就算窮此一生,都不夠報答父母的恩情。但如果我能夠汲取今日的教訓,始終為下一代的未來而奮鬥,相信父母依然會為之高興。

2018年6月10日
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如果白票係主流,我會白票埋一份
我只用他好友的一句話回應

以刚才你回答立法会输赢没差的前提下,那么今天你要如何把【林郑】推下来?林郑在做自己所以不要反了?如果今天梁天琦坐在特首位置把香港搞成这样忘了自我,你要如何把他推下?投白票?
我只用他好友的一句話回應

不如我幫你翻譯一下:黃台仰是販民主派、搞分化、是內鬼!
以刚才你回答立法会输赢没差的前提下,那么今天你要如何把【林郑】推下来?林郑在做自己所以不要反了?如果...

句句都有白票,你咁鐘意白票咪去投囉。我張票就永遠都係睇情況投。邊個做特首都好,都冇辦法拉落來,因為都不是我推上去的,只有推上去的人有能力落來。但現時的制度你我都不會成為有能力的人
黃台仰唔係熱狗咩!

作為本民前支持者,我深知我哋有販熱二象性:喺被熱狗/販民前,冇人知道我哋嘅真實屬性!
句句都有白票,你咁鐘意白票咪去投囉。我張票就永遠都係睇情況投。邊個做特首都好,都冇辦法拉落來,因為都...

哇,声大加凶就是对?是你自己回复你自己的贴说立法会是没用的,我不懂问你理由,你说立法会输赢没差,我又问你既然立法会没用,那么特首要如何推倒,是不是投白票就可以?你既然回我句句白票,我喜欢投就自己投,你说立法会都没用,投什么票?制度既然没能力推翻,那么就叫品葱关了香港页面吧,讲多无谓!吃你自己吧

管谁是鬼谁是神谁是热狗,没有说话权,全部全部全部全部什么都【不是】。粗鲁都要说,【死狗】就有份!
[url=https://pincong.rocks/article/item_id-316138#answer_list_316138][/url]
不如我幫你翻譯一下:黃台仰是販民主派、搞分化、是內鬼!

[url=https://pincong.rocks/article/item_id-316138#answer_list_316138][/url]
黃台仰唔係熱狗咩!


屌又細胞分裂。

來到呢個時候根本唔使去睇個別政治人講乜。謹記「不分化不割席」。只要係針對支共港共就ok,搞其它嘢互屌就要留心啦。(屌泛民例外。)

而家梗係揸緊時間試圖種多D票攻功能組別。呢個構想我細個睇香港新聞已經噉諗。成日屌功能組別,香港人一樣可以去攻嘎嘛。屌功能組別係小圈子選舉係應該,廢除功能組別係理想,但係唔等於杯葛嘎,而家參選只係一種手段。事實上所有近似一人一票嘅功能組別就係會變成民主派。最早係法律教育社福IT護士醫生。後來到會計。工程界全部係工程師,建築測量又係全部專業人士,呢兩界係大有可為。飲食界係食物業牌照持有人,全港幾萬食肆,唔通全部係親共藍屍?街尾茶餐廳事頭婆都一定係藍屍?唔可能嘎嘛。

係商界一二工業界一二漁農界鄉議局呢D先可能完全冇辦法咋嘛。而家連總商會都聽講王維基想挑戰。

但係攻功能組別唔係一切。輸咗唔係運動就完。呢個只係畀港共嘅壓力之一。需要認識同長期警醒自己嘅係,香港要獲得自由、民主,共產黨必須倒,中國必須分裂(而唔係建設民主中國)。倒支共唔係為建設民主中國,唔係為支那人,而係為自己。
哇,声大加凶就是对?是你自己回复你自己的贴说立法会是没用的,我不懂问你理由,你说立法会输赢没差,我又...

好吧,我打字懶,打詳細一點吧,立法會對達成5大訴求沒有幫助,也不能拉特首下台(而且這個時間點拉林鄭下台並不是好事)。但是立法會可以帶給當選的人2樣很重要的東西,一樣是錢,一樣是民意代表這個身份。
我同意你的說法:現時制度是没能力推翻(其實有方法,只是大家都不會去做),所以就乾脆拉低暗共的泛民,等下次更好的機會。
好吧,我打字懶,打詳細一點吧,立法會對達成5大訴求沒有幫助,也不能拉特首下台(而且這個時間點拉林鄭下...

可以搞死政府嘎。攞到35票可以選唔出立法會主席無限流會。攞到36票可以無限否決政府議案。只要夠膽玩,就可以玩到盡玩到制度崩潰。
公平啲咁講,政府可以解散立法會(一立法會任期內一次)

解散一次咋嘛。解散又可以選返一模一樣嘅人入去嘎嘛。

(開啟DQ先例之後就冇呢支歌仔唱嚕。)
其實你們吵夠了。

中國蔥油不知道的是,泛民並不是一個有統一的理念的派系,只是不是保皇而已。

我們可以從中看到披椒食棍的許智峯,也有不肯承擔做主席責任,讓梁君彥上位的梁耀昌。

混飯吃漠視民意的泛民不少,本土素人也有不少缺陷。所以才有白票一說。
解散一次咋嘛。解散又可以選返一模一樣嘅人入去嘎嘛。(開啟DQ先例之後就冇呢支歌仔唱嚕。)

我可以駁埋DQ論:DQ先可以幫美國更加名正言順插手,俾起乜都唔做更加有效
可以搞死政府嘎。攞到35票可以選唔出立法會主席無限流會。攞到36票可以無限否決政府議案。只要夠膽玩,...

我都覺得依個係好好既方法,所以,我覺得現時進攻功能組別的計劃太浪費了,因為只要選個不會按錯贊成,出席率夠高的人。所以就不需要甚麼機師律師來當了,乾脆因為這次運動的手足來當不是更好嗎?要是出現了其他參選人?進了醫院的人不能參選吧。然後再由我們自發文宣+黃傳媒+區議員宣傳+配票,省下選舉費用(上次dead body當選是用了250萬)。不是可以有更多錢用於抗爭?
好吧,我打字懶,打詳細一點吧,立法會對達成5大訴求沒有幫助,也不能拉特首下台(而且這個時間點拉林鄭下...

请你去读读用户 @cansinlej 的留言。其实攻下立法会并不是结束,那只是给予港共中共的一个压力,取下功能组别是其中抗争手段。如果立法会过半,可以立法废除功能组别或投票改革吗?至少话语权还是有的。我明白政治青蛙【卖国贼】,马国也不少,我们还要眼睁睁什么都做不了,因为合法!如果如你所言,拉低泛民,等下次?你觉得香港人民还可以去到多尽?继续上街?还有下次?

任何一方都不应该拱手让敌!尽量强攻!香港人保重!
我可以駁埋DQ論:DQ先可以幫美國更加名正言順插手,俾起乜都唔做更加有效

我都可以駁埋DQ美國插手論:你以前殺過人,現在要告你,需不需要你現在再殺一個人?
请你去读读用户 的留言。其实攻下立法会并不是结束,那只是给予港共中共的一个压力,取下功能组别是其中...

所以我冇話吾投,係要睇情況投個有用既人
陪中共玩選舉遊戲叫強攻?吾好搞笑啦
我可以駁埋DQ論:DQ先可以幫美國更加名正言順插手,俾起乜都唔做更加有效

我唔係話因為DQ所以乜都唔做。只不過有咗DQ先例之後要做真係好困難。以前個制度都算均真,定咗規矩你有本事咪鬥種票咯。而家係直接篩選候選人,篩選能力無限大(等選舉呈請排期就死得人啦做完4年都未排到)。

我講嘢就好直嘅。香港人唔好咁天真啦,下下幻想美國。你冇以色列、猶太人噉嘅bargain實力同地位,美國人唔一定幫你嘎。

我潑冷水唔係等於叫人乜都唔做。潑冷水係要認清自己境況。但係民主運動係理想,係目標。所以自己有咩諗法,最緊要自己潑下自己冷水,保持清醒。凡事要靠自己,唔好旨意人。要諗點樣拖列強落水,唔好齋盼星星盼月亮。
好吧,我打字懶,打詳細一點吧,立法會對達成5大訴求沒有幫助,也不能拉特首下台(而且這個時間點拉林鄭下...


係可以拉佢落台。否決一次財政預算案就要重選,重選後再否決,特首係一定要辭職。會係憲政危機。
所以我冇話吾投,係要睇情況投個有用既人陪中共玩選舉遊戲叫強攻?吾好搞笑啦

你知道吗。。【你钟意咯】如果翘迈双手可以赢的游戏,咁你钟意就得啦!👍
係可以拉佢落台。否決一次財政預算案就要重選,重選後再否決,特首係一定要辭職。會係憲政危機。

點解你哋咁鐘意憲政危機依隻字,又吾係冇特首辭過職?當時有發有咩危機?
而且你講依個方法我同意既,至於意見上面有回覆到。
你知道吗。。【你钟意咯】如果翘迈双手可以赢的游戏,咁你钟意就得啦!👍

我冇話咩都唔做,繼續做依幾個月做既野咪得囉
至於果D只會投票既人,我係會可憐佢既。
我都覺得依個係好好既方法,所以,我覺得現時進攻功能組別的計劃太浪費了,因為只要選個不會按錯贊成,出席...

泛民老屎忽九萬八點會讓畀你,哈哈。

梁天琦講得好啱嘎,個個就係獎金獵人。一個月九萬八加議員助理、辦事處開支加埋好似將近二十萬?四年四十八個月960萬加約滿酬金15%所以四年落來等於一個位一千萬啊,都咪話唔禾味。泛民有自己選舉機器使睇你面色?

所以點解黃毓民次次都同泛民決裂就係噉咋嘛。泛民D人個個旨意肥佬黎。永續自己議席永續民主運動呃飯食。呢幾年香港人都睇清楚唔使多講啦。而家難得舊年反送中將全香港人總動員,玩住呢鋪先啦。而家真係可能有10%chance立法會過半。以往1%chance就係因為冇一樣嘢動員所有人歸邊,一大堆離地中產中立撚港豬,而家冇啦嘛,非黃即藍黑赤啦嘛。
所以最好既做法,就係杯葛選舉,只係這跟過半一樣都係冇可能既事

大佬,總辭out date啦。總辭嘅logic係,總辭->大規模公民抗命癱瘓香港+另立政府->取代現政府->自由民主。

但總辭嘅現實係,動員唔到人,D人唔夠膽癱瘓香港吖嘛。佔領中環點解失敗就係因為唔記得咗個抗爭手段。佔領中環係要股市交易、香港商業停擺,逼政府就範。點知變撚咗和理非大愛K歌嘉年華,變成香港和平抗爭示範。「快D睇我哋公民素質幾高,一塊玻璃都冇打爛,城市如常運作。你感唔感動啊?感動就畀我哋雙普選啦!」

我唔係純粹嘲笑你哋。和理非非係一種境界係好事,但係對支共實際殺傷力接近零,所以失敗。

今次反送中就稍為好D,對支共殺傷力可能係1啦,對港共殺傷力就我畀80分啦。
大佬,總辭out date啦。總辭嘅logic係,總辭->大規模公民抗命癱瘓香港+另立政府->取代現...

可以搞死政府嘎。攞到35票可以選唔出立法會主席無限流會。攞到36票可以無限否決政府議案。只要夠膽玩,就可以玩到盡玩到制度崩潰。
其實呢一招可以做到「總辭嘅logic係,總辭->大規模公民抗命癱瘓香港+另立政府->取代現政府->自由民主。」,如果兩次都35+⋯⋯
其實呢一招可以做到「總辭嘅logic係,總辭->大規模公民抗命癱瘓香港+另立政府->取代現政府->自...

35+仲辭來托咩,35+梗係否決議案到2046啦,玩到變成雙普選為止。
35+仲辭來托咩,35+梗係否決議案到2046啦,玩到變成雙普選為止。

第一次港共會輸打贏要,強制發動被總辭!第二次就可以承你貴言啦!
或許我可以稍為解釋。
70席中有一半直選一半功能組別, 功能組別中部份議席只由大老闆們選出, 因此中共百分百能掌握過半功能組別, 泛民要動搖功能組別過半幾乎不可能。
而一半直選中由於黃藍一向64比, 在6成投票率下, 泛民票數其實不算很多, 再者, 中共配票機器在比例代表制下很少有所謂票王出現, 幾乎每個議席都是剛好夠票, 因此直選下, 議席比例大概21:14。由於泛民配票能力有限, 即使如上次選舉的雷動計劃, 用手機apps配票, 亦完全失敗, 就算配票成功, 在64比下, 無論再算, 連同功能組別有可能搶到的議席, 也完全看不見有35席或以上的可能。
在不過半下, 政府議案無力反對, 議會議案在功能組別不過半下亦不可能通過。因此有人認為在議會方向發力完全浪費精力。
或許我可以稍為解釋。70席中有一半直選一半功能組別, 功能組別中部份議席只由大老闆們選出, 因此中共...

部分同意,>=35席難度大(但非不可能)

傳統功能界別:8席(穩定)
超區:3席
地區:21席(最理想)

結論:要多拿3席(最大突破口:飲食、工程、測量)
部分同意,>=35席難度大(但非不可能)傳統功能界別:8席(穩定)超區:3席地區:21席(最理想)結...

21唔係最理想嘅。新西5新東6九西4九東3港島3=21,唔互相鎅死應該冇難度。再理想D新西+1港島+1攞23應該可以。

功能組別8+3冇難度。

即係21+11=32,地區直選唔鎅票就冇難度。要多3席就35,4席就36啦!

可以積極考慮嘅工程、建築測量、飲食3。

勞工界3、體育演藝文化1、批發及零售1呢幾個界別究竟點玩有冇得玩我搞唔清。
21唔係最理想嘅。新西5新東6九西4九東3港島3=21,唔互相鎅死應該冇難度。再理想D新西+1港島+...

飲食不樂觀,之前黃之鋒開台有提過黃店登記選民數量才多了600多。
體育演藝文化,勞工界無可能,批發及零售未清楚情況。
工程、建築測量,無論選了甚麼人出來我不會當他是黃,因為整建築界相關的利益實在太龐大,面對這麼大的利益,他都會是身不由已(物理層面上)
飲食不樂觀,之前黃之鋒開台有提過黃店登記選民數量才多了600多。體育演藝文化,勞工界無可能,批發及零...

如果總議席唔夠35,界別利益確實有牽制。夠35,就可以進入捆綁無限癱瘓政府戰術,理論上再下一屆就係普選,界別不復存在。今次係臨急臨忙趕起話要攻功能組別,登記唔切就梗嘎啦,否則飲食有可能上兩屆就攞到。
如果總議席唔夠35,界別利益確實有牽制。夠35,就可以進入捆綁無限癱瘓政府戰術,理論上再下一屆就係普...

點解過35就會冇界別利益牽制?過35先有更大既利益牽制。
飲食有可能上兩屆就攞到,睇今次結果,你真係太睇少中共設計出黎既選舉遊戲
如何才叫強攻?

咁要睇下你點定強攻既目標,我既定義很簡單:增加管治成本,需要動用到非現有體制的力量去解決。
點解過35就會冇界別利益牽制?過35先有更大既利益牽制。飲食有可能上兩屆就攞到,睇今次結果,你真係太...

老實講,我都想知點為之「根據《公眾衞生及市政條例》(第132章)發出的食物業牌照的持有人」。係咪每間酒樓餐廳茶餐廳麵包鋪奶茶鋪cafe雪糕鋪熟食街市攤檔……都有?如果係,個選民基礎其實相當草根。
理論上係,但我幫過6間小食店登記,都遇到阻滯,只有1間登記到

好似係附例132X嘅規定,應該確實係幾乎所有製造嘢食嘅都得。
https://www.elegislation.gov.hk/hk/cap132X!en-zh-Hant-HK?xpid=ID_1438402698235_002&INDEX_CS=N

而家肯定卡鳩你啦,deadline話咁快就過鐘,卡死你起碼未來4年仲可以係親共派。實情呢個界別因市政局殺局而來,2000年已經有,呢個選民門檻起碼好過濕鳩專業人士資格啦,d咩XX師學會voting member,呢個係持牌人就可以申請,但係一路唔夠民主派支持者登記咋嘛。
好似係附例132X嘅規定,應該確實係幾乎所有製造嘢食嘅都得。https://www.elegisla...

依個我未做過研究,但係一個快餐集團有幾多票?仲有其實好多7仔同ok都有牌,估計差距不會太大。
依個我未做過研究,但係一個快餐集團有幾多票?仲有其實好多7仔同ok都有牌,估計差距不會太大。

如果係一個團體揸100間餐廳,似乎應該係1票?如果佢劏開晒變100人揸,噉咪又係會擴闊選民基礎變草根。

https://www.nownews.com/news/20170620/2571206/
「黃家和提供的2016年行業資料顯示,全港共20400家餐廳,其中有7500多家是茶餐廳……」

呢個數係餐廳咋喎,仲有麵包鋪、燒臘鋪、雪糕糖水鋪、飲品(算唔算食物業?)……呢?

但係,「截至2018年登記選民人數為4,677人」。🤣
如果係一個團體揸100間餐廳,似乎應該係1票?如果佢劏開晒變100人揸,噉咪又係會擴闊選民基礎變草根...

你岩,大家樂果D係得1張票,不過佢地實際有既票都吾少,因為有吾少子公司,光係大家樂集團就有約40票。真係要睇下邊一邊可以催谷到多D票
你岩,大家樂果D係得1張票,不過佢地實際有既票都吾少,因為有吾少子公司,光係大家樂集團就有約40票。...

歷屆廿蚊張得票2500,按60%投票率來估,應該可以去到3500至4000鐵票。泛民支持者如果可以做到70%投票率,則泛民選民要有6500以上先贏到。
不過黃色陣營開始醒覺大批登記飲食業嘅話,紅色都會。全港幾萬間食肆,個選民潛力好大。可能總選民數字要推到起碼15k至20k,黃色先可能有得贏。
泛民都知自己做得西,連冇咩香港人既品蔥都要派打手嚟 抗爭果陣有一半咁努力都冇
求吓你哋唔好成日轉發呢啲日經嚟品蔥,連登已經睇到好煩,嚟到品蔥仲要睇,可唔可以比人清靜一下。
我不認為共匪有多害怕這次的選舉
有dq 洗頭等多種手段去應付
況且如果多留意立法會的話就不難發現泛民是經常跟政府勾兌,出賣港人利益的
往壞處想泛民被滲透的情況非常嚴峻,這正正是匪所長
敵反我擁,既然中共怕人投票,咁就投撚爆佢,增加佢已經成萬噸重嘅維穩壓力,that's it
泛民都知自己做得西,連冇咩香港人既品蔥都要派打手嚟 抗爭果陣有一半咁努力都冇

其實我慣㗎啦!販屈我熱、本土屈我販、藍屍屈我CIA⋯⋯
泛民都知自己做得西,連冇咩香港人既品蔥都要派打手嚟 抗爭果陣有一半咁努力都冇

你哋真係一體兩面,你係販民打手!你係鬼熱狗分化!唔好成日屈人打手,每個人有唔同政治立場其實好正常,我完全唔明點解要成日內鬥鬥黃
依家吾係等美帝出手,就係等9月分人血饅頭會,依家吾鬥人做大台,點可以之後攞多D彩?
反正黑警又冇佢乎,紅法官上任,立法會現在又做吾到野。咁咪索性鬥自己人,爭餅食
你哋真係一體兩面,你係販民打手!你係鬼熱狗分化!唔好成日屈人打手,每個人有唔同政治立場其實好正常,我...

內鬥嘅原因
好複雜咁講:人呢就就受制於過去嘅經驗,比較難諗到啲新嘅做法,呢個現象俗稱路徑依賴,呢個現象呢會⋯⋯(下刪過千字)
好市井咁講:diu!圍爐打飛機好L爽!
1. 動作越大越多代表牠們越怕
2. 我們不是要泛民贏,而是要對家仆街,贏的是不是泛民,不重要,但輸的一定要是共匪
3. 敢戰才能言和,空講道理的輸家沒有改變制度的力量,於民主派與選民亦然
4. 選民有能力把泛民推上大位,就有能力踢走他們
綜上四點,我覺得所謂的白票黨都在迴避泛民當選與剿匪根本互不衝突,有意無意助長投降,說穿了就都是些私怨撚和匪諜而已
1. 動作越大越多代表牠們越怕2. 我們不是要泛民贏,而是要對家仆街,贏的是不是泛民,不重要,但輸的...

1.又係敵擁我反既教條主義,真是一頭思想簡單的生物,真易控制。
2.失去幾個議席共匪會失去D咩?頂多咪賺少左我地納稅人既錢,可能都吾會,自己google下劉江華,佢落選左之後會做咩?而且就算會輸既都吾係共匪輸,而係佢既手下港共政權。
3.確實是,但贏了也不會有?你知不知道任命特任,政改都需要共匪同意,而且都吾洗出動到共匪,光是港共政權既選舉主任+紅底法官,已經可以玩殘晒你地。
4.我聽過最好笑的笑話
大家錯位咋嘛。話搞議會抗爭,但係泛民老屎忽離地行得慢,俾激進派唾棄。話搞革命,但係好多市民都冇決心,仲係寄望於選立法會、上court JR。搞來搞去唔齊心,議會抗爭又做唔成革命又做唔成。

泛民葬送民主運動其中一個原因就係冇plan,冇論述。十幾廿年前日日叫阿爺公佈普選路線圖、時間表。都onl9嘅,自己提出個路線圖時間表要阿爺就範唔得嘅?0708雙普選又嗌過,2012又嗌過,失敗咗噉點啊?冇plan。共匪乜後果都冇。梗係拖你啦。係卒之要由唔係泛民政棍出身嘅戴耀廷提個新思路,仲要唔多唔少係受人佔領華爾街啟發,提出要搞公民抗命癱瘓商業、政府。泛民咁多年,除咗鳩叫口號,有咩思路?仲衰過馮檢基,起碼佢提出「又傾又砌」,知道同共產黨唔係淨係傾就得,要對抗。其他人呢?結果馮檢基俾大台踢走。
我明白抗争不是一时半刻,这是长远的,就如港词说【吊颈都要透下气】。可是九月立法会是真的无比重要。就好...
我記得連登有個政治大手講過就算九月份立法會選舉泛民勝利也無法改變香港現狀,因為香港政治制度本身就是有致命缺陷的,香港人現在只能爭取制度框架下的勝利而已。
我記得連登有個政治大手講過就算九月份立法會選舉泛民勝利也無法改變香港現狀,因為香港政治制度本身就是有...

你好。你可以回答我【制度框架下的胜利而已】,那么现在香港人赢了吗?连一个框架下的胜利拿不下还要一大堆借口说因为缺陷,赢了改变不了的,这个哪个,抗争干脆就算了吧,还说什么兄弟爬山,各有各做,不割蓆,不分化,不篤灰,现在既然讲多无谓,大家就好好呆着吧,不要浪费支持者的时间去挺香港人,选举结果对我真没差。赢了再说?

这时候我还要多学学港人那豪气:
【LM吃花生看戏!】
我覺得轉貼香港d野過黎,冇問題,鍾意就會click黎睇,唔鍾意就會當睇唔到。

還有,不要整個貼也用上廣東話,一句兩句就能證明自己是香港人了,讓有興趣的人能參與討論吧。

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讓別人了解自己就是讓人喜歡自己的第一步。

可能有人是來品葱找同温層,也可能是宣傳香港,也可能是為連結反共而努力。
不過,當自己用上「香港人」的身份,自己本身就是「香港人」的大外宣。

私怨沒人提,就不要主動提了。不是怕別人知,而是大家來的目的就不是找碴。

要對線辯論,也盡量詳細,具體和舉證,避免一句氣話就開撕,不了解就問。還有,不要扣帽子,少開地圖炮,他可能是A的粉,至少問一句來確定。

年輕人是衝動,可 衝動往往就是能把事情進一步推進(打破悶局) ,犯傻也是少不免,這就叫學習吧。
不過請尊重人,也提醒對方尊重人,語氣惡劣往往是不必要的爭執開端。

不同意不謾罵不割席不譴責,盡量找最低的共同點合作,各有各做也是可以。
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白票,我是不會投的,堅持了才會見到希望。
多一個堅持的人,反共就可能多一點支援。
1.又係敵擁我反既教條主義,真是一頭思想簡單的生物,真易控制。2.失去幾個議席共匪會失去D咩?頂多咪...

最新消息:Dead body(https://www.youtube.com/watch?v=hiWWDvlLjGY)承諾「如果有35+,10月施政報告如果無落實五大訴求,會否決政府嘅每一個法案同撥款申請,如果預算案前無五大訴求,一定會否決預算案,政府會解散立法會,之後再否決,林鄭要辭職」
咁你大可以唔投,繼續咁樣sell你啲point,睇吓香港人buy唔buy
上次區議會都柒過一鑊,今次咪再試吓囉😉
玉碎唔係鬼,只係過到德國,受咗泛民恩惠,要幫人撐場啫。六四班人有不少在德國,佢前腳去,後腳就話要復興六四,太明顯了。歲月真無情,短短三年就將本土熱血青年轉化為民主小政棍。
咁你大可以唔投,繼續咁樣sell你啲point,睇吓香港人buy唔buy上次區議會都柒過一鑊,今次咪...

我根本無諗過改變你地班港豬,亦都改變吾到你地既豬腦,依家屌定你地,係為左係9月你地輸到咸既時候,拆左大台。
最新消息:Dead body(https://www.youtube.com/watch?v=hiW...

好事黎我支持佢地咁做,都係果句依個計劃有個低本好多既做法
咁你大可以唔投,繼續咁樣sell你啲point,睇吓香港人buy唔buy上次區議會都柒過一鑊,今次咪...

你地用區議會既勝利黎精神自續到高潮幻覺,我真係好難同你地溝通,區議會勝利係好事黎,但抗爭能量完全被吸收,區選勝利後有近1個的空倡期才開始抗爭,人數亦都大減。
區議會勝利有甚麼用途?閘左其中1條官商勾結既大水喉,部分地區有全職支援抗爭既人,叫PK鄧上去區議會叫佢幾句PK,然後繼續睇著手足比人打到PK。
區議會勝利到底帶左D咩比我地?付出的有比收獲多?
然後起新大台?好似熱血公民一面diu販民、一面做返啲販民廢老野?

點解要起大台,無大台每個人靠自己思考判斷才是最好
我根本無諗過改變你地班港豬,亦都改變吾到你地既豬腦,依家屌定你地,係為左係9月你地輸到咸既時候,拆左...


為什麼你覺得自己不是其中一份子?
先說了就不是?

輸就輸,有做有盡力就得。

//區選勝利後有近1個的空倡期才開始抗爭,人數亦都大減。//

那什麼維持不了人數?
區選勝利真的是主要原因?
那為什麼你喚不來人?

//區議會勝利到底帶左D咩比我地?付出的有比收獲多?//
帶來:短暫士氣提升,外國宣傳,切斷中共組織其中一個收入來源。
只要中共一天掌權,所有的付出都難有收獲,值不值就給付出的人判斷。
熱血公民根本就係泛民係統既一部分
https://i.imgur.com/ZZtvLwm.jpg
為什麼你覺得自己不是其中一份子?
先說了就不是?

是啊,我說了算

輸就輸,有做有盡力就得。

我buy家,不過光投票叫盡力?

//區選勝利後有近1個的空倡期才開始抗爭,人數亦都大減。//


那什麼維持不了人數?
區選勝利真的是主要原因?

我說的可能未係正確既原因,但係你質疑我你都比D理據黎,光是質疑我,我好難同你討論
那為什麼你喚不來人?

我又不是大台為甚麼要喚人?能喚起人的只有我們的良知以及對五大訴求既追求

//區議會勝利到底帶左D咩比我地?付出的有比收獲多?//

帶來:短暫士氣提升,外國宣傳,切斷中共組織其中一個收入來源。
只要中共一天掌權,所有的付出都難有收獲,值不值就給付出的人判斷。

提升士氣我就真係見吾到,覺得勝利了泄氣就見到,外國宣傳同理,
切斷中共組織其中一個收入來源,你知吾知有幾個港版火神山起緊?佢地全部都冇經區議會,區議會是其中一個科水既地方,但不是惟一。
大家錯位咋嘛。話搞議會抗爭,但係泛民老屎忽離地行得慢,俾激進派唾棄。話搞革命,但係好多市民都冇決心,...


//搞來搞去唔齊心,議會抗爭又做唔成革命又做唔成。//
本來就是難以齊心,個性原則本來都不同。

為什麼泛民能生存多年,你也要想想。
說學歷,有;說專業,有;說資源,有;
說人脈,有;說包裝,有;說群眾,也有。

即便他們再不行,也是非共的其中的選擇;
本土派(非共非泛民) 太年輕,資源不多,技能也不多。
如果憑熱情能弄倒中共/港共,1989/6/4就成功了,2014也成功了,2016也成功了,2019/6/12也成功了。

勢力要成長,要資源要人。
走得前既人,睇既同受風雨,係會多d, 共勉
熱血公民根本就係泛民係統既一部分

同意,可惜我唔會接受統戰
https://na.cx/i/SrfTEti.png
https://na.cx/i/B0Rcaz1.png
是啊,我說了算我buy家,不過光投票叫盡力?//區選勝利後有近1個的空倡期才開始抗爭,人數亦都大減。...


少d撩交la,嘈完自己又咪係咁放負。

雖然你放負,但你也有找人登記做選民丫,
同理,我就沒有叫人光投票而已,我從來是呼籲「做到就盡做」,什麼戰線也嘗試。

//我說的可能未係正確既原因,但係你質疑我你都比D理據黎,光是質疑我,我好難同你討論//
講得岩~! 所以大家質疑大家最好也給點數據。

我認為人數大減的主因,是政權打壓力加大了,後果跟難度提升得太大。

區選(2019/11/24) 後,1月1日仍然有大遊行;但同時
黑警更濫權,出動規模也越大,不僅中斷遊行,搞大圍捕,還對連儂牆張貼者高調頻密拘捕。
難以聚眾又難以用可見事物提升士氣,人就思考出路,當大家堅持己見又態度惡劣就會出爭執,爭執多了就成了內鬥。

泄氣,不是因為區選(同上) 。而是對黑警無解。

那你要斷港共政府的收入,才能減少港版火神山。中共組織就是吸著公家財產成長起來,如民建聯/工聯會/tvb/一堆近親繁殖的親中組織(你不覺得你這個回應很奇怪嗎?)

拿下區會,不僅減少中共組織財路,同時也增加己方資源。做地區工作,區議員比素人容易吧。讓群眾認識非共的選擇,地區工作也是需要。

//我又不是大台為甚麼要喚人?能喚起人的只有我們的良知以及對五大訴求既追求//

你是不是間接承認大台有他的用處了?
(利申:我同意沒大台也不願見內鬥)
那我們要做也就是要喚起人們的良知,把事實有效地傳達到人們那裡,讓人們不曲解5大訴求。
乜原來紡織界門檻咁低?
https://lihkg.com/thread/1956431/page/1

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