是否区分中共与中国之我见:倒台前区分,倒台后不分

关于是否有必要区分中共与中国人的问题,先开门见山的抛出我的想法:中共倒台前应该区分它与中国及中国人的关系,但中共倒台后则应该将中国整体视为类中共的群体。

为何中共倒台前要区分?

1.中国确实不等于中共,中共作为建政仅70年的外来政权,其世界观价值观确实和中国传统有很大不同。

2.中国民众对中共的忠诚与对西方的敌视都只局限于口嗨与键盘,不存在昭和日本或是纳粹德国那种民众自发与政权捆绑共存亡的现象,因此完全没有必要刻意和他们对立(战争状态除外)。

3.真正控制中共政权的确实只有一小撮人,因此灭亡中共无需搞定大多数只要针对一小撮。将中国与中共等同相当于人为扩大了中共的体量,让它更加狐假虎威,同时也大大降低了反共效率。

为何中共倒台后则不区分?

1.中国固有的民族与文明缺陷确实非常容易产生类似中共的极权甚至反人类政府,这种风险并不会随着中共倒台而消失。因此警惕中国并限制与其接触依然是必要的。

2.中国民众在中共的调教下确实出现了比较严重的道德滑坡和丛林意识,他们与文明世界的接触可能会发生一些意想不到的危险。

3.中共的垮台前自由世界的主要任务是摧毁其政权,目标清晰简单,因此可以精简资源打最痛处。而中共垮台后自由世界的主要任务是敦促中国文明化,至少不再危害世界,目标宽泛模糊,因此不能做一刀切的政策,而是要对整体状况进行广泛布局。

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当然最好的状态是明白中国问题和中共问题不是同一个问题。
中国问题就好比一个容易引发各类并发症的慢性病,而中共问题则是慢性病和外界致病因子联合诱发的致命急症。
因此首要目标是治疗急症,等急症解除也不意味着痊愈,还得严密监控慢性病的发展,因为它随时可能诱发新的急症。
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分享 2020-07-29

21 个评论

大体同意并点赞。虽然我支持要区分并非出于真的存在可操作性,而是作出区分对美国来说有实际的统战价值。这是很简单的道理,如果中共倒了,那中国人知道“美国国务卿提出要区分中国和中共”跟知道“美国国务卿说芝麻仁没有一个是蘑菇的,发誓要成为屠支大佐”哪个会对美国敌意小一些?

记得以前有葱友提过一个说法,叫从共产到共管,从共管到共和。中共倒台以后以当代中国的社会组织度是不可能建立起健康的政治制度的,如果此时拍拍屁股走人甚至以为万事大吉就开心地和新政权称兄道弟,放任中共种下的种族主义和专制主义继续生长,那么结果必然是诞生出下一个中共国,因此像改造日本一样改造中国对西方利益来讲是必选项。

所以最好的情况就是盟军多国共管,让西方人(包括日本人和台湾人)亲手在中国的土地上培育共同体,这样俄罗斯管辖(俄罗斯肯定会啃一口)范围外的地区才有可能具备建立自由社会的机会。这时候可选择的方案就包括通过教育和制度建设消解掉“中国人”的概念,把概念上代表大一统的“中国”和代表专制独裁的“中共”都消灭,从这个角度,中国和中共是不该区分的。其实我觉得相对灭亡中共,中共灭亡后的重建难度还要大得多。

说来这也暗合了刘晓波先生“需要三百年殖民地”和阿姨、李登辉前总统“解体中国”的思路,毕竟各地在分治状态下开始自发地建立共同体以后,中国很有可能会从政治概念转变为地理概念,当然,这个过程(如果成功的话)或许真的需要三百年。
rts 黑名单
恰恰相反。中共倒台前不应区分也无法区分,假如爆发热战,难道开火前还得先问下你是不是党员?中共倒台后,参考东欧经验,有必要也有条件进行东京审判,让共产党变成纳粹和法西斯的同义词。
你支的死活没人关心谢谢,而支人的死活更是没人想管,你匪拿你支所有人当人质,最后的结果就是人质绑匪一起被炸弹炸死,因为人质的价值并不及本国公民N分之一,甚至连特种部队的命都不值好吗?
最近真支黑(针对人种黑)在蓬佩奥讲话以后跳的特别厉害,这些人要么是因为人生中受到中共伤害已经或准备移民的精神脱脂人(为什么真支黑没有公开活动的精英或组织,或者任何纲领与政治目标,可以理解为他们仅仅只是个人选择,为了融入西方社会降低障碍与阻力,日常为黑而黑娱乐调侃而已,因为完全毁灭中华文明和中国人种这个任务远远超越支黑群体他们自身能力范围)。

要么就是中共高级五毛对加速主义采取的新对抗策略。我们利用小粉红,他们利用支黑
同意,感觉至少相对一直区分或一直不区分而言靠谱。
彭培奥其实是说给欧洲听,对于中国人最多也就是释放善意,至于可操作性其实是没有,也无所谓的。
如果真像某些反贼以为的,把这个国家分裂成几十个小国,最占便宜的必然是俄罗斯。
逆向小粉红

哈,我就知道有人这么说,什么逆向民族主义,小粉红的反面,什么玩意都来了。
你先告诉我什么叫小粉红?无脑支持中共?
那无脑反对中共是不是逆向小粉红?
彭培奥是不是逆向小粉红?克鲁兹是不是逆向小粉红?
事实上,我才不关心你共怎么死,你共和平演变,或者大洪水,都管我P事。

跑到墙外还受荼毒说的就是你,用这种逆向XX的词汇,是觉得自己很高端吗?
https://pincong.rocks/question/21451自己去看看第一个回答。
哈,我就知道有人这么说,什么逆向民族主义,小粉红的反面,什么玩意都来了。你先告诉我什么叫小粉红?无脑...

建议你学点真正的critical thinking和political philosophy

中共的思维模式才是真正的支性
建议你学点真正的critical thinking和political philosophy中共的思...

你说我是逆向小粉红,意思就是就是歧视你口中的中国人,认为他们一无是处,全是费拉。
我在上面的回复已经表示了,中国人的费拉和支性全是文化性的,并不是种族或者民族问题,
如果中国人可以形成真正的共同体,就算他们还是处于共产党统治之下,他们也过的不会那么惨,
甚至有一定的政治地位。你滴明白?
恰恰相反。中共倒台前不应区分也无法区分,假如爆发热战,难道开火前还得先问下你是不是党员?中共倒台后,...

比较杯具的是当年苏东集团灭亡都没有成功让共产党变成非法组织,往往只有几个决策和执行人物会以个人犯罪的方式被起诉。
当然本文所描述的态度指的是非战时状态。
中共一旦对世界开战,一定是举国动员的总体战,因此战时无需区分中共中国和中国人 
哈,我就知道有人这么说,什么逆向民族主义,小粉红的反面,什么玩意都来了。你先告诉我什么叫小粉红?无脑...

无脑反中共当然是逆向小粉红,蓬佩奥和克鲁兹反共是因为贵妃对自由世界的威胁以及他们自身的价值观(也许)。底层反共是因为挨了铁拳。中产阶级反共是因为收到的教育,以及习近平的政策与他们的利益与价值观相悖,etc。反共从来是结果而不是原因,反对小粉红大致也是因为他们要么在侮辱智商,要么没有人性。
无脑反中共当然是逆向小粉红,蓬佩奥和克鲁兹反共是因为贵妃对自由世界的威胁以及他们自身的价值观(也许)...

李克忠又来了,,我反共是因为我憎恨中共的所作所为和对其的恐惧,这当然也是我当反贼的原因——看清现实,为自己谋得利益。但是,我没那么多时间对共产党的政策和所作所为一一评价,就像如果我不是搞研究的,也不会去分辨屎的区别一样,我只要知道,吃屎对身体不好,这样就已经能避免很多损失了,明白了吗?
这是支黑群体的《新民主主义论》

且不谈有没有用,首先你们不是什么令行禁止步调一致的组织,想让这种看似简单的“建议”在现实高度费拉的键政活动中发挥影响是基本不可能的。

第一这套话术无法通过粗暴极端的语言进行病毒式传播


第二这只是一种为了争(欺)取(骗)温和派的临时性的鸡贼手段,不是一种系统化的方法论世界观,什么是世界观?姨学是世界观,纳粹是世界观,马列也是世界观,宗教乃至邪教都是世界观,世界观的意思是生活中现实中方方面面任何话题任何领域下都可以直接照搬这套去解释,每时每刻的信息输入都在脑海中不断强化这一世界观

你这套实际是在自欺欺人的玩意儿能行吗?

你觉得如果没有严酷的党纪约束,一个以实现全球无产者解放为目标的共产党员会捏着鼻子找国民党搞统一战线吗?

或者说不小心接受了国民党民族复兴论的共产党,还是最初真正意义上的共产党吗?

你把上两句话里的“共产党”换成“脱支党”,能有什么问题吗?
反对这种说法。古代专制社会到底如何,现代人并无切身体会。而共产帝国的邪恶体制,每个人都感同身受。即便是要清除专制基因,彻底传播宪政民主思想,最直观的反面教材就是共产体制,这是最直接好用的思想资源:不许干涉言论自由,所以类似宣传部,党管媒体必须清除干净。保证司法独立,所以绝不许再出现政法委之类的东西。诸如此类,中共和专制已经融为一体,要批判就都得批判。
把美国从英国分裂出去,最占便宜的是不是法国?

典型的中式思维,一切都可以类比,实际是用来抬杠。法国能占领美洲大陆?还是法国能统治半个地球?还是法国是苏式社会主义国家?
典型的中式思维,一切都可以类比,实际是用来抬杠。法国能占领美洲大陆?还是法国能统治半个地球?还是法国...

法国没占领过美洲大陆?那新奥尔良是怎么来的?魁北克是天生就说法语的?能不能学好历史知识再来杠?
对于第一条第二点我不同意,当年之所以美国出现了日裔集中营而没有出现德裔集中营,就是因为有大量的德国人参与了反纳粹工作在帮助美国,而日裔普遍性更多的表现出一种热爱天皇的精神状态。
今日支裔的普遍精神状态,即使可能还不到当年的日裔的程度,但肯定是比不上当年德裔的。当然,类似于徐茂春这类人有助于你支地位靠近德裔。
对于第一条第二点我不同意,当年之所以美国出现了日裔集中营而没有出现德裔集中营,就是因为有大量的德国人...

但是就日裔人在当时美国的地位,他们想当间谍都很困难吧,,现在很多情况就不同了

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