与其为香港独立摇旗呐喊，不如打包广东
广东地处华南，近代以来就是革命思想发祥地。
很多人也对中央政府肆意破坏粤语生存空间心生不满。
而且广东还有南部战区和南海舰队。
何不粤港联合？既有土地，也有法治，还有安全，岂不美哉？
很多人也对中央政府肆意破坏粤语生存空间心生不满。
而且广东还有南部战区和南海舰队。
何不粤港联合？既有土地，也有法治，还有安全，岂不美哉？
118 个评论
hhhhh我觉得可
正有此意（
粤港独立还有个腾讯，说不定就一石激起千层浪，直接通过微信策反全中国，进行民主化运动。
第一时间能够民主化就应该推动光复广东计划。
完成大粤民主化，直指北京政权，设立防护栏，在边境用军队驻守。
同时邀请美帝进行军事入驻，直接在沿海和广东毗陵其他省份的交界进行军备。
这样可以快速推动国内民主反攻。
但实操过分困难——你要如何取得广东军区的特权？要如何策反军区将军听命于你？这不是一群草民喊喊口号就能通过舆论压力把他们给按下来的。这帮只认暴力的人是必须得用一比一的东西把他们给活活压下来才能进行策反的，这跟辛亥革命军策反清军将领是同一情况。
但只要一旦完成广东光复，全中国光复就指日可待。中国就是外墙内干，兵败如山倒。风向不对全国人民就会大量涌入胜利一方装善民跟讨饭吃。
完成大粤民主化，直指北京政权，设立防护栏，在边境用军队驻守。
同时邀请美帝进行军事入驻，直接在沿海和广东毗陵其他省份的交界进行军备。
这样可以快速推动国内民主反攻。
但实操过分困难——你要如何取得广东军区的特权？要如何策反军区将军听命于你？这不是一群草民喊喊口号就能通过舆论压力把他们给按下来的。这帮只认暴力的人是必须得用一比一的东西把他们给活活压下来才能进行策反的，这跟辛亥革命军策反清军将领是同一情况。
但只要一旦完成广东光复，全中国光复就指日可待。中国就是外墙内干，兵败如山倒。风向不对全国人民就会大量涌入胜利一方装善民跟讨饭吃。
合不一定強大
香港跟廣東太多不同了，廣東獨立後也許可以跟香港做好朋友，但應該不能做同一國吧
香港跟廣東太多不同了，廣東獨立後也許可以跟香港做好朋友，但應該不能做同一國吧
>>第一时间能够民主化就应该推动光复广东计划。完成大粤民主化，直指北京政权，设立防护栏，在边境用军队驻守...
特朗普可能是一个变数。
e.g. 大家可以给美国政府发邮件，让他们考虑一下有没有可能在解放军攻台或者是打仗的时候策反南部战区的主要领导。（抛砖引玉）
广东的经济实力足够短期内支持南部战区的粮草供给。促成南部战区倒戈可能只能靠外力了。
>>合不一定強大香港跟廣東太多不同了，廣東獨立後也許可以跟香港做好朋友，但應該不能做同一國吧
香港始终太小，而且没有军队抵抗共产党。
有广东就不一样了，起码有一亿人的生产力、市场，土地，军队。
而且民主的广东和香港会很快融入到一起的，那时候就真的是世界级的法治大湾区经济区了。
>>香港始终太小，而且没有军队抵抗共产党。有广东就不一样了，起码有一亿人的生产力、市场，土地，军队。而且...
合不來說什麼也是白搭
很多人都忽視了香港跟廣東的不同，這個樣子，只是由中華大一統變了廣東大一統而已。
民主的廣東不見得會很快融合到一起，分開了百多年，香港受英國影響了百多年。廣東卻是受中共影響了七十年。就算廣東獨立了，民主了，那民主的style也會很不一樣。
廣東獨立後，香港就不必直接面對中共。而且香港還有可能是回歸英國，加入五國聯防，軍事沒你想像中那樣。
>>合不來說什麼也是白搭很多人都忽視了香港跟廣東的不同，這個樣子，只是由中華大一統變了廣東大一統而已。民...
香港同南粵嘅區別冇想象中咁大，喺50年代之前廣州同香港基本上可以當成係同一個城市嘅兩個區。而且香港冇可能返去英國，人哋英國點可能會收你呢
別光想著搭順風車，幹票大的，證明自己有搭伙的價值行嗎?
>>香港同南粵嘅區別冇想象中咁大，喺50年代之前廣州同香港基本上可以當成係同一個城市嘅兩個區。而且香港冇...
係你哋想像中覺得分別唔大咋。唔係同樣講廣東話睇TVB就叫分別唔大。思維模式已經係兩個世界，一齊做嘢好容易火星撞地球。
而且點解返唔到英國？個前提係廣東都獨立到喎。中國違反英中聯合聲明，英國就有權入稟國際法庭要求仲裁。而且如果有任何戰事，英國同北約，都有理由以保護三百萬英國僑民為理由出兵保護，並經公投歸英。雖然我唔係話咁係必然會發生，但話香港唔會歸英，咁就太武斷
感覺這PO只是由中國大一統仔變成廣東大一統仔而己
獨立就免喇 作為廣東人我都唔支持獨立
交由英美港白人管治仲差唔多。
永遠唔相信有色人種嘅政治。尤其是華人同黑鬼。
最好嘅歸宿始終都係交俾美國純種白人嘅政治下殖民，成為美國海外廚房製造業工廠 一步一腳印崛起成為世界第二三大經濟體。（短期目標成為東南亞一哥取代新加波 唔係問題。長遠目標取代日本）即使獨裁冇民主 都無所謂。經過三代人嘅時間努力應該差唔多可以洗翻乾淨個種 。 真心唔係我歧視有色人種政治 有啲野唔係你強項就要承認。 反對華人有色人種政治 永遠唔會係一條錯路 。
交由英美港白人管治仲差唔多。
永遠唔相信有色人種嘅政治。尤其是華人同黑鬼。
最好嘅歸宿始終都係交俾美國純種白人嘅政治下殖民，成為美國海外廚房製造業工廠 一步一腳印崛起成為世界第二三大經濟體。（短期目標成為東南亞一哥取代新加波 唔係問題。長遠目標取代日本）即使獨裁冇民主 都無所謂。經過三代人嘅時間努力應該差唔多可以洗翻乾淨個種 。 真心唔係我歧視有色人種政治 有啲野唔係你強項就要承認。 反對華人有色人種政治 永遠唔會係一條錯路 。
>>係你哋想像中覺得分別唔大咋。唔係同樣講廣東話睇TVB就叫分別唔大。思維模式已經係兩個世界，一齊做嘢好...
噉你咪話，香港獨立嘅成功率真係比兩廣獨立要低，自然地理決定嘅，香港得七百萬人口同條深圳河，如果南粵係香港敵國嘅話噉邊可能有生存空間。跟住你話北約出兵呢個有啲幼稚，俄羅斯打克里米亞嗰陣又唔見北約出兵？咪都係得個口頭譴責。唔係話你想公投就有得公投，解放軍發爛渣暴力鎮壓你邊度嚟嘅公投？你話英國要求國際法庭仲裁，噉依家有冇？
唔係話香港同南粵要合併成一國，而係話香港如果要獨立，一個友好關係嘅南粵係必要條件。香港嘅獨立唔係凈係孤立噉睇香港一個城市嘅，更加唔可以靠西方。我嘅觀點就係香港要獨立就一定要向內地尤其係兩廣輸出革命。單純香港一個城市同成個大陸對抗，成功率仲低過藏獨。
有一个很重要的問題，深圳已然成爲北國事實上在粵地的殖民地，如何處理好深圳大量無嶺南文化認同的外來人口的去留問題？
>>所以廣東省的確有敘利亞化嘅可能性
還有一種可能是深圳北愛爾蘭化。
>>噉你咪話，香港獨立嘅成功率真係比兩廣獨立要低，自然地理決定嘅，香港得七百萬人口同條深圳河，如果南粵係...
你要打就趕緊打過來 香港一直在玩攬炒 對誰都一樣 如果你覺得廣東人屠完香港可以繼續跟美帝拿援助拿外貿軍援那你可以試試看 廣東能打香港 廣東以外一樣可以打廣東
>>噉你咪話，香港獨立嘅成功率真係比兩廣獨立要低，自然地理決定嘅，香港得七百萬人口同條深圳河，如果南粵係...
你用俄羅斯打克里米亞，完全係類比錯誤。烏克蘭係北約成員國咩乜？但英國係。連fact都錯，真係唔知邊個先係幼稚
如果個前提係廣東都獨立到的話，仲解咩放軍
如果個前提係北約的話，解放軍打得贏北約先講啦。美國都唔知幾想有藉口開中國拖
如果香港係歸英的話，你話如果南粵係香港敵國咁點。五國聯防會唔夠你南粵打？仲有，如果南粵係會同香港為敵的話，根本無理由同你哋同一國，到時對香港人嚟講，你哋咪又係第二個欺壓香港嘅中國
>>有一个很重要的問題，深圳已然成爲北國事實上在粵地的殖民地，如何處理好深圳大量無嶺南文化認同的外來人口...
那裡來那裡去
>>你要打就趕緊打過來 香港一直在玩攬炒 對誰都一樣 如果你覺得廣東人屠完香港可以繼續跟美帝拿援助拿外貿...
兇神惡煞要敵對的話，香港更無理由同廣東一齊
呢頭佢先話廣東同香港無幾唔同，嗰頭就話有敵對可能。精神分裂
>>那裡來那裡去
他們願意回去？如果强行驅離必然發生衝突。那些深二代深三代也已經形成了深圳人認同，卻沒有嶺南文化的認同。再加上廣州等地的大量外來人口，這些人必然成爲粵獨的困難。這些手段與香港輸入大量新移民的手法如出一轍。
>>他們願意回去？如果强行驅離必然發生衝突。那些深二代深三代也已經形成了深圳人認同，卻沒有嶺南文化的認同...
衝突就衝突 你現在都在說廣東獨立建國了 就是意味著隨時跟周邊地區開戰 你還怕那點兒兒兒流氓?
想留下來就跟你們粵國規距阿 美國怎麼設定移民門檻你就怎麼設
都獨立了不兇一點以後要當塑膠?
>>他們願意回去？如果强行驅離必然發生衝突。那些深二代深三代也已經形成了深圳人認同，卻沒有嶺南文化的認同...
不一定要強力驅逐，可以軟性驅逐
比方說，那些外來人口，沒有粵民國國籍，只有自由流動權利。醫療、教育，全部以外國人身份付全費。但國民有國民健保、國民免費/廉價教育 之類
>>你用俄羅斯打克里米亞，完全係類比錯誤。烏克蘭係北約成員國咩乜？但英國係。連fact都錯，真係唔知邊個...
烏克蘭的確唔係北約成員國，但係香港係？香港主權係中華人民共和國嘅喎，連個國家都唔係，只不過係有個中英聯合聲明幫手撐下場。至少香港而家法理上的確係中華人民共和國嘅領土，呢個係大家都承認嘅，你講嘅嗰啲都係要香港成功獨立咗之後嘅事。
兩廣係有機會獨立，只不過可能要好似姨學家講嘅嗰種等內地經濟崩潰然後大分裂嘅時機，喺呢個之前只能夠慢慢打舖墊。
「南粵敵國」係指南粵冇獨立嘅情況下北京政府控制嘅成個內地同香港爲敵，我哋討論嘅語境一直都係「香港未獨立嘅情形下點樣獲取獨立」，而唔係 「獨立成功咗之後點樣處理國際關係」。家陣你都仲未獨立邊度嚟嘅五國聯防幫你打？
>>不一定要強力驅逐，可以軟性驅逐比方說，那些外來人口，沒有粵民國國籍，只有自由流動權利。醫療、教育，全...
這樣麻煩更大 還要預防左膠開門
直接送走 而且自動化工業跟本不需要這麼多低端人口 把地空出來搞農業更好
>>烏克蘭的確唔係北約成員國，但係香港係？香港主權係中華人民共和國嘅喎，連個國家都唔係，只不過係有個中英...
香港有三百萬英國國民，而英國係北約成員國，搞清楚先吖唔該。
中國違反聯合聲明之後，中華人民共和國喺香港嘅主權，已經係一個疑問。
咩叫“只不過係有個中英聯合聲明幫手撐下場”？國際條約就係國際條約。唔係你呢啲中國式講法“只係撐下場”。條約係需要遵守嘅。我講係歸英為主，唔係香港獨立為主，搞清楚。
五國聯防係歸英為前提。而且你對香港有一半人有英國籍呢點，不斷選擇性失明咁
而無論點都好，香港都唔應該同廣東做同一國。而且大家爭取脫離中國嘅方法都唔同。
>>香港有三百萬英國國民，而英國係北約成員國，搞清楚先吖唔該。中國違反聯合聲明之後，中華人民共和國喺香港...
嘩，噉我話中共高官個個都有美加國籍，係美國加拿大公民，噉美國都可以打過嚟大陸啦？有笪地有一半人都有我國國籍所以我就要去救佢哋嘞咩？噉仲有剩低400萬點處理？就算救呢300萬，頂櫳咪將你哋接返去英國本土，我點解要派兵過嚟一個我冇主權嘅土地？
你講「五國聯防係歸英為前提」，最弊就係中英聯合聲明入便冇話中國唔遵守嘅話香港就會歸英喎，中國而家就係唔遵守，你吹佢？你又冇喺聲明入便話唔遵守就要將香港還返畀英國
再講，國際條約呢啲嘢你覺得真係有用？你幾時見過中國蘇聯呢啲社會主義流氓國家遵守過國際條約，最尾咪都係睇邊個拳頭硬。
我從來就冇講過香港同廣東要做一國，我最開始嘅回覆就寫咗，我嘅觀點係香港要獨立肯定唔可以寄託西方，而係要着眼於拉南粵落水。齋將個視野放喺西方力量幫手嘅話肯定會失敗。
把广东和香港混为一谈只能说你对香港的认识太浅，对世界历史也知道太少
你又用類比錯誤去詭辯. "中共高官個個都有美加國籍", 請問佔全中國人口比例多少?
"有笪地有一半人都有我國國籍所以我就要去救佢哋嘞咩", 這是當然的, 你以為是你習慣了的中國? 還有香港是沒有經公投送出去, 香港人當初是沒做國籍選擇. 這些都是英國需要出手嘅理由.
為什麼是"頂櫳咪將你哋接返去英國本土"? 前面已經講咗, 中國違反聯合聲明, 中國在香港的主權是有疑問的, 英國是有權對香港作出主權申索.
"最弊就係中英聯合聲明入便冇話中國唔遵守嘅話香港就會歸英", 不懂國際法的話, 你就先去查一下維也納公約, 還有什麼是強行法. 我重複講一次: 香港是沒有經過公投就被中國佔有主權的.
"社會主義流氓國家遵守過國際條約，最尾咪都係睇邊個拳頭硬", 所以美國就可以借英國來出手啦. 但西方世界, 出兵是需要有大義的.
香港要獨立, 基本上要外國軍事介入才有可能. 外國要軍事介入的話, 必定是以聯合聲明跟香港人的英國籍做切入點, 即是理論上, 英國怎麼樣也要出面暫時接管, 哪怕只是接管到公投後決定獨立也好.
所以香港要獨立也好, 歸英也好, 根本不需要着眼於拉南粵落水 , 只需要着眼於拉歐美落水
"有笪地有一半人都有我國國籍所以我就要去救佢哋嘞咩", 這是當然的, 你以為是你習慣了的中國? 還有香港是沒有經公投送出去, 香港人當初是沒做國籍選擇. 這些都是英國需要出手嘅理由.
為什麼是"頂櫳咪將你哋接返去英國本土"? 前面已經講咗, 中國違反聯合聲明, 中國在香港的主權是有疑問的, 英國是有權對香港作出主權申索.
"最弊就係中英聯合聲明入便冇話中國唔遵守嘅話香港就會歸英", 不懂國際法的話, 你就先去查一下維也納公約, 還有什麼是強行法. 我重複講一次: 香港是沒有經過公投就被中國佔有主權的.
"社會主義流氓國家遵守過國際條約，最尾咪都係睇邊個拳頭硬", 所以美國就可以借英國來出手啦. 但西方世界, 出兵是需要有大義的.
香港要獨立, 基本上要外國軍事介入才有可能. 外國要軍事介入的話, 必定是以聯合聲明跟香港人的英國籍做切入點, 即是理論上, 英國怎麼樣也要出面暫時接管, 哪怕只是接管到公投後決定獨立也好.
所以香港要獨立也好, 歸英也好, 根本不需要着眼於拉南粵落水 , 只需要着眼於拉歐美落水
>>你又用類比錯誤去詭辯. "中共高官個個都有美加國籍", 請問佔全中國人口比例多少?"有笪地有一半人都...
所以總結一下你嘅觀點就係香港獨立寄望於西方軍事介入；而我嘅觀點就係西方軍事介入唔現實仲不如寄望於中國內地革命。
而且有一點係，你講嘅「西方軍事介入」有可能同「向南粵輸出革命」係一致嘅。喺北京中央政府存在嘅呢個前提下，西方肯唔肯犧牲成個中國大陸嘅利益就爲咗保護幾百萬人？如果北京中央政權唔存在，噉就冇「得罪成個大陸就爲咗救幾百萬人」呢回事。噉點樣實現呢種情況？可能就係姨學家講嘅大洪水，中國內地四分五裂之後英國返來接手，即係話都係要向內地輸出革命。
至於你話「英國是有權對香港作出主權申索.」，噉我哋即管睇下英國會唔會提出。君子要無賴還錢，聽落去都覺得好笑。
>>所以總結一下你嘅觀點就係香港獨立寄望於西方軍事介入；而我嘅觀點就係西方軍事介入唔現實仲不如寄望於中國...
不認同 無論有沒有輸出革命都是大洪水路徑
輸出革命混淆認同阻礙民族建成
這也是台灣不理中國死活的原因
我的觀點就是寄望於中國革命比起香港脫中寄望於西方軍事介入更不現實.
"西方肯唔肯犧牲成個中國大陸嘅利益", 這個是中共的說辭. 中國現在還有多少利益給出來? 現在歐盟跟美國都想跟中國decouple, 不想再養肥中國. 那你這個說法, 根本不能成立.
所以你因而推論出的"中國內地四分五裂之後英國返來接手，即係話都係要向內地輸出革命。" 也不是必然.
至於你說 "噉我哋即管睇下英國會唔會提出。君子要無賴還錢，聽落去都覺得好笑。 ", 你是對我前面說的"美國借英國出面"選擇性失明, 這樣就會覺得好笑的話, 那是證明你完全不懂西方的行事方式. 還說香港要跟廣東合作, 做事方式那麼不同, 怎麼合作?
"西方肯唔肯犧牲成個中國大陸嘅利益", 這個是中共的說辭. 中國現在還有多少利益給出來? 現在歐盟跟美國都想跟中國decouple, 不想再養肥中國. 那你這個說法, 根本不能成立.
所以你因而推論出的"中國內地四分五裂之後英國返來接手，即係話都係要向內地輸出革命。" 也不是必然.
至於你說 "噉我哋即管睇下英國會唔會提出。君子要無賴還錢，聽落去都覺得好笑。 ", 你是對我前面說的"美國借英國出面"選擇性失明, 這樣就會覺得好笑的話, 那是證明你完全不懂西方的行事方式. 還說香港要跟廣東合作, 做事方式那麼不同, 怎麼合作?
美國現在不斷向中國施壓是客觀事實.
中國革命現在連像樣點的示威都沒見到.
美國不一定會打中國, 畢竟下任總統是不是Trump也難說. 但寄望於中國革命, 很明顯是完全不現實
中國革命現在連像樣點的示威都沒見到.
美國不一定會打中國, 畢竟下任總統是不是Trump也難說. 但寄望於中國革命, 很明顯是完全不現實
>>我的觀點就是寄望於中國革命比起香港脫中寄望於西方軍事介入更不現實. "西方肯唔肯犧牲成個中國大陸嘅利...
所謂歸英 不一定要主權給英國 法理上要求英國人把主權歸還港人 再成立港人政府即可
不過我認同寄望西方比要寄望中國人實際
跟據過去20年經驗 與中國切割比起一切都來得重要
不了，去年已看出你粤已经中原化。
看你怎麼定義"英國人把主權歸還港人"是什麼吧
直布羅陀有自己的民選議會, 實權首長議會選出.
當然要像加拿大那樣也無不可, 那就是獨立了. 不過這不是我的重點, 結果到最後是歸英還是獨立我不太在意
但歸英是技術上幾乎是必經的中途站就是了.
因為美國怎麼出手也好, 法理上都要借英國出手, 畢竟美國不可能不理會英國聯合聲明的法理地位跟英籍港人的地位.
我非常贊成 "與中國切割比起一切都來得重要 ", 不然又掉進老泛民的"中國沒有民主香港也難有民主"的陷阱裡. @粵國獨立 所說的, 跟香港那些大中華老泛民類似, 見到都怕
直布羅陀有自己的民選議會, 實權首長議會選出.
當然要像加拿大那樣也無不可, 那就是獨立了. 不過這不是我的重點, 結果到最後是歸英還是獨立我不太在意
但歸英是技術上幾乎是必經的中途站就是了.
因為美國怎麼出手也好, 法理上都要借英國出手, 畢竟美國不可能不理會英國聯合聲明的法理地位跟英籍港人的地位.
我非常贊成 "與中國切割比起一切都來得重要 ", 不然又掉進老泛民的"中國沒有民主香港也難有民主"的陷阱裡. @粵國獨立 所說的, 跟香港那些大中華老泛民類似, 見到都怕
在那之前得科普翻墙技术，把被蒙在党的阴影下的粉红五毛给策反
港真獨立的話 本港左膠會自行搬離 國外人士可以憑藉投名狀加入填補空缺就好 獨立後加入自由陣營外部輸血都能挺很久 土地 資源反而不是很重要
>>有一个很重要的問題，深圳已然成爲北國事實上在粵地的殖民地，如何處理好深圳大量無嶺南文化認同的外來人口...限令8小時內離開，不從者極刑伺侯。
>>所以總結一下你嘅觀點就係香港獨立寄望於西方軍事介入；而我嘅觀點就係西方軍事介入唔現實仲不如寄望於中國...
中國內地革命?這是找死的看法,過去中國120年的革命革出什麼災難,這個事實還不夠?
"君子要無賴還錢，聽落去都覺得好笑。"按照這個說法中共中國對世貿的違約行為都是否可以抵賴?
所以說為什麼香港人對中國人反感,就是這種差不多先生!
>>呢個唔係香港嘅責任，而係香港獨立嘅前提條件，唔向內地輸出革命嘅話港獨肯定會失敗。我而家係幫香港獨立諗...
香港獨立的條件只有一個香港人本身的選擇和本身這地方所被賦予的國際條約,其他都是非直接條件,最多是影響決定而已
>>烏克蘭的確唔係北約成員國，但係香港係？香港主權係中華人民共和國嘅喎，連個國家都唔係，只不過係有個中英...簽署中美聯合聲明的時候,英國本身就是歐洲共同市場的成員
而歐洲共同市場本身就包括成員國過去所有歷史條約
香港擴張的極限是萬山群島
除此以外，不能再多了（再多則外國、大粵、香港都不容許）
除此以外，不能再多了（再多則外國、大粵、香港都不容許）
>>噉你咪話，香港獨立嘅成功率真係比兩廣獨立要低，自然地理決定嘅，香港得七百萬人口同條深圳河，如果南粵係...
成功率?所以說中國人的世界中,永遠沒有辦法去理解為什麼會梵諦岡,歐洲一系列微形國家存在,為什麼?一堆森林法則動物而已!
你話英國要求國際法庭仲裁，噉依家有冇？煩請自己去看一看英國國會發生什麼事!
輸出革命?喜歡什麼政治取向就任君選擇,但問題寄望深圳河以北是不現實,89之後過去30年香港泛民用中華民族情懷輸出革命,結果獲得什麼?
習偉人,中國夢,七不講!
香港人獲得什麼?一個個罪名還有屍體
你好意思期待任何中國革命?
反而這一次完全本土的反抗的效果遠超過去的總和!
香港的將來就是靠西方和國際社會再參與!
至於中國?保持警覺性的中立已經不錯
>>寄望中國人革命比寄望於川普更搞笑. 要中國人搞革命不如拜下神習近平幾時死
很多人不願意面對的事實是,89之後過去30年香港泛民輸出革命,結果獲得什麼?
他們結果竟然是忘恩負義地選擇毛澤東2.0和中共中國帝國夢!
>>香港始终太小，而且没有军队抵抗共产党。有广东就不一样了，起码有一亿人的生产力、市场，土地，军队。而且...
香港始终太小?已經足夠大了!
香港人將來是大量定居歐美,參與重要要置,香港變成培養香港人走出去的地方!
某一種程度現在香港人逃亡去英國生活,已經是這個結果的預現!
>>有一个很重要的問題，深圳已然成爲北國事實上在粵地的殖民地，如何處理好深圳大量無嶺南文化認同的外來人口...
二线关以内交给香港管理，二线关外新设宝安县和龙华县，以原语言界限为分界。然后给捞佬发DI或者非国民护照（取决于在深圳哪里）https://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-citizens_(Latvia)
这样保证10年后所有人都会粤语或者客家话。
>>二线关以内交给香港管理，二线关外新设宝安县和龙华县，以原语言界限为分界。这样保证10年后所有人都会粤...
不了，二線關內單人口就400-500萬，到時候誰同化誰也不知道⋯⋯
>>https://en.wikipedia.org/wiki/Non-citizens_(Latvia...
當年推行時non-citizen估全國最多三成⋯⋯
>>不了，二線關內單人口就400-500萬，到時候誰同化誰也不知道⋯⋯
那些拿CI的是二等公民，学会粤语和英语且尊重香港文化才可以申请归化香港，还需要通过类似澳大利亚的价值观考试。归化前按外国人待遇处理，有必要的话还可以apartheid，限制他们所能做的事情。
98年的时候二线关内粤语通行程度非常高，哪怕是北京人都会讲。而且因为这么切割，分居关内关外的亲人必将香港的先进制度渗透到关外，维持民主的稳定性。
至于为什么选择二线关，是因为这1200万人中大概30%是non citizen，属于比较好同化的比例，参考新加坡。
你怎知道是香港打包廣東還是廣東打包香港？
粤港如果能一起独立当然是最好的，谈不拢也大可以组建联邦互补有无，但广东一堆大中华胶，当年孙大炮就是因为大中华胶心理搞北伐和引入赤匪祸害到今时今日，要改变这个观念我想并不是那么容易，而且现在香港也逐渐赤化了，这个想法是过分美好了
>>那些拿CI的是二等公民，学会粤语尊重岭南文化才可以申请归化香港。归化前按外国人待遇处理，有必要的话还...
到時香港可能連內部親中派也未完成處理（因為香港人不是全能神）
天真，你估军队食齋噶
广东这个范围太大了，包含闽南人，客家人，广府人。
绝大部分人都已经被官方洗脑，每家每户都有党姓或者党人，非常爱“国”。
更何况广东资金充足的城市，都是官方重点管控的，不仅有驻军，还有大量军用储备，比如深圳，广州，珠海，东莞等等。
外来人口比原籍广东人多很多，这个没法把控！
异见人士发现一个就抓一个，根本无伙伴，无法组织。
这种高压情况下，要反抗还不如努力移民。
绝大部分人都已经被官方洗脑，每家每户都有党姓或者党人，非常爱“国”。
更何况广东资金充足的城市，都是官方重点管控的，不仅有驻军，还有大量军用储备，比如深圳，广州，珠海，东莞等等。
外来人口比原籍广东人多很多，这个没法把控！
异见人士发现一个就抓一个，根本无伙伴，无法组织。
这种高压情况下，要反抗还不如努力移民。
广东独立有那么容易？我在餐厅后厨做过兼职，那些后厨的人都是广东/广西偏远农村过来打工的，也不知道是他们受的教育太落后还是怎样，感觉他们很爱国爱党，他们都是95~00后，那时正赶上香港闹反送中，他们就在后厨天天在那骂香港人废青，一个个咬牙切齿的恨不得杀了那些废青一样，有的甚至考虑不干后厨了去参军，感觉广东的95后对独立没什么兴趣
>>广东独立有那么容易？我在餐厅后厨做过兼职，那些后厨的人都是广东/广西偏远农村过来打工的，也不知道是他...所以說中國社會的變態是驚人的，奴隸只會變成奴才，他們永遠不會反抗逼迫他們的人，他們只會群起謀殺打破他們惡夢的人！
我內地親戚和朋友，過去反右文革中無一不死一人，現在他們爺親娘親不如共產黨親！
寄望他們？有趣！
直接送走在國際上會不好看, 西方世界怎麼會支持你這樣做? 香港也好廣東也好, 脫離了中國, 必定需要西方世界的支持. 所以, 除非有特別的機遇, 否則應只可以暗來.
打個比方好了, 如果香港已經歸英, 有英籍父母97後生的子女, 那是當然應該要有英籍, 因為如果香港一直是英國城市的話, 這些子女根本一出生就有英籍.
而97後、或97前不足7年才來香港的, 那是一定沒有英籍的. 這些新殖民, 是只有中國籍跟香港永久居留的. 問題就是: 到時怎麼樣卡住這些人, 讓他們自己離開
除了上面講的醫療、教育外, 還有房屋跟工作問題.
房屋: 大家都知道, 新加坡的組屋便宜, 但私人樓宇是天價. 組屋只可以國民購買, 私人樓宇是任何人都可以買(好像是) 香港/廣東也可以行這樣的政策, 香港的話, 以上面用歸英做假設的話, 沒英籍就沒有公屋居屋, 要入籍就要重新等10年甚至15年, 還有多少人可以留下?
工作: 如果香港是歸英的話, 那到時比較像樣的工作, 應該也需要英籍, 因為到時的英籍應該不會再像BNA 1981 那樣分級, 而比較像樣的工作, 可以不跟英國有聯繫嗎? 畢竟是同一個國家啊. 只有香港永居而沒有英籍的話, 那就是只可以在香港工作而不能在英國其他地方工作, 那麼, 那有像樣的工作肯請這種人? 還沒說如果將來或許有英澳紐加自由行動協定呢
醫療天價、房屋天價、教育天價、收入卻不如人, 怎麼留的下來?
但是, 非國民沒福利, 是很正常的呀, 全世界也是這樣運作的呀, 左膠也很難說什麼.
你只有中國籍的話, 就去問中國要福利呀
打個比方好了, 如果香港已經歸英, 有英籍父母97後生的子女, 那是當然應該要有英籍, 因為如果香港一直是英國城市的話, 這些子女根本一出生就有英籍.
而97後、或97前不足7年才來香港的, 那是一定沒有英籍的. 這些新殖民, 是只有中國籍跟香港永久居留的. 問題就是: 到時怎麼樣卡住這些人, 讓他們自己離開
除了上面講的醫療、教育外, 還有房屋跟工作問題.
房屋: 大家都知道, 新加坡的組屋便宜, 但私人樓宇是天價. 組屋只可以國民購買, 私人樓宇是任何人都可以買(好像是) 香港/廣東也可以行這樣的政策, 香港的話, 以上面用歸英做假設的話, 沒英籍就沒有公屋居屋, 要入籍就要重新等10年甚至15年, 還有多少人可以留下?
工作: 如果香港是歸英的話, 那到時比較像樣的工作, 應該也需要英籍, 因為到時的英籍應該不會再像BNA 1981 那樣分級, 而比較像樣的工作, 可以不跟英國有聯繫嗎? 畢竟是同一個國家啊. 只有香港永居而沒有英籍的話, 那就是只可以在香港工作而不能在英國其他地方工作, 那麼, 那有像樣的工作肯請這種人? 還沒說如果將來或許有英澳紐加自由行動協定呢
醫療天價、房屋天價、教育天價、收入卻不如人, 怎麼留的下來?
但是, 非國民沒福利, 是很正常的呀, 全世界也是這樣運作的呀, 左膠也很難說什麼.
你只有中國籍的話, 就去問中國要福利呀
>>直接送走在國際上會不好看, 西方世界怎麼會支持你這樣做? 香港也好廣東也好, 脫離了中國, 必定需要...
多餘的 西方才不會理你送誰走 新彊關了二百萬人天天殺也沒人要核平支那阿 什麼時候才能明白
沒人要核平中國, 但美國已經開始了制裁.
中國撐的住制裁, 香港撐的住?
香港要脫離中國, 就需要站西方隊, 做些有機會得罪西方國家的事, 是倒自己米?
為什麼要take 這樣的risk?
中國撐的住制裁, 香港撐的住?
香港要脫離中國, 就需要站西方隊, 做些有機會得罪西方國家的事, 是倒自己米?
為什麼要take 這樣的risk?
>>沒人要核平中國, 但美國已經開始了制裁.中國撐的住制裁, 香港撐的住?香港要脫離中國, 就需要站西方...
送中國殖民走不會得罪西方 只是不好看 支那殺人打壓已經幾十年了 還是不是燒到西方頭上才開始制裁
再說了中國殖民除了帶來大量資源負擔外 帶來的道德污染 輸出腐敗才是真正危害民族的風險 跟這比起來所謂的西方制裁算不了什麼
"送中國殖民走不會得罪西方" 這很難說. 要看到時的環境, 所以我才說"除非有特別機遇".
但一般情況來說, 把原有居民強行送走, 是有機會得罪西方的. 緬甸羅興亞人是一個類似例子.
羅興亞人本身是孟加拉人而不是緬甸土著, 送又送不走, 又一直搞事, 到鎮壓時, 緬甸又被西方罵.
所以, 不要打定主意可以無阻礙的送走新殖民, 手上怎麼樣也要有plan B
中國殖民的壞影響我同意
但不同意" 這比起來所謂的西方制裁算不了什麼 ", 不給香港用美金交易的話, 全香港就即時玩完. 做事要考慮後果, 否則只是另一種戰狼外交而已
但一般情況來說, 把原有居民強行送走, 是有機會得罪西方的. 緬甸羅興亞人是一個類似例子.
羅興亞人本身是孟加拉人而不是緬甸土著, 送又送不走, 又一直搞事, 到鎮壓時, 緬甸又被西方罵.
所以, 不要打定主意可以無阻礙的送走新殖民, 手上怎麼樣也要有plan B
中國殖民的壞影響我同意
但不同意" 這比起來所謂的西方制裁算不了什麼 ", 不給香港用美金交易的話, 全香港就即時玩完. 做事要考慮後果, 否則只是另一種戰狼外交而已
以更好的未來綁架香港人去協助、甚至「打包」廣東完全是忽略港人意願。一如當年利誘港人「回歸」，只是轉為利誘港人成為粵港聯合的一部份。當然，我同意提供協助甚至結盟，畢竟這是長治久安之法，但合併還是別了。單以血統、語言相同而認定兩地可以合併是忽略了思想文化差異，以及未來資源分配的影響。
香港彈丸之地，與廣東合併後，於考慮人口地理情況下，政策會自然傾向廣東而非香港。恕我直言，在港人為自己權力付出如此之多的努力後，有幸掌權，卻主動向粵港聯合上貢終於握在手中的權力，為他人作嫁衣？不可能。香港人只希望自己掌控自己的權利，大中華夢早已夢醒，就不必再作一個粵港聯合的夢。
更何況粵地內部的人都自願合併為一國嗎，這仍是未知之數。在想粵港聯合前，還不如先想內部問題。
香港彈丸之地，與廣東合併後，於考慮人口地理情況下，政策會自然傾向廣東而非香港。恕我直言，在港人為自己權力付出如此之多的努力後，有幸掌權，卻主動向粵港聯合上貢終於握在手中的權力，為他人作嫁衣？不可能。香港人只希望自己掌控自己的權利，大中華夢早已夢醒，就不必再作一個粵港聯合的夢。
更何況粵地內部的人都自願合併為一國嗎，這仍是未知之數。在想粵港聯合前，還不如先想內部問題。
>>"送中國殖民走不會得罪西方" 這很難說. 要看到時的環境, 所以我才說"除非有特別機遇".但一般情況...
脫勾本來就是雙面刃 我不認為送中國殖民走會導致脫勾
很簡單 誰有意見就誰打開家門把這些人接進去就好
西方有接羅興亞人走嗎? 沒有
緬甸有因為羅興亞人而開罪西方嗎? 有.
要不是現在西方需要把所有中國的牆腳撬走的話, 會不會繼續加強制裁, 還真難說.
" 我不認為送中國殖民走會導致脫勾", 那只是你個人沒理據估計而已
緬甸有因為羅興亞人而開罪西方嗎? 有.
要不是現在西方需要把所有中國的牆腳撬走的話, 會不會繼續加強制裁, 還真難說.
" 我不認為送中國殖民走會導致脫勾", 那只是你個人沒理據估計而已
是不是大部份都是間諜, 你要證明給世界看的話, 很花時間
"遣返中國間諜"跟 "所有中國籍人仕遣返", 是兩碼子的事.
冷靜點. 給人覺得香港脫中只是另一種戰狼的話, 對香港有害無益
"遣返中國間諜"跟 "所有中國籍人仕遣返", 是兩碼子的事.
冷靜點. 給人覺得香港脫中只是另一種戰狼的話, 對香港有害無益
>>其實看@粵國獨立 說的話, 已經看的出一點點, 香港跟廣東人的思維, 對西方世界的認知及運作方式, ...
以羅興亞人而言，他們是姨學的「德匹下」。香港南亞人肯學當地語、羅興亞人不肯；香港南亞人不想殺盡其他香港人、羅興亞人想殺盡其他緬甸人
結論：羅興亞人沒有一個是無辜的
>>是不是大部份都是間諜, 你要證明給世界看的話, 很花時間"遣返中國間諜"跟 "所有中國籍人仕遣返",...
證明給世界看是什麼低能思想 獨立司法管轄區行使主權行為為什麼要跟別人交代
遣返過程全人道 無關押拘禁即捕即解一過境馬上自由 覺得被迫害了還可以趕緊跑去美國找庇護
不要動不動就蓋帽子 再多害也不夠殖民間謀禍害多 老鼠烏托邦社會資源接近全面崩潰了
要是留下殖民間諜日後為真港人帶來災難是不是你要負責?
現在矛盾發展起來，就算是廣東反賊也不一定希望和香港成為共同體，同理，香港人也不一定想和廣東一起，當然也有不少希望把擁有共同理想的人聚在一起，不過還是實現了那個目標再說吧。
想做西方國家一員的小國, 但不理會西方價值觀不理會西方國家看法, 是什麼低能思想?
"遣返過程全人道"又怎樣, 問題是遣反本身就已經可以落人口實. 永久居民你要憑什麼踢人走? 法治在哪?
"獨立司法管轄區行使主權行為為什麼要跟別人交代" 而不理法治不理西方價值觀, 跟中共有什麼兩樣?
沒有扣帽子, 你說"動不動就蓋帽子"是你無理據指控
如果你說"要是留下殖民間諜日後為真港人帶來災難是不是你要負責? ", 而同時你沒有正面回應過"要是美國強力制裁為真港人帶來災難是不是你要負責? ", 你就是雙重標準
而且你說"要是留下殖民間諜日後為真港人帶來災難是不是你要負責? ", 是把所有新殖民在沒審訊之下打為間諜, 所引起的國際社會關注問題, 選擇性失明
"遣返過程全人道"又怎樣, 問題是遣反本身就已經可以落人口實. 永久居民你要憑什麼踢人走? 法治在哪?
"獨立司法管轄區行使主權行為為什麼要跟別人交代" 而不理法治不理西方價值觀, 跟中共有什麼兩樣?
沒有扣帽子, 你說"動不動就蓋帽子"是你無理據指控
如果你說"要是留下殖民間諜日後為真港人帶來災難是不是你要負責? ", 而同時你沒有正面回應過"要是美國強力制裁為真港人帶來災難是不是你要負責? ", 你就是雙重標準
而且你說"要是留下殖民間諜日後為真港人帶來災難是不是你要負責? ", 是把所有新殖民在沒審訊之下打為間諜, 所引起的國際社會關注問題, 選擇性失明
>>想做西方國家一員的小國, 但不理會西方價值觀不理會西方國家看法, 是什麼低能思想?"遣返過程全人道"...
什麼鬼叫西方國家的一員小國 能用政治概念解釋一下? 你是打算地理移民還是怎樣
中國殖民政府不受本地港人認可 該政府的統治行為自然不具認受性
其對中國殖民的身份給發，社會資源的分配無實質上的正當性跟合理性
在過去及預期的末來會嚴重損害香港國民的基本權利 而且還對國家安全具有威脅
新本地政府當然可以行使國家權力朔及遣返對本國有國家安全危害的間諜非實際國民
一張嘴就是西方價值觀 法治 就欠了一個民主 就是網上看了幾篇文章當自己是法學愽士的那種
有什麼就把普世價值法治民主三連擊拿出來鸚鵡學舌
用你的所謂"刻薄"方案 才是違反一堆法律原則違反你最愛的法治 自己找本行政法的書看看吧
>>其實看@粵國獨立 說的話, 已經看的出一點點, 香港跟廣東人的思維, 對西方世界的認知及運作方式, ...
我唔係搵你圍爐取暖！
其實已經有一個明顯既證明，過去泛民30年內或者香港上一代對於中國國族情懷(說穿了就是士大夫家國情懷,典型中國文化上腦)嘗試推動中國民主,結果不是叛徒叢生就是含淚投票!
當年大學播放64紀錄片,那些內地學生竟然說香港人是"道德勒索"他們,更不說他們之後一路玩吹噓和臭蟲論
最後一次嘗試就是2014年的雨傘運動,結果都浪費生命,中間還見證劉曉波被殺!
這次香港大部份人用本土依歸,自身條件和國際利益,反而效果超乎想像,中間根本沒有興趣爭取任何中國人支持,寧願找歐美社會願意有興趣的人支援!
還爭取中國人支持你?你不如用香港把中國推到邊緣,他們受不了這種日子反而有些"反應"!
你看一看龍應台那一類人,更不說司徙華一類人!
寄望中國?死得唔夠慘啊?
>>送中國殖民走不會得罪西方 只是不好看 殺人打壓已經幾十年了 還是不是燒到西方頭上才開始制裁 再說了中...
問題過去30年西方世界是縱容中共中國才導致一切問題的引起,現在這種程度過去不敢想像!
如果過了美國大選之後,其他歐美國家大選都是差不多結果,中國的日子就是指日可侍!