不要再害香港人讓他們以為台灣可以無條件給他們身份了...不要造孽好嗎......

不要再害香港人讓他們以為台灣可以無條件給他們身份了...不要造孽好嗎?

為了罵蔡英文罵民進黨,要搞死所有在台港人嗎?


真的要幫助在台香港人
就要他們搞清楚
要嘛就是留學/投資/工作資格拿台灣居留身分
做不到,請還在台灣的期間,努力像各國在台機構申請政治庇護

台灣是沒辦法認定香港人士難民的


因為憲法還是中華民國憲法
就沒辦法認定香港人是難民


我簡單說一下

台灣只要還在中華民國架構下,沒有法理台獨
那憲法卡在那
沒辦法承認中華人民共和國的存在
只有中華民國大陸地區/中華民國港澳地區

所以港澳&中國人民在這法律裡都是拿中華民國護照的中華民國國民
但在台灣的中華民國實際沒統治港澳跟中國
無法處理拿香港護照&中國護照的這些人
所以有了
臺灣地區與大陸地區人民關係條例
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=Q0010001
香港澳門關係條例
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=Q0010003


來把理論上是中華民國國民的人分成三等

這就是長期以來還是要法理台獨的原因
因為現實跟中華民國框架下的憲法是割裂的

但要掙脫中華民國框架的立院席次總達不到修憲門檻
(達到後要不要挑釁中國?美國爸爸又答不答應是另一個問題,反正前提都到不了

而難民法,聖母很多的民進黨在2000年陳水扁上台就要內政部研究難民庇護制度了
2005就提出第一次草案了


好了,但是難民怎麼定義?
聯合國難民署要的是幫助難民跟無國籍人士
https://www.unhcr.org/en-us/

難民的定義
聯合國:難民地位公約
https://www.6laws.net/6law/law2/%E6%9C%89%E9%97%9C%E9%9B%A3%E6%B0%91%E5%9C%B0%E4%BD%8D%E5%85%AC%E7%B4%84.htm
基於種族、宗教、國籍、特定社會團體的成員身份或政治見解歧異,受到迫害,因而居留在其本國之外,並且不能或由於其畏懼,不願接受其本國保護的任何人。

然後有個不遣返原則,就是不遣返難民回其母國

所以只要台灣還在中華民國架構下....
香港人的本國是...中華民國ㄟ.....
要怎麼定義其為難民?
就算硬要定義為難民,阿中華民國就是母國喔~
不好意思訂出來反而不能待台灣

國民黨就是不識字亂洨的,有看立法院ivod都清楚
他們就是不管,中國籍都可以放進難民法的版本
阿這就讓一般台灣人對難民法的戒心大增

民進黨版就是符合聯合國公約的版本

但這版本就不能處理香港人了阿

我直接上一讀通過被放置到現在的難民法一讀草案吧
https://upload.cc/i1/2021/06/11/TxyLps.png

https://ws.moi.gov.tw/001/Upload/OldFile/Act_file/%E9%9B%A3%E6%B0%91%E6%B3%95%E8%8D%89%E6%A1%88%20%E6%A2%9D%E6%96%87%E5%B0%8D%E7%85%A7%E8%A1%A8.PDF

這就是我說的台灣沒法理台獨,只要還在中華民國框架下
根本無法認定香港難民
難民法無法處理香港
甚至台灣就很難搞難民法
因為難民的安置,處理等在歐洲都能搞的雞毛鴨血
台灣這隨時變前線的國家..呵呵
難民數目,安置,管理,就業的配套要怎麼寫?


而用香港澳門關係條例第十八條的話

第 18 條
對於因政治因素而致安全及自由受有緊急危害之香港或澳門居民,得提供
必要之援助。

這只能一個個個案處理...且沒有施行細則
然後必要援助是什麼?不好意思法律沒寫

要修法?不好意思 ,
反滲透法不夠嚴這點民進黨就整天被幹爆了
台灣民意就是一邊同情香港人,一邊怕被滲透

去年還在吵難民法 ,去年還在吵在台港人

但這些對台灣人有同期的境外敵對勢力影響透明法等重要嗎?

所以立法院繼續放著阿?

還是又要苛求
"台灣人沒有義務,但可以做的更好 ,應該先放下自保的法案,先討論救香港人"?
這種論點在台灣能有民意基礎嗎?

所以現階段對在台香港人最好的建議就是
:"人都在台灣了,台灣很多歐美在台半官方機構,去申請庇護, 台灣沒有法律給你庇護"
"不然走香港澳門關係條例第十八條看能不能被個案處理阿?但這時間等的起嗎?"


難民法在台灣這20年的爭議
都可以寫成論文題目了
https://www.airitilibrary.com/Publication/alDetailedMesh1?DocID=U0001-3011201814565100

我要很負責任地說
台灣沒法律處理的狀況下
在那亂洨鬧台灣做不夠
在那喊台灣應該做更多
的都是在害在台香港人

因為立法排序跟審議絕對來不及
難民法二三讀?沒辦法處理香港人ㄟ~?

要亂洨的要嘛從來沒好好關心過台灣為什麼沒辦法處理香港人
要嘛只是為了打民進黨要香港人抱無謂的期望
阻擋他們利用在台時間申請外國政治庇護的可能

別造孽了......
20
分享 2021-06-11

48 个评论

最近各个平台上对民进党的攻击越来越多了,目测是4.2+9
一反驳他们的谬论就马上被带上1450的帽子并被诬指为绿共。
建議香港人如果不想跑兩次的還是快點換地方,台灣真的很危險,台灣海峽只是讓台灣有多一點空間和籌碼,但也不代表可以把把都梭哈下去玩。

鄭立先生的文章個人認為很有道理:
最近有人來問我移民臺灣的問題(大家都知道我在臺灣做生意很久了),我就問他,你要打仗嗎?或者你的兒子要打仗嗎?臺灣有天要面對戰爭了,你能義無反顧的保衛你的新祖國嗎?

如果你不能果斷的答「是」,那麼你還是省點錢想想去別的地方吧,抱著避難的心態來臺灣是愚蠢的,臺灣大不了就是一個你有更多的同伴、更多的裝備、更好的位置去對抗中國的地方。

如果你一心去對抗中國,臺灣適合你,如果你只是想避開中國,去一個中國軍隊天天張牙舞爪,裡面一堆賣國賊想打開國門引木馬進城的國家,是不是搞錯了甚麼?

香港人逃去臺灣也絕對逃不了中國的威脅,就像三隻小豬裡的小豬逃到磚屋後,還是得與大野狼決一死戰一樣。
我觉得比较公平的做法是
民进党政府利用对美外交渠道帮助港人拿到赴美政治避难资格
要么以后选举就不要再炒作香港议题了
但是如果香港人想要與我們一同奮戰的話,台海前線有你有我!
台灣徵兵廣告:

你相信武漢肺炎是中國製造的生化武器嗎?
你有家人死於武漢肺炎嗎?
如果有 現在給你一個合法的報仇機會.
請參與台海守衛戰, 讓你有機會親手殲滅中共的機會.
>> 我觉得比较公平的做法是民进党政府利用对美外交渠道帮助港人拿到赴美政治避难资格要么以后选举就不要...


他們拿的是台灣護照嗎?
台灣政府用什麼立場幫港人跟美國談?
他們沒有手打電話找AIT嗎?
請問為什麼又有手打電話找德國之聲罵台灣?

覺得自己別人都欠他可以罵到資源有理的話
那罵美國罵一罵一定有政治庇護阿?
不敢的話就是軟土深掘欺負好人,對吧?

我覺得比較公平的做法是
有找什麼德國之聲放話罵蔡英文這種能量
就別裝連電話都不會打

找德國之聲罵AIT說拜登垃圾不給他們赴美避難資格看看阿?

要嘛就別來台灣,在香港看要罵習近平還是拜登
看能不能罵出一條生路

一邊讓台灣收留一邊拼命罵,一邊喊都是選舉?

越幫忙的越該死?這是你現在炒作的議題?
看看我的原文,你這樣造孽心不虛嗎?

我現在越來越能理解鄭立的看法了

"沒有跟台灣人一起對抗共匪開戰的決心,
只會罵罵勒勒別人幫忙都是欠你,做的不夠又不夠
請不要炒作來台灣應該讓你們常駐當台灣人"

沒有一起對內戰共諜賣國賊
對外打侵略者共匪的決心
在那炮口對內的話為何台灣人要幫忙?
台灣人內憂外患還不夠嗎?
想過好日子去申請美英政治庇護阿?
我就不懂一樣打電話
為什麼打德國之聲罵台灣政府好簡單
打電話給英國駐台辦事處跟美國在台協會好難要台灣幫ㄟ?



要嘛以後港人想逃出香港想去那就去那,
不要炒作來台灣逃命議題
還是你要雙標?
面对中共的威胁,台湾不要过于被动了,要多主动,推出一个合适的雇佣军法案,不仅仅接纳香港人,也给墙国反贼一个机会,给一个雇佣军身份暂时居住台湾,让他们为台湾国防做贡献,包括后勤,职业培训,就学等。他们是很仇视中共也不怕死,前线战场大部分是愿意去的,等打回大陆灭掉中共,香港他们就离开台湾,你看这个法案能通过嘛?
现在最要紧的是认真甄别,谨防支那间谍借庇护渗透进台湾
>> 他們拿的是台灣護照嗎?台灣政府用什麼立場幫港人跟美國談?他們沒有手打電話找AIT嗎?請問為什麼...


你要不要这么激动?
我的意思是台湾是美国盟国,对美外交资源渠道肯定比港人单打独斗强,台湾愿意帮忙的话肯定有利于更多港人赴美避难。
>> 面对中共的威胁,台湾不要过于被动了,要多主动,推出一个合适的雇佣军法案,不仅仅接纳香港人,也给...


基本上一個法案從倡議到立法都是年為單位在計算的
別說現在這方面台灣緊張的都是反滲透為主

就算是突然全台主要民意支持

也不是現在在台港人等的到的
我文章就是唯一的正路

別去想那些不一定會發生的未來
先去申請各國在台機構政治庇護
>> 你要不要这么激动?我的意思是台湾是美国盟国,对美外交资源渠道肯定比港人单打独斗强,台湾愿意帮忙...

阿我整個下午搞的跟復讀機一樣了
不然你試試整個下午講同一句話看能多心平氣和?

剛剛回你的部分你再看一次
算了我多加一點

"港人不是拿台灣護照,台灣政府有什麼立場幫他們忙跟美國對接?"
"這些港人不是拿台灣護照,有沒有問題是台灣該向美國擔保嗎?"
"台灣也不是美國的爸爸,美國不願意收港人的話台灣講能什麼用?"
"台灣人收留港人都已經是無法可依的鑽漏洞了"
"港人有本事直接找德國媒體,為什麼在台北市的AIT自己找不到?"
"港人如果滿足政治庇護條件,那美國就會收阿,一直找沒有難民法沒辦法政治庇護的台灣是?"

台灣連跟美國擔保在台港人都是良民, 不會惹事更不是匪諜的資格都沒有啊...
對吧?......


請問我到底要打幾次才有人看的到
不會再回我一次"阿台灣政府為什麼不再幫香港人blabla"
>> 面对中共的威胁,台湾不要过于被动了,要多主动,推出一个合适的雇佣军法案,不仅仅接纳香港人,也给...

移民門檻高主要是擋滲透,而尷尬的是,當兵這種牽扯到軍事機密的事,就更不可能了。
>> 移民門檻高主要是擋滲透,而尷尬的是,當兵這種牽扯到軍事機密的事,就更不可能了。

他等下跟你說「掃地拔草算什麼軍事機密......」
不過如果只是想要在台灣掃地拔草的話,不當兵也可以掃地拔草啦XD
>> 阿我整個下午搞的跟復讀機一樣了不然你試試整個下午講同一句話看能多心平氣和?剛剛回你的部分你再看...


这又没多少香港人,乃应该去香港本地论坛发去。
台灣陸委會6月18日宣佈《香港人道援助關懷行動專案》,稱將設立台港服務交流辦公室,7月1日正式營運。該辦公室下設「諮詢服務」、「專案管理」及「行政庶務」等 3 個分組。

其中專案管理組服務包括強化港人來台服務專案、援助關懷專案、跨國企業及國際法人團體來台專案三項。強化港人來台服務專案中,由專責人員負責協助港人在台投資、創業、專才、就業、就學之專案管理;跨國企業及國際法人團體來台專案針對的是在港跨國企業(陸資除外)來台。

援助關懷專案則更多面向香港的示威者。陸委會提供的對外說明資料稱:「進入台灣之香港居民,有《香港澳門關係條例》第 18 條之情形,我們已訂定相關處理作業凖則,協同相關部會,審酌個案安全與自由受緊急危害之程度、需給予援助之必要性,作成適當決定,報請行政院專案處理。」

目前香港示威者者尋求台灣政治庇護,最重要的法律支撐就來自《香港澳門關係條例》(下稱《港澳條例》)第18條:「對於因政治因素而致安全及自由受有緊急危害之香港或澳門居民,得提供必要之援助。」


https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-53153065

你們陸委會給人帶來的期望應該比品蔥大啊……

給在台港人最好的建議其實不應該是用所謂的咨詢服務?看有沒有出路,不走難民路綫而走標準移民路綫留在台灣的
畢竟選擇去台灣而非其他地方的香港人,當年也是權衡過台灣和其他地方的利弊、自己對各地的好感度再決定台灣的。真的隨便抱一條大腿是一條的人,拿著你的BNO去英國好了,英國大腿比台灣還粗
雖然我也會推薦BNO路綫啦,如果沒有特別想去哪裏的話首先拿著BNO先往英國逃是最穩妥的,人身安全和落脚點得到保障了(BNO基本上是有保障的,至少簽證方面是如此)再慢慢研究怎麽辦也可以
現狀就是沒有足夠的人力去對香港人一個一個作忠誠查核
就算有,這麼作的成本效益也很低。

除了有管道獲得「特例處理」少數個案,我聽說的香港流亡者確實有些有身份上的困難。
大部份拿落地簽進來的都卡在無法更新護照、逾期居留種種問題
解決港人身份問題要修改憲法,在現在的政治環境下是辦不到的

話又說回來,透過就業或投資移民過來的,倒是都過得不錯
所以最困難的就是那些原本是香港學生,卻沒辦法順利取得台灣學籍的
>> 你們陸委會給人帶來的期望應該比品蔥大啊……給在台港人最好的建議其實不應該是用所謂的咨詢服務?看...


不走難民路線就是找移民署阿= =
其實香港移民台灣條件很簡單
雖然去年加嚴了
雖然港府搞事不給原台灣駐港機構簽證導致人手不足

但跟一般國家移民比還是簡單太多
港人移民六百萬台幣開個公司,
比絕大多數國家寬鬆多了= =

Google真的都有啊= =
https://upload.cc/i1/2021/06/11/iczhl8.jpg
隨便貼都有,還有代辦機構
投資之外也有依親,技術等移民方式

https://www.leju.com.tw/page_blog/view/508
https://www .cw.com.tw/article/5102061
認真想來不可能查不到條件

也不會不知道台灣的這道門檻很寬鬆,鬆到台灣人很多怕的要求關上(遠目
首先我认为绝大多数台湾人和香港人都是能够互相体谅双方的不易,是识大局识大体的,不要被几个零星的匪谍和社会鲁蛇带风向挑拨港台关系,连台湾有韩粉这种底层鲁蛇,香港肯定也有,还有,凡是中文媒体,包括海外的,什么VOA BBC中文,早就被渗透了,德国之声也不例外,他们的文章不是不可以看,但也要留心

第二必须承认香港民族的发育远没有福尔摩沙成熟,很多所谓抗争的人都是大脑没升级的费拉泛民,记住只有具备民族主义和坚定反华意识的香港本土派才是台湾真正的朋友,以我们的经验观察,所有残存有中华认同的人最后都会被统战,即使他们不自知,也很容易受到外围白区党引诱下无意间变成支那人的帮凶,我看到19年有香港人在大学里升满地红旗的时候,就知道这种敌我意识模糊的果粉和民小必须要被台湾人警惕,还有某香港流亡者碰瓷台湾和香港都是华人,所以台湾人要帮助他,他妈的谁和你是华人?恶不恶心?台湾人帮香港人是基于人类与人类之间同物种的恻隐之心,跟什么民族、华人有什么关系?你觉得如果放任这种人入了籍他会成为福尔摩沙共同体的一员吗?他对构建福尔摩沙全球反华堡垒的事业能有什么贡献吗?我敢说,只要国民党还留下一个声称“反共”的党员,这种人就会产生“同胞之情”的虚假希望,他给国民党投票的可能性就始终大于台派政党,更别说还有民众党这种游离蓝绿之间却又声称“两岸一家亲”的岁静(绥靖)货色

总之吧,台湾本来不欠香港的,非要说欠那也是英国人一时糊涂把香港卖出去了(当然我认为英国政府已经在当时条件下做的足够多了)台湾人没有绝对义务去帮香港人,人家帮你是情分不帮是本分,给你留学完成学业获得技能和进入社会的工具已经足够友善了,民小还想什么?不感激就算了,还反咬一口去攻击帮助你的人,可以说升米恩斗米仇的洼地特色,支性十足了

民小想避难请去英国,英国更容易帮他们脱支,留在一个“同文同种”目前还残存有大量国民党殖民文化建筑和出版物的地方对这些本质爱支的蠢货精神脱支洗心革面大脑升级提高阶级地位非常不利,英国离支那也远,更没有对支那的国防压力,去英国,对这种人,对台湾人都好
>> 移民門檻高主要是擋滲透,而尷尬的是,當兵這種牽扯到軍事機密的事,就更不可能了。


不要那么排外,当年满族区区几十万人为什么打下明朝江山,就是因为有汉人智囊,美国在二战也启用黑人雇佣军,只要是人才,反共,背景没问题是可以启用的,墙国反贼远远比你们了解中共的弱点所在。
笑话,没人欠香港的,看看真正的战区叙利亚怎么逃难,看看真正的穷人墨西哥怎么翻墙,再看看香港,一帮人跟移民一样挑三拣四。

逃难的目的是活下去,不是经商工作发财,要工作发财正常走投资移民和技术移民。我从未见过香港人这样姿态如此之高的难民。
如果真按法理香港人反而都没有“移民”、“庇护”之类的说法,应该有权直接在台湾的“中华民国”生活 
国民为啥不能在自己国家生活?
我想大部分香港人早就明白台灣確立難民身份的難處了,一旦開了缺口,就是共諜玩人海戰滲透台灣的開始。

不太了解台灣的輿論情況,不過香港已經很低調處理沒什麼討論這方面了,要說的早該說完了。何況還有英國加拿大在前,移居條件更寬鬆,現在應該沒那麼多人考慮台灣才是。是不是有個別政客左膠把舊議題重新炒作?會在這種時候道德綁架台灣的,大概都是有agenda的吧?
>> 如果真按法理香港人反而都没有“移民”、“庇护”之类的说法,应该有权直接在台湾的“中华民国”生活...

沒辦法按這樣的法理解釋,因為跟事實對不上
港人自小連護照身分證戶政教育全都不在中華民國管轄
就會出現香港人是中華民國國民但一輩子出生教育工作納稅戶口護照身分證件全都跟中華民國無關的法理無法解釋怪象
中國民國架構就是這麼畸形對不上事實的玩意
所以才出現文中兩個條例把中華民國分成台灣人(有完整公民權),跟港澳/大陸兩個沒人知道怎麼跟現實連接上的定義

所以從台灣立場出發,法理台獨是理所當然的
>> 最近各个平台上对民进党的攻击越来越多了,目测是4.2+9一反驳他们的谬论就马上被带上1450的...

好消息,中共又在撒币。
>> 我想大部分香港人早就明白台灣確立難民身份的難處了,一旦開了缺口,就是共諜玩人海戰滲透台灣的開始...

台灣喔,大部分是沒在關切

台灣人一般對移民來台灣的外國人沒什麼排外心態
畢竟移民社會
但對沒來的也少有關注

台灣連國際新聞都很少放
只有台灣意識跟中國意識打不完的聖杯戰爭

不過我個人同意你對道德綁架的看法
香港也曾是法治社會,
應該不至於不了解民主法治國家只能依法行政
要幫香港更多只能修法,
但現在那來這心力
遑論社會討論,形成共識然後立法
>> 你們陸委會給人帶來的期望應該比品蔥大啊……給在台港人最好的建議其實不應該是用所謂的咨詢服務?看...

那專案法條寫的太空洞了,等於是叫公務員自行發揮創意,但出事了誰負責呢? 結果又變成建議走留學路線,畢竟留學路線有法源嘛。

像之前的向強華移民,即使是有法源的情況下,國安人員也是事先放消息,拔草測風向,以台灣的政治環境,沒人敢去賭。

專案處理必須像是周庭那種知名人物,毫無爭議,速度才會快,畢竟保證不會出包的。

要重新修法激起社會討論的話,要等疫情結束了,現在台灣人只關心疫苗跟失業金,難民順位會排很後面的。
>> 那專案法條寫的太空洞了,等於是叫公務員自行發揮創意,但出事了誰負責呢? 結果又變成建議走留學路...

難,光忠誠審查這一塊就不會有立法共識了
國民黨會各種插針

然後民進黨會有應激反應

最後不了了之
(所以難民法一讀後放置到現在五年了,更別說港人問題
>> 台灣喔,大部分是沒在關切台灣人一般對移民來台灣的外國人沒什麼排外心態畢竟移民社會但對沒來的也少...


我覺得你可以不用因為一篇新聞就那麼激動,確實是有一批香港人用特別方式到台灣變成無證居民的,身份尷尬注定沒辦法處理,看看能不能中轉這批人到英國或美國比較實際,台灣內部應該是沒辦法解決的。立難民法真的是滅島之災,想也不要想,其他事情就算了吧,光是應付疫情就很忙了,也不指望能再做什麼了,看看在台港人團體能不能幫助她吧,很多人有用合法途徑過去的

至於流亡在外的學生,部分只有中學程度,在這之前又沒吃過什麼苦,眼界沒那麼高,加上人在異鄉又諸事不順,會容易產生負面情緒想不開,對媒體說話重了,不是每個人都是鐵人,請你體諒
>> 沒辦法按這樣的法理解釋,因為跟事實對不上港人自小連護照身分證戶政教育全都不在中華民國管轄就會出...


有点矛盾的地方就是菜小英主张独立 所以那肯定不会接受香港人
如果民进党也有大一统癌 那现在接受香港人再好不过 高素质移民 带来财富 而且美国站台 后面大概率病毒溯源全球追责 支共倒台是有可能的 借庇护自己的国民香港人的机会给中华民国增加分量增加正统性 到时候支那四分五裂至少也把福建收回去 操作的好附近的省都收回去也难说
不过菜小英显然是没兴趣了
>> 有点矛盾的地方就是菜小英主张独立 所以那肯定不会接受香港人 如果民进党也有大一统癌 那现在接受...

蔡英文能上台靠的是什麼她清楚,她可以在很多地方亂來就是因為抗中保臺這個核心,她腦袋還清醒就不會自廢武功。
>> 我覺得你可以不用因為一篇新聞就那麼激動,確實是有一批香港人用特別方式到台灣變成無證居民的,身份...


抱歉,就我來看激動的是很多我把法律,難處都這樣寫成長文

然後當作不存在在那繼續
“為什麼台灣不能做更多”的

我說過這麼多次
台灣沒辦法開立港人的良民紀錄,沒辦法向他國擔保港人的忠誠問題

很多人看不下去這點

但這點就是做不到的問題
台灣憑什麼擔保?台灣能保證這些港人在港沒有除政治因素外的犯罪紀錄?
台灣能擔保這些港人沒有間諜疑慮?

如果不激動好好看過好好想過
就會知道台灣政府真的無力做這件事

所以港人在台灣為何不自己找各國駐台機構申請?
打電話給英國辦事處審查被拒絕了嗎?

我老實說,英國加拿大對於港人審查還寬鬆多了

人在異鄉諸事不順的學生怎麼來台灣的?
港台的組織嘛,那問港人鄉親很難嗎?

且...我真的不信這是真的毫無能力的學生
因為他們還找得到德國之聲
英國辦事處聯絡資料好找多了.....
>> 有点矛盾的地方就是菜小英主张独立 所以那肯定不会接受香港人 如果民进党也有大一统癌 那现在接受...

不管你主張統一還是獨立
沒法源就是做不到

請好好看本篇文章的內文
台灣不是中國那樣人治國家
以上
>> 他們拿的是台灣護照嗎?台灣政府用什麼立場幫港人跟美國談?他們沒有手打電話找AIT嗎?請問為什麼...

看到德國之聲說 他不斷搬家直到完成考試你還信?要捉你你能去考試?
>> 看到德國之聲說 他不斷搬家直到完成考試你還信?要捉你你能去考試?


兄弟你突破盲腸了0.0
>> 不管你主張統一還是獨立沒法源就是做不到請好好看本篇文章的內文台灣不是中國那樣人治國家以上


不用激动 你正文我看了 主旨就是香港人无法当难民处理 然后你是独派 主张不接受香港人

我其实不关心统独和香港人安居问题 前面只是随口以”中华民国“(非”台湾国“)的角度提出一种假设 这里并没把香港人当作难民 而是当作中华民国的国民 就是你上面提到的18条 并不存在什么法源或者人治法治的争议 当然也不存在什么大陆人治野蛮人误解台湾法治的冒犯
>> 不用激动 你正文我看了 主旨就是香港人无法当难民处理  然后你是独派 主张不接受香港人 我其实...


我什麼時候說我不接受香港人?

還是只要提出為什麼沒辦法如你認為的無條件接受香港人是台灣國民,就是不接受香港人?

那請你找出到底有哪些人能會是你口中的“能接受”

還有你在那說明你的立場對我沒有任何意義
我重視的永遠是“道理”,而不是“立場”
所以我不會在那訴諸情緒,
而是好好寫出法條與法律爭議

思想決定立場,而不是立場決定思想
而思想必須根基於道理

重點不是主旨,不是立場,是法律,是道理
是為什麼能或不能做到
如果你激動到不理性,
激動到認為我可以超越法律,
那我也只能很抱歉的跟你說..“我沒辦法”
>> 蔡英文能上台靠的是什麼她清楚,她可以在很多地方亂來就是因為抗中保臺這個核心,她腦袋還清醒就不會...


确实从安全角度看 接收还是会带来一定风险 但法理其实并不存在什么障碍 因为以什么身份接受是可以商量的
不过楼主的提示也是对的 现实里不接受的可能性明显要更大 香港人去申请西方的庇护确实也是更好的选择
>> 确实从安全角度看 接收还是会带来一定风险 但法理其实并不存在什么障碍 因为以什么身份接受是可以...

法律面前那有什麼可以商量的
可以商量哪還能卡20年...
存在或不存在障礙不是用喊的.....
>> 我什麼時候說我不接受香港人?還是只要提出為什麼沒辦法如你認為的無條件接受香港人是台灣國民,就是...


你不用激动啊 又没人指责台湾什么

你们怎么选择是你们的事 无论接受还是不接受都是有道理的 至于心理上你们的意愿也跟别人也没关系 


我什麼時候說我不接受香港人?

還是只要提出為什麼沒辦法如你認為的無條件接受香港人是台灣國民,就是不接受香港人?



不过你主楼给人的感觉 确实你个人并不太赞同接收香港人 你自己都说了在18条的框架下 帮助香港人是合理合法的 但同时你又强调匪谍、不安全等说法 当然你说的也没错 但你的立场就很明显了啊
这个道理就是 香港人又没必要一定以难民身份来台湾生活 那你说”中华民国框架下香港人没法当难民“又有多大意义呢?接纳香港人本身并不一定是违反法理的吧

那請你找出到底有哪些人能會是你口中的“能接受”


能接受的 就比如英国加拿大啊都已经表态了不是吗

還有你在那說明你的立場對我沒有任何意義
我重視的永遠是“道理”,而不是“立場”


我觉得你从头到尾就没看懂别人的发言啊 你总觉得别人在指责台湾不接受香港人 但实际上你们接不接受我根本不关心啊 我哪来的立场……
我还特意在第二次回复强调了一遍 我本身是没有立场的 不关心你们独还是统 
只是前面讨论的时候话到嘴边了提出了一种假设 
这个假设是站在”中华民国“的立场上 你再仔细看看回复

所以我不會在那訴諸情緒,

而是好好寫出法條與法律爭議

思想決定立場,而不是立場決定思想
而思想必須根基於道理

重點不是主旨,不是立場,是法律,是道理
是為什麼能或不能做到


香港人真的没必要非以难民的身份去台湾定居啊 你自己都当场提了18条 说白了就是个身份问题 
至于匪谍还是什么安全隐患 无论是以难民身份还是18条放行都同样存在啊 
所以这个香港人身份的问题真的没法当成主要的阻碍
你想想是不是这个道理

如果你激動到不理性,
激動到認為我可以超越法律,
那我也只能很抱歉的跟你說..“我沒辦法”



我真不激动……
我再重申一遍 香港台湾的问题我真的不关心 我也没什么立场 
你再看一遍我最开始的回复 根本没有立场 我觉得你肯定是误解了哈
至于法律/身份的问题 你看看我这层的回复 


但是我认为你这个帖子依旧很好很善良的 
因为台湾政府[b]肯定是有各种考量的 然后接收意愿显然也不高 [/b]
香港人多去申请西方国家的难民身份不要把目标放在台湾是对的
很善意的提醒
>> 不用激动 你正文我看了 主旨就是香港人无法当难民处理 然后你是独派 主张不接受香港人 我其实...

首先,中華民國憲法本來就不符合台灣實際政治現實的憲法,完全照搬憲法去執行會導致亡國。

我看了一下憲法,裡面沒提到香港人是中華民國國籍,也沒說清楚香港人是哪國人,如果要確立香港人的國籍的話,那就必須把領土範圍說清楚,也就是要修憲,那就是捅馬蜂窩了,所以你這套策略是完全行不通的。

第 2 條
中華民國之主權屬於國民全體。
第 3 條
具有中華民國國籍者為中華民國國民。
第 4 條
中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。
>> 你不用激动啊 又没人指责台湾什么你们怎么选择是你们的事 无论接受还是不接受都是有道理的 至于心...


感覺感覺感覺

我講法律你講感覺

我強調法律,
你激動的這麼長一大串都是感覺

你幹嘛這麼激動?
你幹嘛一直說我很激動,
然後拼命講你的立場?
你的立場我不在意也不重要,
重要的只是道理啊?0.0

來,別激動,好好冷靜
你的立場沒人在意,
你的感覺在法律面前不算數
好好想想是不是這個道理
請給我“道理”
當然你除了很激動一直講感覺
不斷激動重複你一點都不關心這個議題
回了這麼多回文說你一點都不關心

我相信你這麼不關心的不斷回覆你感覺如何
能為了你多次強調你不關心的議題這麼激動
我想你一定是很善良的人

只是可以不要這麼激動的繼續講你的感覺
法律不講感覺的

你想想是不是這個道理:)
別激動,我處理不了你的感覺^^
>> 首先,中華民國憲法本來就不符合台灣實際政治現實的憲法,完全照搬憲法去執行會導致亡國。我看了一下...


确实要亡国
忘记民国时期香港是英属了 那我假设里的逻辑确实不成立
不过按你的说法 虽然没法确定香港人是哪国人 但也确定不是中华民国人
十八條不能延長他們居留期限嗎
讓他們護照過期還可以繼續住繼續工作上學之類
>> 抱歉,就我來看激動的是很多我把法律,難處都這樣寫成長文然後當作不存在在那繼續“為什麼台灣不能做...


剛搜索完一遍,有看到香港本地討論這篇新聞的都是在想方法怎樣幫這學生遙距續護照,總之都是嘗試在香港方面看看能不能解決問題,完全沒有要怪罪台灣的意思。

如果你真的要關注下去建議整理一下這po的回覆內容電郵給在台港人團體和政客比較好,我想他們能聯絡上當事人的。品蔥的香港人觸及率太低了,不值得在這裡浪費時間解釋的。

在香港人角度來說,德國之聲這個故事有些點挺怪的,不過還是不想說得太死,也許真的有人剛好情況很尷尬也說不定。其實2020年疫情期間已經有故意負面報導台灣對港澳僑生的處理,都是在情緒綁架,必要時保持距離吧,有預感這類新聞還會陸續有來。

補充剛看到的中央社新聞:

陸委會:港人道援助涉機敏 已審酌緊急程度協處理

外媒日前報導指有香港抗爭者來台後,對政府相關協處政策感到失望。陸委會今晚表示,因港人人道援助工作事涉機敏,政府不便對外說明相關資訊,會審酌個案緊急程度妥適處理。

應該會有專人跟進?
>> 十八條不能延長他們居留期限嗎讓他們護照過期還可以繼續住繼續工作上學之類

沒辦法,因為18條沒有具體說能做什麼
所以無法一體適用
只能“個案”處理

個案處理就是不保證,沒效率
>> 剛搜索完一遍,有看到香港本地討論這篇新聞的都是在想方法怎樣幫這學生遙距續護照,總之都是嘗試在香...

其實我有注意到,或許你也有注意到

這篇與上篇在那“台灣必須如何”的
絕大多數是簡體字用戶
這表明大概率不會是香港人

畢竟香港人傳統還是正體字居多
這也是我回應很直接的原因
“不是香港人在這議題到底大聲幫港人對台灣道德綁架什麼”
流亡港人與台灣立法委員都有管道可以溝通,要怎麼做其實可以討論。
但當下台灣疫情還沒緩下來,這時提港人庇護問題不是好時機。
>> 我觉得比较公平的做法是民进党政府利用对美外交渠道帮助港人拿到赴美政治避难资格要么以后选举就不要...

民進黨政府如果真的拿的到赴美政治避難資格的話,你覺得是會給香港人,還是被台灣人自己搶光光?
叫台灣選舉不要炒作香港議題前,要不要想想一國兩制原本中共是打算拿來幹麻的?

台灣跟香港的關係就只是唇亡齒寒,你以為台灣安全多少?幫的了多少?

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