不要用正確的結果掩蓋錯誤的原因和手段，論拜登的糟糕應對
大家好。
最近關於俄烏戰爭的話題很熱門，我也想蹭熱度與大家討論一下。
不過我的角度不是當事國，而是美國總統拜登。
我們先來看拜登是怎麼處理這場戰爭的吧：
1.事前幾個月已獲知俄羅斯將進攻烏克蘭，並警告國際社會此一消息。
2.戰爭爆發前將情報知會中國，並請求中國勸阻俄羅斯。
3.戰爭爆發後反應遲緩，一直拖到2月26日才開始進行軍事援助（戰爭爆發後兩天）。
看上去似乎沒什麼問題，對吧？
但戰爭爆發前除了1、2，他什麼也沒做。
如果想阻止這場戰爭爆發，那麼還有更好的方式，比如公開宣布將烏克蘭納入北約觀察國（非正式成員）；這不一定能阻止戰爭爆發，但能給俄羅斯很大顧忌，不至於令戰火延燒到烏克蘭平民身上。
反之，如果想利用這場戰爭削弱俄羅斯，那最起碼應該命令美軍進駐一支軍事顧問團，協助烏克蘭重建軍隊；這能強化烏克蘭的戰力，而且更好的殺傷俄軍以削弱俄羅斯。
現在有些蔥友用這場戰爭正在削弱俄羅斯這個結果，來為拜登辯護。
這是倒果為因，會有這個結果無關拜登，完全是烏克蘭人的英勇與意志，還有他們出色的領導者。拜登是那個最應該做點什麼，卻什麼也沒做的人。
以上，一點見解與蔥友討論，還請不吝賜教。
願上帝庇佑烏克蘭，榮光歸烏克蘭。
最近關於俄烏戰爭的話題很熱門，我也想
不過我的角度不是當事國，而是美國總統拜登。
我們先來看拜登是怎麼處理這場戰爭的吧：
1.事前幾個月已獲知俄羅斯將進攻烏克蘭，並警告國際社會此一消息。
2.戰爭爆發前將情報知會中國，並請求中國勸阻俄羅斯。
3.戰爭爆發後反應遲緩，一直拖到2月26日才開始進行軍事援助（戰爭爆發後兩天）。
看上去似乎沒什麼問題，對吧？
但戰爭爆發前除了1、2，他什麼也沒做。
如果想阻止這場戰爭爆發，那麼還有更好的方式，比如公開宣布將烏克蘭納入北約觀察國（非正式成員）；這不一定能阻止戰爭爆發，但能給俄羅斯很大顧忌，不至於令戰火延燒到烏克蘭平民身上。
反之，如果想利用這場戰爭削弱俄羅斯，那最起碼應該命令美軍進駐一支軍事顧問團，協助烏克蘭重建軍隊；這能強化烏克蘭的戰力，而且更好的殺傷俄軍以削弱俄羅斯。
現在有些蔥友用這場戰爭正在削弱俄羅斯這個結果，來為拜登辯護。
這是倒果為因，會有這個結果無關拜登，完全是烏克蘭人的英勇與意志，還有他們出色的領導者。拜登是那個最應該做點什麼，卻什麼也沒做的人。
以上，一點見解與蔥友討論，還請不吝賜教。
願上帝庇佑烏克蘭，榮光歸烏克蘭。
22 个评论
骂拜登骂民主党爹那是踩了某些人的尾巴，估计这贴活不多长了
拜登的确没那么张扬，但是这个结果无疑是美国想要的，那你怎么证明美国做的一切不是为了这个结果呢？因为他本来也不需要做太多，只需要挖个坑，等熊大自己往里跳。
公开吸纳乌克兰或进驻军事顾问都可能引火烧身。这两种方式不但无法阻止战争，反而会使战争爆发的更早更大，因为这等于美俄正面交锋，美国也要承担战争责任被拖下水。仗在别人院里打，喜酒在自己家里喝，这不香么？
你认为这一切是乌克兰人的英勇和意志导致的，那么假设乌克兰人没有这种英勇和意志，他们对北约来说又有什么价值呢？
国家之间交往，总归是利益高于正义的，现在这种形势对美国极其有利，这就足够了……
天佑乌克兰
公开吸纳乌克兰或进驻军事顾问都可能引火烧身。这两种方式不但无法阻止战争，反而会使战争爆发的更早更大，因为这等于美俄正面交锋，美国也要承担战争责任被拖下水。仗在别人院里打，喜酒在自己家里喝，这不香么？
你认为这一切是乌克兰人的英勇和意志导致的，那么假设乌克兰人没有这种英勇和意志，他们对北约来说又有什么价值呢？
国家之间交往，总归是利益高于正义的，现在这种形势对美国极其有利，这就足够了……
天佑乌克兰
咸鱼之体
灰名单
美国人过分关心乌克兰本身就是不妥的，像川普时代那样全力怼中共才行
拜登沒那個能力，他就是個傀儡。
而操控他的背後勢力，是希望這場戰爭爆發的。
軍事援助那些，可能原先完全不在計畫內，只要一開打，就可以光明正大的制裁俄國，讓俄國陷入萬劫不復之地，只要普京下台，他們就有機會也掌控住俄國。烏克蘭從一開始就是被犧牲的棋子，別忘了拜登家族和烏克蘭可是有數不盡的利益牽扯，拜登集團這邊的勢力完全有能力操控或賣了烏克蘭來換取掌握住俄國的巨大利益
唯一出乎預料的就是烏克蘭倒是滿有種的抗了幾天，所以PLAN B上場，大量的軍援與抗俄援烏志願軍，與直接偽裝成平民的軍隊一波波進入，美軍開地圖，情報源源不絕的提供，所以你看不到烏克蘭的正規軍，但是俄國的坦克被一台台的開罐頭，戰爭之王進來參戰很快就買單了
這場戰爭從一開始就是個圈套，以制裁完全摧毀俄國的經濟讓普京下台為目的。意料之外的戰果就是慢慢的放俄軍的血，不能放太快那會逼普京狗急跳牆。烏克蘭百姓的犧牲不在這個背後勢力的考慮範圍
而操控他的背後勢力，是希望這場戰爭爆發的。
軍事援助那些，可能原先完全不在計畫內，只要一開打，就可以光明正大的制裁俄國，讓俄國陷入萬劫不復之地，只要普京下台，他們就有機會也掌控住俄國。烏克蘭從一開始就是被犧牲的棋子，別忘了拜登家族和烏克蘭可是有數不盡的利益牽扯，拜登集團這邊的勢力完全有能力操控或賣了烏克蘭來換取掌握住俄國的巨大利益
唯一出乎預料的就是烏克蘭倒是滿有種的抗了幾天，所以PLAN B上場，大量的軍援與抗俄援烏志願軍，與直接偽裝成平民的軍隊一波波進入，美軍開地圖，情報源源不絕的提供，所以你看不到烏克蘭的正規軍，但是俄國的坦克被一台台的開罐頭，戰爭之王進來參戰很快就買單了
這場戰爭從一開始就是個圈套，以制裁完全摧毀俄國的經濟讓普京下台為目的。意料之外的戰果就是慢慢的放俄軍的血，不能放太快那會逼普京狗急跳牆。烏克蘭百姓的犧牲不在這個背後勢力的考慮範圍
拜登对美国本土页岩油产业的打击也是很大的，现在欧美依赖俄罗斯能源投鼠忌器与拜登的能源政策有很大的关系。
美国的情报工作做得很扎实，很有价值。比较值得注意的事左媒一贯那种narative, 我看受洗深重的那些人都似乎是拜登阵营的支持者，败政府的实质上无所作为是有民意基础的。
雖然題主似乎持反拜登的立場，但是感覺還是要客觀考量他的政策，不要被情緒左右。
首先，這不是拜登的政策，是美國的政策。美國國內孤立主義還是有一定勢力的。美國需要一個受害者調動國內那幫畏畏縮縮、整天“不關我事”的人的情緒。想想珍珠港(當時也有預警)。如果主動干預，國內孤立主義情緒會反彈，會把俄既定(現在已經可以肯定了)的入侵歸咎於美的"挑釁"，進一步刺激美國戰略收縮。這和當派無關，是每屆總統都要面對的問題。要給國內孤立勢力一個Shock的時間，然後好動員。
其次，關於情報洩露給中國一事，美國當時的選擇也不多。歐洲的外交已經陷入僵局，而中國算是對俄比較有影響力的了。現在我們知道蒲寧沒有把入侵的計劃完全告訴維尼，所以美展示部分情報換取信任也是常規操作。維尼當然拿著情報去問蒲寧，後者當然否認會入侵，這可以想見。
在烏克蘭問題上拜登的做法是風險最可控的，是站在美國立場上可以操作的少數方案了(說實話，沒有其他方案)。其他比如題主說的加入NATO之類都有立即失控開打WWIII的風險，輿論上恐怕也沒那麼好拉攏盟友。
首先，這不是拜登的政策，是美國的政策。美國國內孤立主義還是有一定勢力的。美國需要一個受害者調動國內那幫畏畏縮縮、整天“不關我事”的人的情緒。想想珍珠港(當時也有預警)。如果主動干預，國內孤立主義情緒會反彈，會把俄既定(現在已經可以肯定了)的入侵歸咎於美的"挑釁"，進一步刺激美國戰略收縮。這和當派無關，是每屆總統都要面對的問題。要給國內孤立勢力一個Shock的時間，然後好動員。
其次，關於情報洩露給中國一事，美國當時的選擇也不多。歐洲的外交已經陷入僵局，而中國算是對俄比較有影響力的了。現在我們知道蒲寧沒有把入侵的計劃完全告訴維尼，所以美展示部分情報換取信任也是常規操作。維尼當然拿著情報去問蒲寧，後者當然否認會入侵，這可以想見。
在烏克蘭問題上拜登的做法是風險最可控的，是站在美國立場上可以操作的少數方案了(說實話，沒有其他方案)。其他比如題主說的加入NATO之類都有立即失控開打WWIII的風險，輿論上恐怕也沒那麼好拉攏盟友。
不是為拜登辯護，但政治本身就是結果論的。這世界沒有如果 沒有平行時空，也沒有上帝視角，既然現在結果看起來還好就夠了。
同意樓主所說的。
同時，我反對美國希望開戰這個論點，至少民主黨跟拜登應該不希望，烏克蘭能頂住出乎了所有人的意料，而一旦沒頂住，對民主黨絕對是場災難，期中選舉共和黨就可以躺贏了。
同時，我反對美國希望開戰這個論點，至少民主黨跟拜登應該不希望，烏克蘭能頂住出乎了所有人的意料，而一旦沒頂住，對民主黨絕對是場災難，期中選舉共和黨就可以躺贏了。
>> 我以為拜登是支持採頁岩油的，傳統石化業是共和黨的範圍？？
拜登的政策对石油这样的旧能源是严加限制的，对页岩油更是严格监管
还记得竞选辩论的时候川说拜反对开采页岩油的水力压裂法（fracking），拜说他没有反对过，辩论结束后川就贴了拜的原视频打他脸
>> 拜登的政策对石油这样的旧能源是严加限制的，对页岩油更是严格监管还记得竞选辩论的时候川说拜反对开...
他所谓政策是因为他儿子在乌克兰和寡头勾兑吧。。。实际上我觉得泽连司机要是把拜登儿子的事情全披露了 而且跟彭佩奥搞好关系 还不至于沦落到现在这样
>> 拜登的政策对石油这样的旧能源是严加限制的，对页岩油更是严格监管还记得竞选辩论的时候川说拜反对开...
？？那拜登到底要美國人用甚麼能源生活？核能還是太陽能？？還是要人民去砍柴維生？等等這是不是踩到左膠底線了，美國人不配使用能源？
北约是不可能加入的，这话不必再提。门槛不成熟也容易刺激俄罗斯。当然现在战争爆发了，加入不加入就看俄乌冲突和博弈了。美国为乌克兰的援助也不止这爆发战争后短短几天，西方教官训练和军援有很长时间了，这是基本常识。至于美国入场作战，也是不成熟的，直接和俄罗斯冲突对美国并不公平，也容易引起大战。
至于评论区的阴谋论网友，什么深层政府和傀儡什么的。美国和欧洲费那么多气建立关系加深相互经济依赖关系又挑衅俄罗斯战斗让俄罗斯扩张把一切都毁了有什么用？单纯的支那宫廷式意淫想法在这并不适用。不要自己创造个世界让逻辑跟你走。
至于评论区的阴谋论网友，什么深层政府和傀儡什么的。美国和欧洲费那么多气建立关系加深相互经济依赖关系又挑衅俄罗斯战斗让俄罗斯扩张把一切都毁了有什么用？单纯的支那宫廷式意淫想法在这并不适用。不要自己创造个世界让逻辑跟你走。
>> ？？那拜登到底要美國人用甚麼能源生活？核能還是太陽能？？還是要人民去砍柴維生？等等這是不是踩到...
就是为了环保的理念不顾实际地激进强推新能源呗，AOC等牵头提出的绿色新政更激进，甚至极端到连大部分民主党政客也不愿明确支持（虽然部分也许私下赞同但他们也知道真支持了这么脑残的方案是要丢选票的）
>> 他所谓政策是因为他儿子在乌克兰和寡头勾兑吧。。。实际上我觉得泽连司机要是把拜登儿子的事情全披露...
我觉得他儿子可能是一部分原因，不过不一定是主要的，毕竟民主党整体的政策就是大力推进新能源，就算没有他儿子的利益，他大概也只能走这个路线吧
不同意樓主的觀點。捍衛自由，需要的是烏克蘭人自己去和敵人戰鬥，美國需要做的，是給烏國人民提供必要的武器和人道援助。美國人不欠烏克蘭人的，也不欠台灣人的。
複製一段之前的回复
俄烏戰爭現在已經讓歐洲空前團結，一直歲靜的德國現在已經表示要把國防預算大幅增加到GDP的2%了(美國是3.4%)。這事川普在任期內喊了4年都沒用，現在普丁一個禮拜就讓德國做到了。
美國為北約承擔了巨大的財政壓力，歐洲一干國家(還包括韓國日本等,尤其是我們可恥的大日本帝國，軍費開支只佔GDP的0.9%)，就幾乎免費地享受和平的紅利，靠美國納稅人的血汗吃福利。站在美國選民的立場上，敗蹬的做法是對的。
本大佐認為，捍衛自己自由的生活方式是每一個人自己的事情，把自己的幸福寄託在他人的奉獻上，希望美國人為你個人的幸福流汗工作流血犧牲，是不道德的。拯救烏克蘭，最主要還是要看四千萬烏克蘭人自己。這句話對烏克蘭人，對其他地區的歐洲人，對於台灣國的人，以及對生活在大陸淪陷區裡嚮往自由的中國人都是一樣。
何況美帝已經給烏克蘭必要的幫助了。軍援物種且不說，就是把俄國提出SWIFT就是殺敵一千自損300的招數，從長遠看，這勢必會影響美元在國際結算中的地位，甚至對支元的國際化提供幫助。
最後說一句，美國政府已經認識到，支那政府才是美帝最危險的敵人。美國用來耀武揚威的航母，一艘都還沒去烏克蘭，但在南支那海周邊晃悠的，就有5艘！
複製一段之前的回复
俄烏戰爭現在已經讓歐洲空前團結，一直歲靜的德國現在已經表示要把國防預算大幅增加到GDP的2%了(美國是3.4%)。這事川普在任期內喊了4年都沒用，現在普丁一個禮拜就讓德國做到了。
美國為北約承擔了巨大的財政壓力，歐洲一干國家(還包括韓國日本等,尤其是我們可恥的大日本帝國，軍費開支只佔GDP的0.9%)，就幾乎免費地享受和平的紅利，靠美國納稅人的血汗吃福利。站在美國選民的立場上，敗蹬的做法是對的。
本大佐認為，捍衛自己自由的生活方式是每一個人自己的事情，把自己的幸福寄託在他人的奉獻上，希望美國人為你個人的幸福流汗工作流血犧牲，是不道德的。拯救烏克蘭，最主要還是要看四千萬烏克蘭人自己。這句話對烏克蘭人，對其他地區的歐洲人，對於台灣國的人，以及對生活在大陸淪陷區裡嚮往自由的中國人都是一樣。
何況美帝已經給烏克蘭必要的幫助了。軍援物種且不說，就是把俄國提出SWIFT就是殺敵一千自損300的招數，從長遠看，這勢必會影響美元在國際結算中的地位，甚至對支元的國際化提供幫助。
最後說一句，美國政府已經認識到，支那政府才是美帝最危險的敵人。美國用來耀武揚威的航母，一艘都還沒去烏克蘭，但在南支那海周邊晃悠的，就有5艘！
>> 我以為拜登是支持採頁岩油的，傳統石化業是共和黨的範圍？？
不是的。美国页岩油技术其实早就很成熟了，川普在任时期解除了对页岩油的禁令，美国本土石油产量暴涨一度成为石油出口国，从此欧美不需要看中东和俄罗斯的脸色，这为美国在中东和俄罗斯等地的政治运作争取了很大的空间。而拜登上台后以“环保”的名义限制了页岩油的开采，才导致现在欧美更加依赖俄罗斯石油。
一直拖到2月26日才開始進行軍事援助（戰爭爆發後兩天）
开战前阿美就一直在军事援助
https://twitter.com/USEmbassyKyiv/status/1492044091420459013?s=20&t=TvjRCmyV3LNaXzI-siOHQQ
开战前送武器最积极的就是美英了
