舆论控制导致的认同感缺乏，将使中国在数代之内彻底法西斯化
人类交流的目的之一，以至于民族/国家/集体主义的根本，在于人类天然的对于认同感的需求。实际上，和言论自由分不开的权利之一就是结社自由。
在言论自由的环境下，有大量的政党，媒体，NGO和NPO组织满足各个政治光谱上的民众的认同感需求。当一个个体的观点被一个更有社会政策执行力的团体所认可，这种满足感是驱动开放社会的重要活力。
在中国，官方言论往往是御用文学的党八股，而胡锡进，共青团等官方舆论领袖也是来回叼盘，对于社会议题没有时效性和一贯性的观点。
因此，少部分在合适的政治光谱上，且被允许发言的中国民众中，也几乎没有能被共党官方（中国唯一的有社会政策执行力的组织）认同，更没有时常被认同的可能。而使他们孜孜不倦地表达自己的动力，除了一部分受雇的评论员以外，大多来自于网民的认同。
当认同感只能来自于网民自发的组团取暖，那么只有哗众的极端言论能够引发注意。久而久之，也只有持（在中共允许的范围内）极端观点的人愿意去发表政治言论，拥有政治热情。
如此一来，极端言论，如极端民族主义和种族主义，好战求战，大棋论和阴谋论等等会占比更多。请允许我笼统地将其称为法西斯化（当然对于该定义是否准确有非常多可说的，这里仅因便利暂且使用）那么新一代刚刚接触网络和政治的年轻人就会更往法西斯化偏转。
这种势头，是会不断渗透进政府的。很多人认为网络暴民不会当政。但事实是在政府系统内，已经经过洗脑教育和政治审核筛查的范围内，有法西斯思想的发展空间，却绝没有民主自由的一席之地。久而久之天平自然会倾斜。
而且思想更加法西斯化的人仍然拥有升迁的优势，因为他们往往有更强政治热情，而政治热情可以转换为工作精力。
最终，就如同习和他那一代人永远摆脱不了文革背景一样，在舆论封杀和网络封锁时代成长起来的年轻人，其中有政治热情的人，最终会成为当权者和执政主体的组成部分。而他们的法西斯血统也是无法扭转的了。
中国“可见民意”的法西斯化已经完成，“实际民意”的法西斯化正在进行，最终民族化，系统化，顶层一致化的法西斯国家将会建成。
最后，中共的结局究竟会是希特勒还是弗朗哥，这又是另外一个值得探讨的问题了。
在言论自由的环境下，有大量的政党，媒体，NGO和NPO组织满足各个政治光谱上的民众的认同感需求。当一个个体的观点被一个更有社会政策执行力的团体所认可，这种满足感是驱动开放社会的重要活力。
在中国，官方言论往往是御用文学的党八股，而胡锡进，共青团等官方舆论领袖也是来回叼盘，对于社会议题没有时效性和一贯性的观点。
因此，少部分在合适的政治光谱上，且被允许发言的中国民众中，也几乎没有能被共党官方（中国唯一的有社会政策执行力的组织）认同，更没有时常被认同的可能。而使他们孜孜不倦地表达自己的动力，除了一部分受雇的评论员以外，大多来自于网民的认同。
当认同感只能来自于网民自发的组团取暖，那么只有哗众的极端言论能够引发注意。久而久之，也只有持（在中共允许的范围内）极端观点的人愿意去发表政治言论，拥有政治热情。
如此一来，极端言论，如极端民族主义和种族主义，好战求战，大棋论和阴谋论等等会占比更多。请允许我笼统地将其称为法西斯化（当然对于该定义是否准确有非常多可说的，这里仅因便利暂且使用）那么新一代刚刚接触网络和政治的年轻人就会更往法西斯化偏转。
这种势头，是会不断渗透进政府的。很多人认为网络暴民不会当政。但事实是在政府系统内，已经经过洗脑教育和政治审核筛查的范围内，有法西斯思想的发展空间，却绝没有民主自由的一席之地。久而久之天平自然会倾斜。
而且思想更加法西斯化的人仍然拥有升迁的优势，因为他们往往有更强政治热情，而政治热情可以转换为工作精力。
最终，就如同习和他那一代人永远摆脱不了文革背景一样，在舆论封杀和网络封锁时代成长起来的年轻人，其中有政治热情的人，最终会成为当权者和执政主体的组成部分。而他们的法西斯血统也是无法扭转的了。
中国“可见民意”的法西斯化已经完成，“实际民意”的法西斯化正在进行，最终民族化，系统化，顶层一致化的法西斯国家将会建成。
最后，中共的结局究竟会是希特勒还是弗朗哥，这又是另外一个值得探讨的问题了。
40 个评论
還要數代
加速一下數個月行嗎
加速一下數個月行嗎
中共最好的结局就是成为希特勒了 能够早死早超生 就是怕中共不会去打仗 特别这是普京吃瘪之后 一直这样温水煮青蛙 只要中共不打仗 西方也是不会出兵的 中国老百姓又是最逆来顺受 才是中国的苦难
当认同感只能来自于网民自发的组团取暖，那么只有哗众的极端言论能够引发注意。
为什么？
是说网民一般都很 肤浅 只喜欢极端言论吗？
我觉得现在已经是这样了啊
紫薯紫薯紫薯紫薯
紫薯紫薯紫薯紫薯
已隐藏
别什么帽子都往法西斯头上扣，纳粹还是民选政府，希特勒还是民选的总统，纳粹虽然很极端但总的来说还是站在人民那边的。共产主义纯粹是一个利益集团，它从出生的第一天起就是站在人民的对立面的，共产主义就像是一个巨大的寄生虫，共产主义越强大人民过的越悲惨。
刘鹤
派樂迪
我们崇拜领袖，我们敢于斗争，我们痴迷对外扩张，我们刻苦思想教育。我们红色基因代代相传，我们没有种族灭绝，我们不是法西斯。我们指莹为梅，不忘初心，牢记使命。我们绝对忠诚，颜色革命，通商宽衣。
政治社团往往有着成体系的理论。多样化的政治社团存在就引导人们在有完善逻辑的情况下进行讨论。某人如果没有足够的水平，也可以将自己碎片化的观点依附于某一个他较为接受的体系，也就是认同。在没有政治多样化的情况下，这种认同不存在，只有碎片化观点的相互争执，而在这种情况下想要得到认同就只能走极端言论
>> 为什么？是说网民一般都很 肤浅 只喜欢极端言论吗？
我觉得应该特勒不起来，支鳖现在已经彻底失去动员力，沦落为半封建半殖民地了
实在救不回来干脆核平算了，某种意义上讲他们已经不是人了
就墙国人那尿性，只能在网络或游戏中法西斯化。
>> 中共最好的结局就是成为希特勒了 能够早死早超生 就是怕中共不会去打仗 特别这是普京吃瘪之后 一...
那是一定的，多读读中国历史就知道统治者心态了，有那么大一个国家的韭菜可以剥削，根本犯不着去和欧美硬碰硬，因为有满盘皆输的风险，包帝自己也说了，不输出贫困，意思就是关起门来自己割，井水不犯河水，这个猪头说的是真心话。
人类交流的目的之一，以至于民族/国家/集体主义的根本，在于人类天然的对于认同感的需求。
不，國家民族集體主義是天然和人類認同感相牴觸的
天然人的認同感，覆蓋的範圍很小，可能只有自己和自己身邊。對於那些沒見過的人是不會有任何感覺，不認識的人還不如認識的狗對你重要，儘管狗長得不那麼像你
而集體主義就是強制人對本沒有認同感的人保有或至少裝成有認同感以方便上層管理的方法。如果東北人不服被雲南人管就說我們都是中國人，如果有人破壞隊形，別人自動群起而攻之，管理起來不要太方便喔。不過前提是消滅了東北人認同
更重要的是消滅了個人認同：如果你真的認同自己在do the right thing你不還是會反？所以你的三觀必須由主流替你決定，你的價值由周遭替你決定
所以很多人都描述集體主義社會（不一定是獨裁或極權社會）『壓抑』，他們感受到這種主流不容異議的氣氛，他們希望自我定義的本能與之相斥
後續提到言論自由，這和集體主義不衝突。言論自由是法律層面上的問題。在有的集體主義環境下你有言論自由，你說錯話不會入獄，但會被罵，在這個環境下的你會覺得被罵了就是沒人認同我了就是我的天塌下來了
這就是為什麼不論有沒有法西斯，集體主義都沒好東西
>> 中共最好的结局就是成为希特勒了 能够早死早超生 就是怕中共不会去打仗 特别这是普京吃瘪之后 一...
朝鮮的今天就是中國的明天
法西斯化早就如此了
这差不多是共产主义信仰垮台后集权国家的必然走向
问题是
您老是德国法西斯?还是意大利法西斯?
我看是后者,甚至还不如........
这差不多是共产主义信仰垮台后集权国家的必然走向
问题是
您老是德国法西斯?还是意大利法西斯?
我看是后者,甚至还不如........
红卫兵树倒猢狲散历史不久远 干嘛参考第三帝国
还需要数代？ 现在包子要打台湾，你信不信马上法西斯化？
这拆那（中国），只能靠控制新闻媒体，来拼命洗脑本国百姓，从而达到一个让全国百姓都爱国的这个目标，但是自从这阿习上台后，认为光靠官方新闻来洗脑百姓，这速度不够快，就让一些搞自媒体的人，让他们多说一些拆那好话，外加官方新闻说这世界上其他国家都要完蛋了就拆那会变得更加美好的这种鬼话，两者合二为一使拆那百姓脑子都被洗红，成为一个无论到哪都说拆那万岁，生活在拆那很幸福的傀儡，可见这拆那对于像搞传销一样的洗脑手段可以说运用的滚瓜烂熟
个人认为有所区别。
红卫兵的存在仍然是社会分工决定，参考红卫兵各个派系的成员身份。因此即便暴力输出也会相互对冲，产生“敌在身边”的思想主流。
但是互联网时代舆论控制培育出的新意识形态则是跨越社会分工的，甚至被铁拳捶了都能粉红。这种暴力很容易产生一致对外的情况，更容易导致战争（相比于文革时期军委都混乱的情况）
红卫兵的存在仍然是社会分工决定，参考红卫兵各个派系的成员身份。因此即便暴力输出也会相互对冲，产生“敌在身边”的思想主流。
但是互联网时代舆论控制培育出的新意识形态则是跨越社会分工的，甚至被铁拳捶了都能粉红。这种暴力很容易产生一致对外的情况，更容易导致战争（相比于文革时期军委都混乱的情况）
>> 红卫兵树倒猢狲散历史不久远 干嘛参考第三帝国
是法西斯化之后，才有打台湾的基础，而不是打台湾以后立刻就能法西斯化。
>> 还需要数代？ 现在包子要打台湾，你信不信马上法西斯化？
真心求教，现在和纳粹区别很大吗。
我认为民族/国家/集体主义的根本当然还是这种天然的认同感，只不过在特定的政治环境下产生了异变。
对于个人认同的方面，我认为中国现在的问题在于三观并不是“主流”决定，而是持续受极端思想影响，因为主流是沉默。
至于说言论自由和集体主义，集体主义是决定了某些言论会收到何种回应，但言论自由决定了有没有不同的“集体”存在。在开放社会依然会有主流观点，集体意识，但是一个人总可以找到适合自己的圈子而不是被迫沉默或者改变自己。这是中国社会以及互联网世界所缺乏的。
对于个人认同的方面，我认为中国现在的问题在于三观并不是“主流”决定，而是持续受极端思想影响，因为主流是沉默。
至于说言论自由和集体主义，集体主义是决定了某些言论会收到何种回应，但言论自由决定了有没有不同的“集体”存在。在开放社会依然会有主流观点，集体意识，但是一个人总可以找到适合自己的圈子而不是被迫沉默或者改变自己。这是中国社会以及互联网世界所缺乏的。
>> 不，國家民族集體主義是天然和人類認同感相牴觸的天然人的認同感，覆蓋的範圍很小，可能只有自己和自...
我同意你的观点，目前的趋势和义和团的形成更加有相近之处
>> 那加上义和团树倒猢狲散好了你这种扯淡缺乏贵国历史先例
纳粹专指德国纳粹党，和中共目前仍有较大区别，尤其是地缘和历史环境都决定了二者肯定会有区别。但是法西斯一词较为宽泛，我也承认在这里贸然使用不甚严谨，但是较为容易理解。
>> 真心求教，现在和纳粹区别很大吗。
>> 真心求教，现在和纳粹区别很大吗。
苏联史门外学习者，我觉得邓江时代不大，现在和纳粹就渐行渐远了
某些华夏优越粉在「认为纳粹十恶不赦是西方的话语体系」这一点上的部分看法我觉得是没有错的
纳粹之所以人人喊打是因为纳粹的某些做法将西方人对现代工业化社会「完全缺乏人性」的恐惧非常正确的暴露了出来。从纳粹的角度来说，犹太人自古以来都是不管哪里出事，他们都得遭殃，但是他们的问题是排犹排的过度了。拿枪杀人和拿政治杀人在孟子看来是没区别的，但是老实说拿刀枪杀人和把人送进工厂做肥皂还是不同的。纳粹就是在现代的工业体系中有计划的杀人，这对「文明人」来讲是没办法接受的。所以纳粹被作为一个「万恶之源」的典型提出来画一条线，大家看清楚，以后引以为戒
但是如果我们从实证来看，杀两个人的罪肯定比杀一个更严重，这样来说纳粹比起苏共和他一系列藩属国当然自愧不如。但是至少在二战结束的时候，大家都是刽子手，希特勒肯定不满意凭什么斯大林是英雄他却只能自绝于人民
但是就多元化社会组成来看纳粹很少有哪些方面比厉害国更不自由的
同为法西斯政权的纳粹德国和日本帝国在社会内部从来不缺乏能出声的反对派，只不过在被渲染起来的狂热氛围里他们能发出来的声音很微弱，这一点在我匪这里简直是不可想象的
邓江时代把德国的战时经济改成了非战时经济就叫做改革了，整体社会结构完一点没动
你去观察现在所谓中国特色的市场经济，他的原创性是很少的。过去网上经常有人扒某某德国企业曾帮助纳粹blahblahblah的其实就是这样
纳粹德国是这样做的：每个企业指派一个党委，这个党委平时只组织积极分子学习一下领袖的思想，不直接干涉你市场行为。但是当中央下达什么文件之后，他们的就可以指导企业怎么做怎么说生产什么。我把纳粹德国遮住你以为我在说华为
就像秦晖老师给普丁丁下的判断，普金的确能比肩希特勒
但是拿维尼跟希特勒相比简直在各个层面都在辱粹
以上按照吴思的划分：毛泽东斯大林是超级权、纳粹厉害国是极权、普丁丁走到头也撑死了是高度威权，简直不可能比弗朗哥走的更远
再细分一下，波布毛腊显然能拿95分，厉害国现在大概能考到85分，纳粹如果不搞大屠杀连80分都到不了，普丁丁现在已经相当反人类了，但是他显然考不过我匪的
就像现在那几条新闻说的：普丁丁丧心病狂的压制言论，但俄罗斯的言论管制依然比中国宽松了不知道有多少倍
現在的中國跟法西斯國家差在哪啊？
>> 不，國家民族集體主義是天然和人類認同感相牴觸的天然人的認同感，覆蓋的範圍很小，可能只有自己和自...
集体主义本来就是反人类
人类作为动物 自私是天性 和天性对抗的东西 要么失败（欧文） 要么诈骗（共党）
法西斯国家一方面经济自给自足（内循环）目前中国想做到还未达成。另一方面拥有强大的社会动员能力（一党制，舆论控制等等都是为了这个目标）这是粉红们非常津津乐道的一点。还有一个特点就是对复兴概念的热忱。现在中国的差距就在于内循环未完成，也尚未进入全面动员的状态（但是有这个民意基础和执行能力）
>> 現在的中國跟法西斯國家差在哪啊？
不少有识之士在7-8年前就预见了中国的法西斯化
不认同，50-70年代那样封闭迫害强制洗脑，80年代国门一开就各种崇洋媚外。
>> 集体主义本来就是反人类人类作为动物 自私是天性 和天性对抗的东西 要么失败（欧文） 要么...
不能同意更多，一個字也沒錯，太好了
有的動物是集體主義，螞蟻之類，但人類不是螞蟻。反人類這詞用太好
>> 别什么帽子都往法西斯头上扣，纳粹还是民选政府，希特勒还是民选的总统，纳粹虽然很极端但总的来说还...
首先，纳粹不是民选的政府，其真实的得票率30%不到，不能广泛代表全德民众。再次，纳粹迫害残疾人和同性恋以及精神疾病患者的时候可不管你是不是德国人。第三，尽管共产主义的确很差，但实在没必要为此而相信反人类的纳粹话术。
经济自给自足一直都是法西斯主義信徒拿來自high的理由之一，但從來沒人做到過吧？
部份共產主義國家至少大部份還均貧過
法西斯主義就只是拿著自給自足的名義以自己的喜好分配經濟資源，本質上就跟現在的中共一樣，收割非黨營的公司去供養黨員
法西斯主義就只是靠煽動熱血和民族主義去讓信徒忘記自己是被獨裁統治而己
部份共產主義國家至少大部份還均貧過
法西斯主義就只是拿著自給自足的名義以自己的喜好分配經濟資源，本質上就跟現在的中共一樣，收割非黨營的公司去供養黨員
法西斯主義就只是靠煽動熱血和民族主義去讓信徒忘記自己是被獨裁統治而己
经济自给自足并没说会均贫富，恰恰相反。像中国内循环的舆论上去了，提高生活水平的舆论就下去了。
>>经济自给自足一直都是法西斯主義信徒拿來自high的理由之一，但從來沒人做到過吧？部份共產主義國家至少...