国人经常说的中国不能民主,合理理由的深入分析
首先说下,我不是反民主,我只是分析一下民主在天朝实现以后,会有什么不好的方面。
不管是成龙说的国人需要管,还是习包包说的养猪收放自如论,江胡都相信禅让博弈而不接受小圈子公开选举,都是不支持民主制度的思维体现。
我的观点:
1.亲身体验,说中国不适合民主,并非都是粉红
2.中国人说中国不适合民主的理由并不成立(例如素质差等,据我和欧美老外十几年的深入纠葛,觉得中国人素质本质面总体不比欧美老外差,我这里不展开说了。我知道在很多国人眼里白人就是比较高级而文明的物种,所以不同意需要喷的尽管喷,我就不回了)
3. 但是我也认为中国相比任何国家,甚至相比非洲国家,更不适合民主。只是我的理由和大多数国人的”素质论“不一样。
其他国家民主的目的是为了保障公民自由,但是中国民主了以后未必会扩大公民的自由程度,反而可能会缩小公民的自由度。因为国人经过儒学2000年洗脑,然后共产党100年洗脑,都认为国家理应具有一个“正确的主体意识”,“正确的主体意识”以外的非主流意识应该被消灭。
既然要消灭异己,那么可以用独裁的方式消灭,同样用民主的方式也可以消灭,过程可能会更为恐怖。从民主的德意志魏玛共和国,用民主的方式投票,进入了独裁的纳粹德意志第三帝国,就是一个典型的例子(我认为原因是当时德国是一个新兴强国,没有其他欧洲国家的文化底蕴)。
美籍华人一个典型的现象是,为何大部分华人都支持川普,很多华人都可以用狂热来形容支持川普,用各种恶毒攻击民主党,比红脖子极端多了(华人只是胆小没有动作不如红脖子,对左派民主党的仇恨是刻骨民心的),为什么?,主要因为川普也是代表了一个类似中国的美国国家主流意识,而民主党自由左派则没有任何言之确凿的主流意识。
同样经过儒学2000年洗脑(这个我不认为主要是共产党原因),天朝人主流意识是认为一个国家需要一个“好的政府,好的领袖”,而不是一个“好的法律,合理的流程、合理的制度、合理的监督”。而川普就是这个“伟大的领袖”,引得无数华人粉丝狂热。美国参谋部联席主席麦克米粒对士兵说的”我们效忠的宪法,而不是某个领袖“,这个在国人看来是无法深入理解的。
中国民主后会发生什么,可能的一种情况是,在国民接受自由主义之前,会经过一大段 多数 迫害 少数 的不堪经历。比如说开汽车因为人多势众,就可能立法彻底禁止小众机动车摩托车上路(目前只是限制)。美国哈雷党以前再low逼,讨厌的人再多,美国人也不会出个法律禁止哈雷党上路。
多数人不要仗着人多势众,去欺负侵犯少数群体,是目前文明世界的共识,但很遗憾,在天朝内不存在这样的共识。
所以就算没有了共产党,就算多党制,小众也只能有个小党,和现在一样,会有侵犯人权的事情发生。
与之相反,美国左右再恶斗,也会对不同于自己的人、异类,不同观点,给与很大程度的宽容和体谅。但这在国内是不存在的。
有人说,为何日韩同是儒家文明圈,没有这个现象,拜托研究一下,日韩历史上根本没深入接受过儒家文明。
世界各个古文明目前有保存的也就是中国文明和西方文明。古巴比伦古埃及的古文明体系虽然已经差不多湮灭,但是他们是古希腊古罗马民主制度的鼻祖,是一脉相承的。
为什么中国民主了会比非洲乱?因为非洲没有产生过重大的历史文明,他们接受西方文明很容易,所以非洲人会和中国老板先讲法律。
不管是成龙说的国人需要管,还是习包包说的养猪收放自如论,江胡都相信禅让博弈而不接受小圈子公开选举,都是不支持民主制度的思维体现。
我的观点:
1.亲身体验,说中国不适合民主,并非都是粉红
2.中国人说中国不适合民主的理由并不成立(例如素质差等,据我和欧美老外十几年的深入纠葛,觉得中国人素质本质面总体不比欧美老外差,我这里不展开说了。我知道在很多国人眼里白人就是比较高级而文明的物种,所以不同意需要喷的尽管喷,我就不回了)
3. 但是我也认为中国相比任何国家,甚至相比非洲国家,更不适合民主。只是我的理由和大多数国人的”素质论“不一样。
其他国家民主的目的是为了保障公民自由,但是中国民主了以后未必会扩大公民的自由程度,反而可能会缩小公民的自由度。因为国人经过儒学2000年洗脑,然后共产党100年洗脑,都认为国家理应具有一个“正确的主体意识”,“正确的主体意识”以外的非主流意识应该被消灭。
既然要消灭异己,那么可以用独裁的方式消灭,同样用民主的方式也可以消灭,过程可能会更为恐怖。从民主的德意志魏玛共和国,用民主的方式投票,进入了独裁的纳粹德意志第三帝国,就是一个典型的例子(我认为原因是当时德国是一个新兴强国,没有其他欧洲国家的文化底蕴)。
美籍华人一个典型的现象是,为何大部分华人都支持川普,很多华人都可以用狂热来形容支持川普,用各种恶毒攻击民主党,比红脖子极端多了(华人只是胆小没有动作不如红脖子,对左派民主党的仇恨是刻骨民心的),为什么?,主要因为川普也是代表了一个类似中国的美国国家主流意识,而民主党自由左派则没有任何言之确凿的主流意识。
同样经过儒学2000年洗脑(这个我不认为主要是共产党原因),天朝人主流意识是认为一个国家需要一个“好的政府,好的领袖”,而不是一个“好的法律,合理的流程、合理的制度、合理的监督”。而川普就是这个“伟大的领袖”,引得无数华人粉丝狂热。美国参谋部联席主席麦克米粒对士兵说的”我们效忠的宪法,而不是某个领袖“,这个在国人看来是无法深入理解的。
中国民主后会发生什么,可能的一种情况是,在国民接受自由主义之前,会经过一大段 多数 迫害 少数 的不堪经历。比如说开汽车因为人多势众,就可能立法彻底禁止小众机动车摩托车上路(目前只是限制)。美国哈雷党以前再low逼,讨厌的人再多,美国人也不会出个法律禁止哈雷党上路。
多数人不要仗着人多势众,去欺负侵犯少数群体,是目前文明世界的共识,但很遗憾,在天朝内不存在这样的共识。
所以就算没有了共产党,就算多党制,小众也只能有个小党,和现在一样,会有侵犯人权的事情发生。
与之相反,美国左右再恶斗,也会对不同于自己的人、异类,不同观点,给与很大程度的宽容和体谅。但这在国内是不存在的。
有人说,为何日韩同是儒家文明圈,没有这个现象,拜托研究一下,日韩历史上根本没深入接受过儒家文明。
世界各个古文明目前有保存的也就是中国文明和西方文明。古巴比伦古埃及的古文明体系虽然已经差不多湮灭,但是他们是古希腊古罗马民主制度的鼻祖,是一脉相承的。
为什么中国民主了会比非洲乱?因为非洲没有产生过重大的历史文明,他们接受西方文明很容易,所以非洲人会和中国老板先讲法律。
52 个评论
如果从种族上讲,没有任何证据,能证明中国人不适合民主,全球发展经验互相分享,不是几百年前靠战争征服或固步自封的年代,中国人假设在某些方面缺陷,可以通过学习和接受来改变,也就不排除有一天就可以民主。
如果仅因说中国人劣根性或者素质低啥的得出结论中国不适合民主,那就是种族歧视。
非洲人似乎也不适合民主,不是素质低吗?那么南非为啥又可以民主呢?
但是,这种分析从其他角度上讲,有说得通的地方,比如,中原大地的专制土壤确实比很多地方要深和多,中共的残暴性和压制性让中国人能够学习民主的方向、方法和正确看待观念存在着严重问题,这使得中国要进行转型,确实存在着很多很多的问题,而一旦解决不好,就可能滑入深渊。
正如你说的,如果一群没有民主监督经验的人去搞民主,后果就如同没有教学经验去教学生,只能是悲剧。中国如果现在马上民主,国家分裂没啥,怕的就是被中共挤压矛盾的地方,开始以中共的手段反向报复并且滥用私刑,牵连无辜。
我最恨中共的地方,就是他通过不断透支未来重建的基础和毁灭正常价值观,来拼命维持统治,而这些做得越多,即使是它有一天消失了,这些问题也不会消失,却全部需要后人去想法解决。
如果仅因说中国人劣根性或者素质低啥的得出结论中国不适合民主,那就是种族歧视。
非洲人似乎也不适合民主,不是素质低吗?那么南非为啥又可以民主呢?
但是,这种分析从其他角度上讲,有说得通的地方,比如,中原大地的专制土壤确实比很多地方要深和多,中共的残暴性和压制性让中国人能够学习民主的方向、方法和正确看待观念存在着严重问题,这使得中国要进行转型,确实存在着很多很多的问题,而一旦解决不好,就可能滑入深渊。
正如你说的,如果一群没有民主监督经验的人去搞民主,后果就如同没有教学经验去教学生,只能是悲剧。中国如果现在马上民主,国家分裂没啥,怕的就是被中共挤压矛盾的地方,开始以中共的手段反向报复并且滥用私刑,牵连无辜。
我最恨中共的地方,就是他通过不断透支未来重建的基础和毁灭正常价值观,来拼命维持统治,而这些做得越多,即使是它有一天消失了,这些问题也不会消失,却全部需要后人去想法解决。
支那人自古以来就是劣质基因驱逐优质基因,导致占据人口绝大多数的都是暴民中的暴民。
所谓民主,就是多数人的暴政,更是让支那人无法无天。
新加坡那种开明专制相对来说更符合支那国情,支那人也很向往新加坡模式。但是新加坡是小国,相对好实现,支那是大国,不容易实现,开明专制容易滑向独裁。
孙中山早就预判过,必须军政、训政、宪政三步走。
要找到一个过渡的办法,让支那的人口素质得到提升,中央政府才能真正放弃权力。中央政府压制暴民是有它的道理的,所以支那才是一个大一统国家。
所谓民主,就是多数人的暴政,更是让支那人无法无天。
新加坡那种开明专制相对来说更符合支那国情,支那人也很向往新加坡模式。但是新加坡是小国,相对好实现,支那是大国,不容易实现,开明专制容易滑向独裁。
孙中山早就预判过,必须军政、训政、宪政三步走。
要找到一个过渡的办法,让支那的人口素质得到提升,中央政府才能真正放弃权力。中央政府压制暴民是有它的道理的,所以支那才是一个大一统国家。
你说的这些话完全可以放在清末老顽固上,三跪九叩了2000年坚决不能取消!!
民主只是人们宽松的生活方式罢了。人是智慧动物,有自己的文明,中共国紧绷的环境下的多数人已经如同笼子里的低级动物,只追求温饱。没有思想,和动物与生俱来的反抗能力几乎殆尽。
中国人素质高我不认同,中共本质是流氓反人类组织,文革,计划生育,互相伤害,(手段反人类),互相举报。到现在的小粉红,素质同样底下。大魔头里挑小魔头的话,现在比文革的『民主』程度要高,素质也有些提高。
最后告诉你只要是个人就适合民主,任何人进步都需要过程,中国人进步或许过程长。
民主只是人们宽松的生活方式罢了。人是智慧动物,有自己的文明,中共国紧绷的环境下的多数人已经如同笼子里的低级动物,只追求温饱。没有思想,和动物与生俱来的反抗能力几乎殆尽。
中国人素质高我不认同,中共本质是流氓反人类组织,文革,计划生育,互相伤害,(手段反人类),互相举报。到现在的小粉红,素质同样底下。大魔头里挑小魔头的话,现在比文革的『民主』程度要高,素质也有些提高。
最后告诉你只要是个人就适合民主,任何人进步都需要过程,中国人进步或许过程长。
中共改革开放,学习西方市场经济制度,从啥都不会,磕磕绊绊的到现在,成为第二大经济体
为什么要学习西方政治制度的时候,就那么多废话,需要讨论过来讨论过去,这里有风险哪里有问题
一句话就是统治阶级中共不愿意失去权力,这个世界别人能干好的事情,没有什么事情是勤劳勇敢的中国人民干不好的
连红粉都承认,不管什么技术,只要给中国人时间,没有做不好的
那需要那么多讨论 发表那么多见解 够累的
为什么要学习西方政治制度的时候,就那么多废话,需要讨论过来讨论过去,这里有风险哪里有问题
一句话就是统治阶级中共不愿意失去权力,这个世界别人能干好的事情,没有什么事情是勤劳勇敢的中国人民干不好的
连红粉都承认,不管什么技术,只要给中国人时间,没有做不好的
那需要那么多讨论 发表那么多见解 够累的
民主化以后多历练历练就会适应了
就算以全世界的獨裁領袖來看,習近平也做的很爛
中國民不民主跟習近平下不下台是兩碼子事好嗎
中國民不民主跟習近平下不下台是兩碼子事好嗎
"民主在天朝实现以后,会有什么不好的方面。"
會想這個問題就表示你可能還覺得黨的鐵拳打起來不夠痛,或是你人在國外。
等你發現到未來生活過不下去了,你就不會想這麼多了。
--
最多也就是比照羅馬尼亞,會有陣痛期。
但至少不需要你每30年就被搞一次。
會想這個問題就表示你可能還覺得黨的鐵拳打起來不夠痛,或是你人在國外。
等你發現到未來生活過不下去了,你就不會想這麼多了。
--
最多也就是比照羅馬尼亞,會有陣痛期。
但至少不需要你每30年就被搞一次。
中国人适合民主制度,但中国人无法建立起民主制度。你把一百万中国人弄到月球上去,仍然会建立起现在的制度。
>>大支对于美国是迦太基 美国不会让你好好历练 给自己增加竞争对手 挑战地位 这也是人之常情 他们会让鸡...
我反正不赞同分裂派,更别说图纸派了,我还是倾向 联邦主义(或甚至是 邦联)都能接受。
>>我反正不赞同分裂派,更别说图纸派了,我还是倾向 联邦主义(或甚至是 邦联)都能接受。我想说的是要理解美国 美国不是中国保姆 美国也有自己的利益 不能是Lib巨婴 第二中国在官话区会联邦一些 会分成核心区(类似元中书省)和三四个半自治大区 内蒙东北继续留在中国 新疆西藏独立 六南百越地区会有两三个独立国家 江西湖南不一定独立
同志,工作辛苦了
>>我想说的是要理解美国 美国不是中国保姆 美国也有自己的利益 不能是Lib巨婴 第二中国在官话区会联邦...
美國要是能操控的這麼巧妙那也了不起了。
那頂多就是冷眼旁觀,如果有親美人士去交流也有可能。
但也沒有什麼空間操作。(難不成再給你武器打內戰?他當初怎麼沒多給點給蔣介石?)
大致上也是順其自然。
>>美國要是能操控的這麼巧妙那也了不起了。那頂多就是冷眼旁觀,如果有親美人士去交流也有可能。但也沒有什麼...
他当时要多给点“赞助”给蒋介石,现在也不会这么多屁事,但我觉得 美国不在乎,甚至“很享受”和中共的苟合,其他根本不在乎。
>>人类正常轨迹之内 300年前世界除了美国没几个民主国家
虽然“300年前世界除了美国没几个民主国家 ”,但西方国家内部自古都有民主议事的传统,从罗马元老院到英国贵族议会的一人一票表决。西方的民主化进程并不是从无到有,而可以看成是个民主范围不断扩大的进程,能参与公共决策的人越来越多直至全体国民。而中国没有这个传统。
中国和俄罗斯一样,土地,人口,全是吞并发展来的,中国学前苏联,解体,什么人喜欢什么文化自己去组建什么国就可以了,朝鲜和韩国就是,喜欢独裁或者民主,大家自己选。
>>中国和俄罗斯一样,土地,人口,全是吞并发展来的,中国学前苏联,解体,什么人喜欢什么文化自己去组建什么...
我不认为北朝鲜他妈的有的选。。。除非是豁出命(包括家人连坐)才有的选。
朝鲜半岛 只有1949-1953 “有的选”,不过那时候 命都保住都困难,还选个吊毛,能跑到哪里先活下去 再说。
>>中共改革开放,学习西方市场经济制度,从啥都不会,磕磕绊绊的到现在,成为第二大经济体为什么要学习西方政...
中国并没有学习到西方的经济制度
咱们得把讨论的主体明确一下。如果说把中国这个疆域作为一个统一的国家的话,我同意大概率无法和民主体制兼容。
如果是说中国这个疆域里的各种地区的话,很多地方都可以实行民主的,只是不能是一个大一统的国家。
如果说中国这个疆域上的人的话,我也觉得是可以实行民主的,同文同种的台湾都可以,文化社会近似的韩国也可以。中国这片土地上的人当然也可以。
所以在提出一个言论的时候,明确主体很重要。
如果是说中国这个疆域里的各种地区的话,很多地方都可以实行民主的,只是不能是一个大一统的国家。
如果说中国这个疆域上的人的话,我也觉得是可以实行民主的,同文同种的台湾都可以,文化社会近似的韩国也可以。中国这片土地上的人当然也可以。
所以在提出一个言论的时候,明确主体很重要。
>>虽然“300年前世界除了美国没几个民主国家 ”,但西方国家内部自古都有民主议事的传统,从罗马元老院到...
没有这个传统就不能学?共产杂种不就是以中国国情(假的)来掩盖它们绝不交权的狼子野心?
>>虽然“300年前世界除了美国没几个民主国家 ”,但西方国家内部自古都有民主议事的传统,从罗马元老院到...比如古代蒙古有大呼拉尔 荷兰联省共和国 但是毕竟大多数文明和民族并没有 而且秦制大一统古代还有一套完整的文官考选任用监察铨叙制度
依靠人民自醒是不太可能的。因为中华文化在作怪。
最好是像刘晓波说的那样,让先进的发达国家殖民几百年就好了。
最好是像刘晓波说的那样,让先进的发达国家殖民几百年就好了。
>>依靠人民自醒是不太可能的。因为中华文化在作怪。最好是像刘晓波说的那样,让先进的发达国家殖民几百年就好...
我说的是文化基因的不同,这个和殖民没有关系,殖民改变不了文化基因,殖民的目的是为了商业获利,土地兼并,传播宗教,人家没必要帮助你改变什么传统观念。
>>我说的是文化基因的不同,这个和殖民没有关系,殖民改变不了文化基因,殖民的目的是为了商业获利,土地兼并...
这是什么破理论?香港、台湾、满洲国的繁荣没改变吗?
就算是你说的殖民只是为了获得利益,殖民后为了获得最大利益,必须保证殖民地的安全稳定,市场秩序,所以推行的价值观、制度和教育肯定是殖民国是相对保持一致的。种庄稼得先整土的道理不懂吗?
>>中国现在繁荣和殖民有关系?别说殖民早就废除了。美国殖民伊拉克和阿富汗了吗?
你想表达的观点是什么?
是认为殖民的理论不可行,还是殖民没有实际操作性,还是想表达中国不需要殖民?
我只想说的是,刘晓波说得对,中国如果想要民主最好的方式是被殖民几百年。
现在殖民的实际操作性肯定是没有的,所以民主是不太可能的。
按照你的逻辑,那么解决方案就是分裂20个国家后就可以民主了,刘仲敬的方案不是挺好的,我一直觉得为什么不试试呢?当然,失败的代价很大,不过和大一统后崩溃的代价相比,可能还小一点
>>如果从种族上讲,没有任何证据,能证明中国人不适合民主,全球发展经验互相分享,不是几百年前靠战争征服或...
共匪最大的恶就是,它明知需要巨大的努力和付出才能让中国稳定中逐渐民主化,但这对它那个利益集团有什么好处,不如用专制拼命压榨人矿财富,烂摊子最后扔给某个傻逼(习猪就是了),自己好处全拿走就完了(实际会对世界体系造成严重影响,不排除大面积崩塌的可能性)
>>你想表达的观点是什么?是认为殖民的理论不可行,还是殖民没有实际操作性,还是想表达中国不需要殖民?我只...
首先现实不具备在今后发生殖民的可能性(所以问你美国有没有殖民伊拉克阿富汗),殖民是上个世纪的事情。 其次就算假设成立,以后美国殖民了中国,人家也无意改变中国的文化基因。因为通过殖民来改变文化这个事情,和美国利益无关,甚至对美国利益是有害的。
听不懂?
再次,就算脑洞再大一点,假设中国以前和印度一样,中国被英国殖民了上百年,现在退出殖民还是一样。因为英国人也无意去改变印度人的文化基因(不过古印度文明也早就湮灭,所以印度人和非洲人一样,不具有中国人的独特文化基因)。
还听不懂?
至于同属中华文明圈的香港人被英国人殖民以后的表现。我不觉得他们在我帖子说的范围内比中国人高级到哪里去。当然,你肯定不这样认为。
如果你是想表达中国人就是活该被殖民的情绪,那这个不是我要说的。
>>按照你的逻辑,那么解决方案就是分裂20个国家后就可以民主了,刘仲敬的方案不是挺好的,我一直觉得为什么...
这和大小有啥关系,大大小小的地方国人不都一样。
如果你是要说小国容易实施民主制度之类的,也许,但和我表达的没啥关系。
>>首先现实不具备在今后发生殖民的可能性(所以问你美国有没有殖民伊拉克阿富汗),殖民是上个世纪的事情。 ...
有香港的例子,说明殖民的路是可行的,要不是中共阻挠,香港就普选了啊。
如果把香港放大成整个中国,完全是可以实现普选的,殖民到民主是可以走通的,所以你说的不对。
在伊拉克和阿富汗,美国不是殖民啊,和香港模式是不一样的,不要混同。
格局太小了,天天中國人洗腦兩千年了,儒家思想了這了那了。現代中國人三字經弟子規都背不了幾句,還儒家思想呢?洗腦就是從小孩出生開始而已,把你小孩丟美國去養,儒家在哪?洗腦在哪?中國人從來沒有接受過民主教育,民國時期只限於知識分子階層,改革開放時也只限於大學生而已,為什麼奴性會傳承?因為你從來沒讓它斷過代啊?你從來沒大規模普遍地啓蒙過中國人,他為什麼會自己覺醒呢?
>>有香港的例子,说明殖民的路是可行的,要不是中共阻挠,香港就普选了啊。如果把香港放大成整个中国,完全是...
在香港黄丝打蓝丝,蓝丝打黄丝。在美国民主党和共和党选民在大部分州是可以坐在一起吃饭的。
我毫不怀疑,有没有反送中,中共都不会给香港普选,这是没有疑问的。
反送中可能有争取民主的小部分原因,但是大部分目的是为了港独,香港人没有普选,但是自由度还是比较大的。还是参考我帖子里自由和民主的关系,两回事。
普选的目的是选一个支持港独的“大都督”。当然了,大部分反贼看这事都是另外一个观点,要喷尽管喷。
>>另外有一个问题我帖子也说了啊,我说的没有宪政思维并不是说的粉红,反贼也是这样。
现在没有宪政思想,不代表不会变化,不可能变化。
自秦以来,中华帝制2000多年,一直是轮回,没有太大变化,最后还是被外力改变了。
中华文化里是没有宪政思想,而且还极度排外,单单依靠中国人自身自发地去改变,这需要很久的时间,毕竟中华帝制2000多年都没有改变什么,反而集权越来越严重。
所以要走捷径,就必须需要依靠外力。其实想来想去殖民是最好的方式,顶层设计完全是先进的外国制度,而且因为是外国人做的,中国人倒是容易屈服,要不然以中国人的民族性,谁上台都有人反对做,都拆台。
经过殖民几百年后,宪政民主已经深入人心了,那就容易推行民主政治了。
仔细想一想,刘晓波说的模式是真不错的,只不过只存在于理论上,现在几乎没有可行性。
>>这和大小有啥关系,大大小小的地方国人不都一样。如果你是要说小国容易实施民主制度之类的,也许,但和我表...
规模当然有很大影响,一个能管理百人团队的经理和一个能管理万人集团企业的经理需要的能力能一样吗
>>咱们得把讨论的主体明确一下。如果说把中国这个疆域作为一个统一的国家的话,我同意大概率无法和民主体制兼...
是啊是啊,
民主是一种生活方式,科学是一套方法,(胡适说的?)
用中国人自己的老话老经验「物以类聚,人以群分」来推,
如果有人不想民主作为生活方式,是他的自由,那么可以让希望用民主作为生活方式的人聚在一起,建立一个单独的区域(国家),互不干涉对方,不就好了吗,
“中国人不适合民主”这句话是对是错,主要是要看由它能推理出什么样的结论。
一般说“中国人不适合民主”这个论断有以下两种:
1. 自由、私产神圣是普世价值 – 民主法治宪政是人类目前拥有的维护自由的最不坏的制度 – 实行民主需要有一定的门槛 – 中国人在几千年大染缸及中共几十年洗脑的情况下普遍没有达到这个门槛 – 中国【现阶段】不适合民主 – 独裁、维权体制应当着力于提升中国人的民主素质,以达到实行民主的门槛,从而向民主制度逐渐过渡。
我本人是认可这个链条的,“中国人不适合民主”这个论断不够准确,准确来说是“现阶段”的中国人法治素养没有达到一个正常文明国家的门槛,此时冒然一股脑地实行普选制度可能会适得其反。但这也是共产党最邪恶的一个地方,它的一切所作所为(宣传洗脑、教育等)不但没有提升中国人的素养,反而使中国人的民主素养降低了。此时中国人的民主素养甚至不一定比得上一百年前辛亥革命的时候,现在中国整个社会弥漫着对强权、皇权的崇拜,什么卡塔尔小王子这种小丑也可以堂而皇之地登堂入室,接受一群傻比的顶礼膜拜。
2. 西方的富强是早年大航海时代、工业革命时代掠夺来的,民主、自由只是物质富足的副产物 – 民主不是普世价值 - 中国人5000年历史传统不一样,没法走西方的路线,也不需要实现民主 – 中国人不适合民主
第二种逻辑就是中共逻辑了,对这种逻辑的批判很多了,我就不赘述了。
简而言之,两种逻辑链条的本质区别在于:第一种认为中国只是现阶段不适合民主,但是终将向民主转向,而第二种认为中国人骨子里就不适合民主,这就很邪恶了。
一般说“中国人不适合民主”这个论断有以下两种:
1. 自由、私产神圣是普世价值 – 民主法治宪政是人类目前拥有的维护自由的最不坏的制度 – 实行民主需要有一定的门槛 – 中国人在几千年大染缸及中共几十年洗脑的情况下普遍没有达到这个门槛 – 中国【现阶段】不适合民主 – 独裁、维权体制应当着力于提升中国人的民主素质,以达到实行民主的门槛,从而向民主制度逐渐过渡。
我本人是认可这个链条的,“中国人不适合民主”这个论断不够准确,准确来说是“现阶段”的中国人法治素养没有达到一个正常文明国家的门槛,此时冒然一股脑地实行普选制度可能会适得其反。但这也是共产党最邪恶的一个地方,它的一切所作所为(宣传洗脑、教育等)不但没有提升中国人的素养,反而使中国人的民主素养降低了。此时中国人的民主素养甚至不一定比得上一百年前辛亥革命的时候,现在中国整个社会弥漫着对强权、皇权的崇拜,什么卡塔尔小王子这种小丑也可以堂而皇之地登堂入室,接受一群傻比的顶礼膜拜。
2. 西方的富强是早年大航海时代、工业革命时代掠夺来的,民主、自由只是物质富足的副产物 – 民主不是普世价值 - 中国人5000年历史传统不一样,没法走西方的路线,也不需要实现民主 – 中国人不适合民主
第二种逻辑就是中共逻辑了,对这种逻辑的批判很多了,我就不赘述了。
简而言之,两种逻辑链条的本质区别在于:第一种认为中国只是现阶段不适合民主,但是终将向民主转向,而第二种认为中国人骨子里就不适合民主,这就很邪恶了。
已隐藏
已隐藏
>>我想说的是要理解美国 美国不是中国保姆 美国也有自己的利益 不能是Lib巨婴 第二中国在官话区会联邦...
经济落后地区怎么办,有平衡调整补偿吗。不能沿海地区直接建设完就独立走啊。长江黄河分给哪个省。是不是该让给其他曾经没有的地方。不公平政策会随着时间产生巨大影响。我建议多采纳贫穷地区人民的看法,而不是上海北京居民的看法。
中國人不適合民主的人都是假設「一切因素不變, 突然有投票權掉到中國人手上, 去決定中國的"一切事情"」
那自然會有一個不切實際的問題。
那自然會有一個不切實際的問題。
楼主从一个实例的角度论证了中国人不适合民主。
由北美华人比白人更缺乏包容性这一事实===》〉》如果中国实现民主,会变成民粹-多数人的暴政。
但是民主化等进程从来不是类似“移民”一蹴而就的。这期间原本就有着信息传播教育等过程。
仔细回顾下较为自由的90年代,如果媒体不再被共产党压制,它们原本会自发的变成宣传普世价值的媒介。
由北美华人比白人更缺乏包容性这一事实===》〉》如果中国实现民主,会变成民粹-多数人的暴政。
但是民主化等进程从来不是类似“移民”一蹴而就的。这期间原本就有着信息传播教育等过程。
仔细回顾下较为自由的90年代,如果媒体不再被共产党压制,它们原本会自发的变成宣传普世价值的媒介。
>>大支对于美国是迦太基 美国不会让你好好历练 给自己增加竞争对手 挑战地位 这也是人之常情 他们会让鸡...
美国不会让俄罗斯和中国分裂 这样会失去牵制其他国家的作用 另外中国这种国家动荡产生的难民无法想象
前中国人,确实不适合于涉及政治领域的事情。他们不善于创造和维护平等的交流氛围,比较喜欢走极端,判断力差,喜欢使用暴力。所以华一代最好不要从政。
