洪水滔天——中国未来几十年人口问题的严重性(压倒当下政权的两大关键因素之一)

前言:
专制独裁这种政府形式最大的问题,就在于为了维护统治权威,当政策出现了错误时,往往不能及时纠正。尤其是像计划生育这种,后果会延迟显现的灾难性错误,等后果爆发之时,就是这个政权丧钟敲响之日。   
                    ——热心葱油:中国社会民主党

在品葱这个反贼聚集地,大家几乎每天都在探讨、思考中共什么时候会完,会因为什么因素倒台。说法当然是千头万绪的,政治经济社会科技外交,导致中共倒台因素肯定不止一端。而笔者发现谈论人口结构问题的内容在品葱尚不频繁,在笔者心中这个问题又是最最最关键的因素之一,甚至于笔者认为人口结构危机是将来压垮中国社会从而结束这个政权的最最最核心因素之一。因此,笔者想通过本文强调人口结构这一关键因素,为大家的思考和应对提供一些新的思路,先说结论:

中国的人口问题本来在接下来的几十年内就应该成为严重的社会危机,而中共又实行了将近四十年的计划生育政策。两者因素叠加造成的人口结构灾难以及其进一步引发的种种社会危机,注定会造成中共统治中国以来的最严重的社会灾难之一,最终成为中共倒台的最关键影响因素之一。

在一开始,笔者想先就中国未来的人口结构进行简单描述。从计划生育制度开始执行起,中国新生人口数量就有一个断崖式下降,然后一直维持一个相对平缓的略微下降趋势。然后直到近年来社会环境发生急剧变化,新生人口数量就又出现一个断崖式下降的趋势。

因此, 未来几十年中国的人口结构大概会呈现出两个断崖式降低的塌陷,老龄人口相对于青壮年人口在总人口数中所占的比例会急剧升高,以冲刺式的速度进入严重老龄化社会。

老龄化社会会有什么严重后果,大比分有社科常识的人都很清楚。但是,笔者接下来的分析要强调的是:在中国社会特定的背景下,这种人口结构断崖式塌陷和冲刺式进入老龄化的情况,会使一般意义上的老龄化带来的危机放大无数倍,大到这个政权乃至于中国社会都无法承受,从而导致国家社会近乎崩溃的状态。

下面笔者就论证上述人口结构状况,给中国社会带来的第一个严重危机:养老问题难以解决——中国未来注定要在养老上出现大规模人道灾难,哀鸿遍野惨绝人寰。

先说结论:中国传统家庭自主养老的模式,只有建立在子女众多、子女劳动时间灵活的前提下,才能在人力和财力方面都能维持下去。而计划生育以后绝大部分家庭都只有一个至多两个孩子,再加上城镇化、工业化就业时间不再灵活的背景,传统的家庭自主养老模式理论上几乎已经无法维持。但中国领取养老金的人口却没有大幅增加,未来几十年内大多数人依然要靠子女养老。因此,未来几十年,独生子女一代的父母所产生的养老负担,将会给他们的青壮年子女家庭带来灾难性后果,进而造成严重的人道灾难和社会矛盾。

基于中国几千年小农经济社会的背景,中共在建政之初就没有想过要负担全体国民的养老支出。长期以来,中国人的养老问题都是由家庭中的子女共同负担,这种情况尤其以农村社会最为突出(直到最近几年中国人口城镇化率才突破半数)。因为在中国,中共政权建立后的绝大多数时间内,养老金纯粹是一种体制内人员才能享有的高级特权。这种情况一直到改革开放以后才有所改善,但是从私企或个人缴纳关系出发领取养老金的终归占比有限。

总之一句话:大部分80后以前的人口是没有养老金可以领的,他们老了不能从事劳动以后,注定还是要走中国传统的养老模式——子女负担。

那么我们就要来观察一下,传统模式下,中国农村的子女负担型养老是怎么进行的:据笔者多年观察和了解,中国农村子女负担养老大致是以如下方式开展——

当老年夫妻双方都没有过世,而体力、健康都还能够独立生活时,子女只负责提供一定经济帮助或者物质帮助,只是偶尔来到老父母家中探望。而当老夫妻一方体力或健康不能支持独立生活,大部分情况也都是健康的一方来照顾对方起居,偶尔会有孝心较强子女到老人家里陪伴的情况。真正的养老负担还是出现在老夫妻一方过世以后。

当老夫妻一方过世,只剩下一方,尤其所剩老人身体状况不佳时:在人力方面,绝大多数情况下都是儿子们负责(女儿占极少数,可能在很例外的情况下偶尔到哪个女儿家住几天),老人要前往儿子家中居住,吃饭和各种基本生活需要由所在儿子家来提供,然后按一定时间周期在不同儿子之间轮换,住够了时间老人们就会带着自己的行李前往下一个儿子家。轮换周期由家庭内部商定,可能是一个月可能是两个月或者一个季度不等。

在财力方面,也是基本上由子女(此处包括女儿)根据个人能力和意愿,向老人直接给予经济或物质(给钱或给物)帮助,数额全凭自觉。

由于中共建政的主要时间内农村人口比例一直超过多数,所以上述养老模式就是中共几十年不给大部分中国人提供养老保险,却依旧顺利地解决了十几亿中国人养老问题的真相。简单说,就是子女提供全部人力财力,质量全凭良心。这也是未来很长一段时间内,中国庞大的没有养老保险的老年人群所继续需要的模式。

稍加研究我们就会发现,上述模式中有两个关键因素:第一,子女众多。财力和人力消耗可以在多个子女之间进行分配,共同承担,这样每个子女的家庭不至于被长期的养老负担压垮(有过长期负担老人生活起居经历的人,肯定不会觉得这是一项轻松的事情)。第二,农村人口从事农业劳动或者自由职业,工作时间和岗位比较灵活,可以在不长的供养阶段内,随时减少甚至放弃外出工作时间,来照顾老年人起居,然后又能在老人不在自己家的阶段内,随时把工作时间和机会拾起来。

简而言之,要想维持家庭自主养老这种模式,子女人数多和劳动时间灵活这两点是必不可少的。

但是,独生子女政策实行以后,子女数量多这个条件已经彻底消失,绝大多数家庭都是一个最多两个孩子。两个孩子来负担两个老人的经济或者一个老人的起居,其艰巨性远不是之前一家四五个孩子那种情况可以比较。换句话或许可以这么说:在中国开始残酷地严格执行计划生育政策开始,所有只生一个孩子的父母,如果自己没有养老金,就注定要在四十五十年后压垮这个孩子的家庭。

这本来是一个根本就不需要多费什么脑筋就能想到的问题,基本上不需要太多超出常识的考虑。然而就是这么一个离谱到天际的政策,在中国执行了四十年,注定要制造出好几亿个没有养老金,同时却只有一个或两个孩子的老人。

我们试想,如果夫妻双方都是独生子女,在父母一辈进入七十岁不太具有劳动能力以后,如果四个老人都没有养老金,那么,夫妻两个人要负担四个老人基本的日常生活支出,生病了要照顾、陪看病乃至于陪住院,如果失去独立生活能力就更是要陪护和负责照顾起居,而夫妻双方子女又刚好进入二十岁左右需要成家立业需要家庭支持的时候。想想这是一幅怎样的灾难性画面。哪怕是去掉好几个不理条件,但凡有过照顾老人经历的人,仍然都可以想象情况会坏到什么程度。

我预言到时候,一定遍地都是老人在已经体力衰竭的年纪还在颤颤巍巍地坚持劳动或者创业,只为一口饭吃或者子女一个好脸色;或者注定会有无数老人,在生病或者失去自理能力以后,不忍看到子女被拖垮,自己选择结束自己的生命。到时候中国大地上必然遍地都是生离死别,亲情悲剧,惨不忍睹。生活困窘至此,社会矛盾之激烈自然不必多说。


下面笔者就论证上述人口结构状况,给中国社会带来的第二个严重危机:劳动力短缺问题难以解决——中国未来注定要因为劳动力严重不足的问题导致经济产生整体性危机

了解中国改革开放历史的人都很清楚,中国经济的迅猛发展严重依赖于劳动力密集型产业。即使时至今日,绝大多数中国的出口产业依然无法获得较高的附加值。简言之,中国的产业转型并不成功,劳动力密集型产业依旧是中国经济的核心支柱,短期内也无改变这种形势的可能性。

而劳动力密集型产业的根本基础,就是体量庞大的廉价劳动力。未来几十年内,随着60.70.80后劳动力逐渐老去退出劳动力市场,00.10.20后注定要填补进来。但是时间越靠后,由于中国新生人口的不断下降,退出去的劳动力数量和新加入的劳动力数量之间的差额也就越大。

以60后为例,第一批60后在2025年时到达65岁,基本上全部退出劳动力市场,此时若以20的劳动力进行补充,则应该是2005年出生的人口补充进来。但是60后普遍年出生人口都在2400万人左右,00年代年均出生人口却只有1600万左右,这就差了三分之一的劳动力供给。时间再推迟15年以后呢?在2040年时,应该是75后左右的人全部退出劳动力市场,这一下每年也有两千万左右,而新进入的2020年前后出生的人口只有不到一千万,也就是一半。

因此,由于两次新生人口断崖式暴跌,未来几十年中国劳动力人口都会以每年几百万的数量骤减。这种人力资源骤减会急剧增加人力成本,中国企业会越来越支撑不起大规模的劳动密集型产业的运转。在缺乏透明法治的社会经济制度、高效尖端的科研创新体制、高素质劳动力、丰富的国际交流等等种种不利因素的基础下,中国高端产业升级注定是痴人说梦,而由于劳动力短缺带来的一系列危害又会导致不断有低端产业转移出中国,最终这一系列逻辑注定要带来大规模的产业凋敝乃至于经济危机。其程度之严重,很有可能会严重影响中共的统治根基。

最后,笔者想论证上述人口结构状况,给中国社会带来的第三个严重危机,也是上述两大危机所产生的附带的问题:对投资、消费和出口的影响。

有经济学常识的朋友都知道,一个国家的经济体量主要就是靠三个事物来拉到:投资、消费和出口,也就是所谓的三驾马车。

中国严重的人口危机对这三个方面都造成了毁灭性冲击,从而进一步给中国经济带来灾难性后果。

第一,在投资方面。中国经济在投资方面之所以能够长期发挥重要作用,主要就是由于政府主导了大量基建投资以及房地产行业的重资金投资。而这些基建投资和房地产投资都是建立在大量人口对其使用的前提下,才能让这些投资发挥了价值,对经济循环和发展起到正向作用。可以说中国经济依赖投资而产生的崛起,很大程度上是赶上了城镇化带来的人口流动的风口,以及中国足够多的劳动力体量造成的经济繁荣,从而有效利用了基建成果的风口。总之,某种意义上说,一切发展都可以回溯到人口因素,没有人口,没有劳动力,没有人口的流动,投资这架马车的意义根本就无从谈起。

因此人口凋敝以后,无论是基建还是房地产都会造成严重的投资无效性,也就是说资金投下去以后不会出现正面的循环。没有足够的人和产业去使用这些基建,这些房产,这就会导致投资对中国经济的带动作用大打折扣。


第二,在消费方面。年轻人成家立业、创造生活、享受生活,是一个社会最主要的消费动力来源。人越到了中老年消费的意愿也就越低这是一个人性的普遍规律。因此中国新生人口暴跌注定会对消费造成严重打击。不过这个方面其实倒算是影响最小的一个,因为中国社会的消费能力本来不强,再少也不会少太多了,原因就是大多数普通人被压榨的太厉害根本就没什么消费能力。

第三,在出口方面。就像前面第二大危机里提到的,中国的出口产业主要就是劳动力密集型产业。新生人口暴跌导致的劳动减少会对相关产业造成毁灭性打击,因此会严重打击出口,进而对经济造成危害。理由在上述第二点中有过充足论述,这里就不再重复。



总结:人口结构危机对中国社会未来几十年的危害,是重大的,是深远的,是不可逆的。基于这个危机产生的养老人道危机和经济危机,对眼下这个政权的倒台,起到的作用将会是核心的,关键的,最为致命的。

中共宣传他们的崛起是靠什么先进的制度,英明的领导,完全是放狗屁。改开后中国崛起的全部本质原因就是,用西方的原始资本主义手段把底层劳动力像猪狗一样去使用,想办法榨干他们的每一滴血汗,再把权贵们吃剩的一丁点碎肉渣滓丢给老百姓,欺骗他们感恩戴德。

《大学》:货悖而入者,必悖而出。

中共权贵们敲骨吸髓地压榨,丧心病狂地欺骗,中国的愚民们像猪狗牲畜一样的愚蠢,最终让这片土地短暂地积累了相当的财富。但这样产生的财富又怎能守得住呢?这癫狂的、鬼魅般的短短繁荣,注定会同样在阵阵家破人亡、妻离子散甚至血肉横飞的哀嚎中失去。
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分享 2023-05-22

117 个评论

人口问题?苏联二战死了多少青壮年?苏联不又撑了四十多年?
s说说你的理论和易富贤的理论的区别?易富贤很早就提出中国人口的问题了。
>>s说说你的理论和易富贤的理论的区别?易富贤很早就提出中国人口的问题了。


反对计生是没问题的,但是因为计生了中国要少十亿人就是空谈了
>>人口问题?苏联二战死了多少青壮年?苏联不又撑了四十多年?

苏联没搞计划生育啊,而且苏联最多的时候总人口也就两亿,可他们的土地顶两个中国大,而且适合耕种的土地比中国要多不少
天下无贼 常驻反对派 回复 颐使气指
>>苏联没搞计划生育啊,而且苏联最多的时候总人口也就两亿,可他们的土地顶两个中国大,而且适合耕种的土地比...


中国人少了,人均资源也会变多,人到底是多好还是少好呢?
已隐藏
拿人口问题为中共操心, 为中国前途操心的都是在野共产党
天下无贼 常驻反对派 回复 击溃共匪 观察
>>但市场也会萎缩,憨批


憨批讨论苏联的时候没有考虑这个角度吗?
>>中国人少了,人均资源也会变多,人到底是多好还是少好呢?
实际就是说新鲜韭菜少了,廉价劳动力少了。肯定出口减少或者房地产很多地方人少了,无法炒作吧。已经出现了端倪。理论上,很多中国人正在变穷。
理论上,中国绝大部分人拥有的财富是纸面的,不可支配的,是一场游戏。以后新韭菜少了,很多地方人口流失严重,所谓的地产的价值不可避免下滑。从东北开始,再到华北,再到西北,然后蔓延到南方非发达省份。广西,贵州,云南会如此。所以很多韭菜不但没有全民奔小康,反而在变穷进行时。
那么新鲜韭菜的意义就是当廉价劳动力,为出口创汇当人矿。低人权优势。但是出生人口减少,人矿也少了。以后很多行业的廉价劳工没了。外国的订单就转移了。其次,韭菜还是城市高房价的承担者。但是韭菜出生少了,以后接盘房产的也少了。至少很多地区人口负增长,无法吸引韭菜定居。那么房地产市场可想而知。比如鹤壁还是河南地级市,十万元就可以买一套房子。那么它房子真的是只能住人。没有投资租房价值。
>>人口问题?苏联二战死了多少青壮年?苏联不又撑了四十多年?


苏联解体之前石油能源就是支柱产业了 中国除了人矿还有啥资源么
>>憨批讨论苏联的时候没有考虑这个角度吗?


苏联是资源出口国家 中国是人矿出口国家
这就是差别 苏联可以不在乎人口多少 中国不行
天下无贼 常驻反对派 回复 Vinobianco
>>苏联是资源出口国家 中国是人矿出口国家这就是差别 苏联可以不在乎人口多少 中国不行


中国的人口下降主要还是会导致消费不振,生产倒不是问题,下降没那么快,而且工业机器人发展的很快,AI也会助力,关键还是分配问题。
最后小韭菜少了,以后肯定会对社保造成影响。延迟退休难以避免。那么很多韭菜可能会累死。出现楼主说的悲剧。老人无法得到足够子女照顾。自身没钱。人道主义悲剧难免。厉害国老人变成粉红说的俄罗斯老人得悲惨局面可能就是它们未来的写照。综上所述,厉害国的地产基建在走下坡路。以后人口流失地区的高速高铁亏损会更严重。还有创汇产业会萧条。没外汇了能源高科技产品以及强军撒币都会被抑制。消费就不用说了。
>>中国的人口下降主要还是会导致消费不振,生产倒不是问题,下降没那么快,而且工业机器人发展的很快,AI也...


中国本来也没什么内需 人口下降老龄化带来的最大问题是劳动力不足工资上涨 这对底端出口制造业是致命的
都觉得机器人可以解决一切问题有没有想过为什么手机螺丝还要人工来拧?很明显5000块富士康的人工还是比机器便宜 不到万不得已比如搬回美国是不会考虑机器拧螺丝的 既然越南有2000块的人工 为什么还要将就5000块的
那么阿姨就预言未来数十年就是大洪水时代。重演历史悲剧。很多人口被消灭掉。然后人口少了,社会矛盾没那么尖锐,重回种地时代也可能。没有太多富裕劳动力问题,实际也可以不搞城市化。搞逆城市化。社会又重新安定。或者经过十几年胡闹,义和团再次失败。新一代精英重新改革开放,升级产业。西方重新输血。天朝得以复苏。但数年内不可能缓和,走到了节点了。很多道家高人也预言乱局。实际大洪水问题还是人口富裕问题,人多了出路少就乱。过去代工地产就是解决这些人就业的。现在衰弱了,就要再次消灭多余人口,剩余的就可以不依赖高速经济增长而存活。
>>拿人口问题为中共操心, 为中国前途操心的都是在野共产党
实际以后人口少了,或者大洪水消灭人口,中国人口减半,那么大城市很多会消失。可能回到小城镇模式。很多人没必要外出打工,在家种地或者干点副业谋生。虽然没有虚高得房地产财富,但是也能过日子。特别是现代科技加持下,天灾没那么可怕了。
天下无贼 常驻反对派 回复 Vinobianco
>>中国本来也没什么内需 人口下降老龄化带来的最大问题是劳动力不足工资上涨 这对底端出口制造业是致命的都...


消费占1/3,这个内需还可以。

低端制造业能去东南亚的早去了,机器人解决不了一切但是可以大大减少人力使用,现在国内连超市结账都看不到人,奥莱里打扫马路的都是无人车了。
当然看问题不能极端化,确实总有一些螺丝是需要人拧的。
未来几十年中国可能进入一个新时代。就是逆城市化时代。已经出现端倪。就是很多城市打工人回到乡下小城镇种地搞副业生存。可能未来来一场大洪水,富裕人口还要减少。可能最终抛弃成为发达国家的梦想,重回新时代特色乡村中国。
勇敢面对 观察 回复 机器猫博士 黑名单
>>那么阿姨就预言未来数十年就是大洪水时代。重演历史悲剧。很多人口被消灭掉。然后人口少了,社会矛盾没那么...
我看了你几条回复,发现情节似曾相识,好像在哪本小说看过,莫非你就是作者或者你入戏太深,把当虚构当现实。
>>中国人少了,人均资源也会变多,人到底是多好还是少好呢?

提这个事情的,就是典型的被邪共几十年宣传洗脑了,把人口问题简单地设定为多少的问题,好像人少了就能富裕起来。其实富不富更关键的是人口结构,不是数量。一个国家多数人口都是老人,老人没法生产价值只能消耗价值,年轻人单纯为了照顾老人就消耗了大量的人力物力财力,人均资源再多有p用?
>>提这个事情的,就是典型的被邪共几十年宣传洗脑了,把人口问题简单地设定为多少的问题,好像人少了就能富裕...


我只是提出一个问题讨论,这都能让你看出被洗脑了?

如果富不富关键是人口结构不是数量,那你又何必用这么大篇幅来讨论人口数量对中国的影响呢?

你不如直接总结:中国人口多,也是要崩,人口少,更要崩,关键在制度,不在人数多少。
>>反对计生是没问题的,但是因为计生了中国要少十亿人就是空谈了


中国即将死绝10亿以上全国人口是100%要发生的。你自己数一下就知道了。2023年出生人口要降到800万了,这个俯冲速度,10年内就会跌破500万,500万以下的出生人口只能积累到3亿级别的总人口,也就是要死绝11亿以上中国人。
>>我只是提出一个问题讨论,这都能让你看出被洗脑了?如果富不富关键是人口结构不是数量,那你又何必用这么大...

哈哈哈这就开始胡搅蛮缠了,无贼兄最近这搅屎状态也不太行了呀,是不是财政不行了你工资发不起戾气增长了。
我这篇文章从头到尾,说的都是“人口结构”问题,从来没有直接提到“人口总体数量的变化”会造成什么危害,甚至在老龄化问题上说的都是“老龄人口增加”,是你自己在洗脑环境里产生的思维定式,以为一说人口就是“人少了不好”的问题。

另外,我提到的“人口”减少的危害,也是在说劳动力欠缺,也就是“青壮年人口缩减”带来的问题,而根本没有提到“整体人口”多少的事情。

简单说,我提到人口多有问题,说的是“老龄人口多”有问题;我提到人口少有问题,说的是“青壮年人口少”有问题,通篇文章都没有说整体人口多少到底是好还是不少。

所以我从始至终围绕的核心都是“人口结构”的问题,然而在你被洗的发白的大脑里,或者你故意搅屎的大脑里,就变成了简单粗暴的“人口多了也不行,少了也不行”问题,最终让我显得“无脑甩锅体制”。无贼兄,你这暴露的太明显了,逻辑漏洞太严重,最近搅屎水平不行了啊,是不是领导给你气受,让你没法保持工作水准了?为共产主义失业奉献不能太计较个人利益嘛,还是要端正态度,以后不能这样草率对待工作了啊,我代表你领导对你提出批评!
>>哈哈哈这就开始胡搅蛮缠了,无贼兄最近这搅屎状态也不太行了呀,是不是财政不行了你工资发不起戾气增长了。...


不好意思,我的错,确实没仔细看你的文章,以为还是简单的讲人口数量问题。


刚刚拜读了,有一定道理。不过有一个问题你没考虑到:人口老龄化+经济下行+养老金少,其实直接的结果就是杀死老人,人均预期寿命大幅下降就是了。子女都没钱,一对夫妻给6个老人养老,养不起,会怎样?会拖累经济崩溃?不,会让老人提前死掉。你仔细想想,没钱还怎么尽孝养老,自己生活都快保证不了了还怎么尽孝养老?何况老人死掉还能少一笔开支(如果老人的退休金无法覆盖养老成本的话),表面不说,内心其实是有让老人早死的动机的。而且老人提前死掉,也间接减少了养老金支出,帮助了财政。

你这个推理犯的错误和很多葱友类似,很多人按照当下的出生率去生搬硬套,几十年后汉族灭族了,这岂不是反常识?历史上数十年上百年的乱世都没让汉人灭族,当人口下降到一定程度,经济也下降到一定程度,人就又会生了,因为没有那么多好玩的东西,消费不起了,只能娱乐靠球了。经济继续下降的话,会发现多生个孩子家里能多个劳力,对于维持生存很重要,就一定会多生了,生了闺女还不停,因为不算壮劳力,要生到儿子才算完。

所以人口无论数量还是结构,都是一个长期变化的过程,这个过程是很多因素结合起来在发生作用,一段时间一个因素占主导,但一个因素不可能在所有时间段都占主导,要与时俱进,具体情况具体分析。


不过总的来说,从人口结构角度来分析中国人口,这个方向我是同意的,已经给你点赞。之前我回复逞口舌之利,纯属抬杠,你的讨论更有价值,我应该更认真的和你讨论,也是对你长篇大论的尊重。
>>拿人口问题为中共操心, 为中国前途操心的都是在野共产党


何出此言?
能不能压垮ccp我是不知道,不过芝麻人越少越好最好灭绝,反正没有一个是無辜的。
>>危言聳聽,唐朝只有幾千萬人口不一樣稱霸,人口威脅論又蠢又壞和中共沒區別

我都不想回应你的言论。只想感叹一声品葱的质量和名声都是被你们这种水平的评论给败坏的
>>中国即将死绝10亿以上全国人口是100%要发生的。你自己数一下就知道了。2023年出生人口要降到80...

前天还看见一个说法人口不到10亿,你这要死10亿以上,不成了负鬼国?
>>前天还看见一个说法人口不到10亿,你这要死10亿以上,不成了负鬼国?


目前中国账面上是14.2亿人口,误差5亿?误差率近40%?
>>不好意思,我的错,确实没仔细看你的文章,以为还是简单的讲人口数量问题。刚刚拜读了,有一定道理。不过有...


其实直接的结果就是杀死老人,人均预期寿命大幅下降就是了


楼主的文章的核心就是老年人的大批死亡导致的社会动乱,而不是什么“汉族灭族”。您的回复已经属于【稻草人谬误】了。
>>目前中国账面上是14.2亿人口,误差5亿?误差率近40%?


看到的说法是公安系统显示签发的身份证总共8.3亿张,按照统计数据有身份证和没有身份证的人(包括16岁以下人)的比例,推算一共9.6亿总人口。几年前看到的另一种说法是按照家庭的用电量和食品消耗量等类的非经济数据估出9亿总人口的数字。

这两种说法都存疑,就像你说的和官方数字相差太大。不过官方数字本身有多大可信度可以是另外一个出发点。
天下无贼 常驻反对派 回复 cybermage
>>楼主的文章的核心就是老年人的大批死亡导致的社会动乱,而不是什么“汉族灭族”。您的回复已经属于【稻草人...


我没说他说的观点是汉族灭族,我是用汉族灭族来对比他的观点,他的观点犯了“汉族灭族”一样的错误。

另外我也不认为他的观点是老人大批是亡会导致社会动乱,归根结底还是经济崩溃,才会导致社会动乱,而这种社会崩溃,按照他的说法,可能是由于养老负担太重导致的。老人大量死亡是结果,不是原因。去年底刚放开的时候,老人也大量死亡,产生什么社会动乱了吗?不放开,反而产生了白纸革命这样的社会动乱
机器猫博士 黑名单 回复 勇敢面对 观察
>>我看了你几条回复,发现情节似曾相识,好像在哪本小说看过,莫非你就是作者或者你入戏太深,把当虚构当现实...
那几条情节像小说?什么虚构?我说的是现实啊。
>>看到的说法是公安系统显示签发的身份证总共8.3亿张,按照统计数据有身份证和没有身份证的人(包括16岁...


按用电量和食品那些推测太扯了,那样推的话印度人口估计只有两三亿。
反正以目前账面14亿多算,再减去平均每年500万出生人口,是要死绝10亿人口的。
>>看到的说法是公安系统显示签发的身份证总共8.3亿张,按照统计数据有身份证和没有身份证的人(包括16岁...

中共国肯定连清朝都比不上了,就怕连一千年前的宋朝都比不上,宋朝人口可是超过1亿的。
>>未来几十年中国可能进入一个新时代。就是逆城市化时代。已经出现端倪。就是很多城市打工人回到乡下小城镇种...

美国倒是经历过逆城市化时期,不过和中国的背景、动因与所处的世界环境都完全不一样。
>>中国即将死绝10亿以上全国人口是100%要发生的。你自己数一下就知道了。2023年出生人口要降到80...


针对这一段想探讨一下。

首先,“500万能够基本支撑3亿级别的人口”这个结论是有前提的,前提是“一般发达国家需要达到2.1的总和生育率才能达到世代更替水平,不会让人口总数随着世代更替而下降”。而中国,第一远远没有达到发达国家水平,第二目前的总和生育率只有不到1.3。所以,按目前的发展不改变的话,想只死10亿是肯定不够的,还得继续死。

第二,社会的繁荣和国家的强大,核心指标是生产力的进步。我们从戴上红领巾开始就在学马克思那一套,但是……大家都知道那基本属于狗屎。按照亚当斯密的理论来说,生产力取决于将资源转化为产出所采用的科技,和组织资源以生产商品和服务的方式。英国统计局给的5具体维度:投资、创新、技能、企业和竞争。从英国人的观点可以看到,影响一个国家未来前途的,其实并不是人口。

第三,根据英国人的理论——投资、创新、技能、企业和竞争,我进一步提纯。其实,繁荣的核心钥匙只有两项:市场和教育。从市场上看,中国不管主动还是被动离开全球市场,无疑是自寻死路(当然,也必然会对全球经济繁荣起到负面影响,当然这是短暂的)。从教育上看,闭关锁国和被世界科技第一领军角色美国进行科技和教育封锁,蛇把自己的七寸拿给别人打。中国失去的市场和教育,这两项是开放社会的专属,是极权国家的禁忌,偷国的未来直接进坟墓。

结论,当然是狗屎支那要完,而且很快了。

ps:法老觉得以色列人太多了,便采取高压手段,强迫他们做苦工,甚至下令把所有新生的男婴杀掉以免他们的男丁不断增多。先知们早已披荆斩棘穿红海、出埃及到了那宽阔的流着奶与蜜之地了。大洪水肯定要来,愿上帝保佑。
>>美国倒是经历过逆城市化时期,不过和中国的背景、动因与所处的世界环境都完全不一样。
东北以及西北将会率先逆城市化。已经慢慢开始了。很多甘肃地级市比如白银就一个区或者两个区。中原河南,山东也是。地级市规模不大。还是人口大省。接下来经济衰退,估计城市规模缩小的就是它们。
>>那么阿姨就预言未来数十年就是大洪水时代。重演历史悲剧。很多人口被消灭掉。然后人口少了,社会矛盾没那么...


数十年那至少也要2050年之后了吧
>>东北以及西北将会率先逆城市化。已经慢慢开始了。很多甘肃地级市比如白银就一个区或者两个区。中原河南,山...

如何定义“逆城市化”?美国的逆城市化向来被研究得最多,也出了很多大家专家,比如豆瓣上《美国大城市的死与生》作者Jacobs。但是美国他们更多地是从城市的功能、规划去讨论一座城市应该如何更好地服务于人类,美国从城市跑到乡村的很多都是中产以上的阶级,他们逃离城市是为了追求更好的生活品质,先决条件是土地私有。而中国的所谓“逆城市化”是完全不同的,中国人是城里生活不下去了,城市生活成本太高而就业机会太少了,说白了是跑到乡下逃难的。按照温铁军的说法,农村是城市的海绵,是国家在应对危机时的“缓冲”之地,是乱世之中黎民百姓的“桃花源”。这和人家的逆城市化完全不同。
这是世界性问题,不单中国一家。波兰人口负增长二十多年了也没见“哀鸿遍野”,90年代以后经济反而高度增长,不必危言耸听。未富先老的还有泰国马来西亚东欧一堆国家,以后拉美人口也会老龄化。等可控核聚变技术出现突破,人类实现能源自由了,这个问题才有可能得到彻底解决。
>>数十年那至少也要2050年之后了吧
从现在开始慢慢进入大洪水,到2050年结束
>>如何定义“逆城市化”?美国的逆城市化向来被研究得最多,也出了很多大家专家,比如豆瓣上《美国大城市的死...
这个应该上面早有准备。所以没搞土地流转。就是害怕出现流民。因为西晋,明末都是流民起义加外患。现在美帝肯定是要扔飞刀了,内部如果没有大片田地可能就是流民四起。它们还有的大招应该是城市民工失业多了,劝说他们回乡下种地有口饭吃。
既然不可能几年内搞出啥芯片产业升级来,什么五机啥的没有形成大产业。唯一应对国外订单转移,地产基建下滑的方法就是让失业民工,农村户口的大学毕业生回乡下。大学生当村官,民工种地做副业。这样避免流民四起,治安恶化。我怀疑没废除户口制度,没规定迁移自由就是留一手。到时候法律可以强制赶人,抓盲流啥的。
比如法律没有规定土地所有权私有,为强拆搞房地产制造了法律上的灰色地带。法律没有废除户口,那么以后对于流民可以强制遣送回家。这样并没有违宪。我觉得一切都是留一手。可能上面也有既有经济模式不行,对外关系不好,如何保政权得预案。不得不说,共党还是比过去的王朝更有远见。
实际韭菜买了房觉得一切是自己的。自己可以传给下一代。但国有土地使用权证书跟过去地契无法同日而语。地契是改朝换代以后,新皇帝只要地契主人有后人,拿着它土地所有权还是自家的。使用权证书是土地出租合同。租土地给韭菜几十年。不包含处分权。
我们分析下所谓共产土地制度。实际名义上是全民所有,但所有人模糊等于没有。实际管理人等于所有权人。那么地方政府就是城市土地的所有者。也是新时代地主。它出租土地给开发商谋利。等于有了地租收入。虽然私有地主没了,但政府成了地主。实际就是官家成了唯一的大地主。
>>人口问题?苏联二战死了多少青壮年?苏联不又撑了四十多年?


青壯年男人死了一大半,女人可沒有死光
她們只要支持到中年,孩子長大就沒有養老問題了
共产党病毒耗尽中国肌体养分的结果

中国人不治病以后麻烦更大
>>这是世界性问题,不单中国一家。波兰人口负增长二十多年了也没见“哀鸿遍野”,90年代以后经济反而高度增...

拿波兰这种小体量且没实施过计划生育这类恶毒政策的国家当例子,你是个非蠢即坏的五毛无疑了
>>这是世界性问题,不单中国一家。波兰人口负增长二十多年了也没见“哀鸿遍野”,90年代以后经济反而高度增...


本来不想回应,但是你这种反驳太典型,我不得不说一下。
我全文没有一个字说单纯的老龄化这件事会造成社会灾难。

我的整篇文章都基于一个逻辑点:中国的老龄化为什么危害这么严重,是因为中国有四十年的计划生育!因为中国养老保险覆盖率太低!这两种情况相结合的背景哪个国家有?

哪个国家在养老保险覆盖率低到这种程度的背景下,却强制大多数家庭只生一个孩子?你张口就是不是问题,那你告诉我,我说的这个独生子女422型家庭给父母养老问题应该怎么解决,四个老人都没养老保险,两个年轻人要负责四个老人的护理和生活支出,钱从哪来?时间从哪来?

其实就像前面的天下无贼一样,你要是真的认真看两眼我写的内容,就不会问出这种问题。但是问题是你并没有。你随便瞄了一下,然后潜意识里的思路就是:噢,这又来了个说中国人口减少就是有问题的,必须怼一下这个沙比。然后开启键盘。

因为你这样的太多了我实在忍不了了,所以回应一下。不得不得罪了
>>如何定义“逆城市化”?美国的逆城市化向来被研究得最多,也出了很多大家专家,比如豆瓣上《美国大城市的死...


美国的逆城市化不是真回农村种田啊 中国的逆城市化每次都是真的上山下乡了
>>美国的逆城市化不是真回农村种田啊 中国的逆城市化每次都是真的上山下乡了
陶渊明,采菊东篱下,悠然见南山。真中产种地!
>>从现在开始慢慢进入大洪水,到2050年结束


那预估2050年中国还剩下多少人口呢
>>那预估2050年中国还剩下多少人口呢
也许十亿人。下个世纪可能六七亿人。
>>陶渊明,采菊东篱下,悠然见南山。真中产种地!


还能写这种文字的明显不是真下地的 面朝黄土背朝天哪有那么悠然的
>>也许十亿人。下个世纪可能六七亿人。


嗯,大规模减少还需要一段时间
>>嗯,大规模减少还需要一段时间
人口也看结构。如果几亿中老年人,那么创造的价值,消费会低于年轻人。
>>人口也看结构。如果几亿中老年人,那么创造的价值,消费会低于年轻人。


是的,其实大洪水,还是老年人首先难以维持
>>是的,其实大洪水,还是老年人首先难以维持
实际人到五十岁除非你是那种尹明善企业家,红塔集团的前老总或者有手艺的人。体能,智力,对社会的新事物的认知都倒退了。一般都退居二线。所以消费,自身价值都贬值了。
z总结起来依然是经济恶化但是你匪依然不会倒台
即便是委内瑞拉或者津巴布韦 他们的政府也没有倒台
>>还能写这种文字的明显不是真下地的 面朝黄土背朝天哪有那么悠然的


在中国,能写字的才不愿意种地呢。诸葛亮这类躬耕于南阳的,难道不是地主?
>>我没说他说的观点是汉族灭族,我是用汉族灭族来对比他的观点,他的观点犯了“汉族灭族”一样的错误。另外我...

我只能告诉你一句,和未来中国家家户户都要面对的养老危机和压力相比,疫情这波只死几百万个老人对社会的冲击只不过像挠痒痒一样
>>在中国,能写字的才不愿意种地呢。诸葛亮这类躬耕于南阳的,难道不是地主?


小说别当真了
>>实际人到五十岁除非你是那种尹明善企业家,红塔集团的前老总或者有手艺的人。体能,智力,对社会的新事物的...

是的
>>苏联没搞计划生育啊,而且苏联最多的时候总人口也就两亿,可他们的土地顶两个中国大,而且适合耕种的土地比...


产量太低 也就现代农业的种子和化肥让俄罗斯成了粮食出口大国 现在被西方禁运 打回原形指日可待
>>理论上,中国绝大部分人拥有的财富是纸面的,不可支配的,是一场游戏。以后新韭菜少了,很多地方人口流失严...

匪共根本不怕。随时出逃欧美😆
>>z总结起来依然是经济恶化但是你匪依然不会倒台即便是委内瑞拉或者津巴布韦 他们的政府也没有倒台
匪帮唯一能听懂的语言就是暴力😆
>>消费占1/3,这个内需还可以。低端制造业能去东南亚的早去了,机器人解决不了一切但是可以大大减少人力使...


这点内需根本提供不了那么多就业 现在到处裁员下岗找不到工作可不是1/3的内需出了问题
>>拿波兰这种小体量且没实施过计划生育这类恶毒政策的国家当例子,你是个非蠢即坏的五毛无疑了
整个中东欧人口都在减少,中东欧人口3-4亿,人口很少吗?中东欧二战之后生育率很快就降到2左右,罗马尼亚还出现过月经警察,人口问题比中国严重多了。不要拿自己的无知当勇气,给别人乱扣帽子真乃红卫兵小将之本色也。
>>本来不想回应,但是你这种反驳太典型,我不得不说一下。我全文没有一个字说单纯的老龄化这件事会造成社会灾...

整个中东欧人口都在减少,中东欧人口3-4亿,人口很少吗?中东欧二战之后生育率很快就降到2左右,罗马尼亚还出现过月经警察,人口问题比中国严重多了。中东欧哀鸿遍野了吗?

整个东亚都是倒金字塔的人口结构,东亚哀鸿遍野了吗?

别给我扯什么未富先老。中国不是没钱,中共倒台后没收权贵家族财产,增加社会福利支出,这些问题自然会迎刃而解,在你这里就成为无解的问题了?
https://telegra.ph/file/ecebee7b0f0ca1803d17a.png
https://telegra.ph/file/6ed8c2a7d412a22a18647.png

这两张分别是波兰和中共国的人口金字塔图。波兰的人口状况大概相当于20年后的中国。说实话我不太清楚某些人到底再担心什么,如果视力没问题就是智力的问题了。波兰哀鸿遍野了吗?

还有2021年中国老年抚养比仅和阿根廷相当,始终低于波兰,世界银行的图表请自行查证
https://data.worldbank.org. cn/indicator/SP.POP.DPND.OL?locations=CN-PL-AR-IN-US
而且中国这几年生育率下滑,不是因为国民收入水平提高,而是因为民众对未来的预期普遍降低。当中共倒台后,又是一个全新的开始,如果经济回暖出现生育回潮不是没有可能。中国城镇化率只有65%,民众受高等教育水平不高,从促进生育的角度来看某些条件比拉美地区还要优越,阿根廷城镇化率超过90%,比中国富的更早,但是生育率常年维持在1.9左右。中国考虑到文化影响,纵使达不到这个水平,通过增加福利开支,提升经济景气程度,也能超过1.5
>>人口问题?苏联二战死了多少青壮年?苏联不又撑了四十多年?


二战苏联死了3000万人, 占当时人口的两成, 但是死的大多是男性, 育龄的女性没减少多少。
匪共治下人口非正常减少了5亿, 占人口的3成, 但是女性,尤其是女童死得更多, 整个民族受到的伤害远超二战时期的苏联。
此外中东欧国家在共产党倒台后普遍出现了生育率暴跌,但是这不适用于中国,因为前者实行的是计划经济,后者实行的是市场经济。

计划经济下,人们不用考虑车贷房贷教育医疗成本,不用考虑失业就业,不用考虑物价上涨收入下跌,所以纵使中东欧各国经济发展水平很高,但是1980年代的生育率依然维持在2以上,略高于西欧各国。但是苏东剧变后实行市场经济,人的生活方式巨变,生育意愿受对未来预期不稳定影响,普遍下滑破2。

但是中国实行市场经济,过去几十年国人已经适应了市场经济的生活方式,后中共时代也会实行市场经济,因此不存在因为经济模式180度大转弯,而出现的生育率下滑的问题。
一個香港人插嘴說一下
一家幾口準備移民
我很大的原因不是賺不到錢、政治因素、教育等
而是看不到二三十年後經濟的未來
不是我這一代
我大機會繼續滋潤的中產人生
但子女他們那一代問題就大了
政治政策機率再低都有機會可變
但未來人口結構已注定
這是一個死症
人口問題爆發中國會泥足深陷
香港亦會被牽連
所以才提早離開
现有的人口生育理论,基本上都是基于著名的第25号宇宙实验所得出的行为沉沦理论,感兴趣的请自行谷歌。但是鉴于用来做实验的小白鼠和人类的行为模式依然存在巨大差异,而且小白鼠宇宙模拟的“物质极度丰富”基本上就是除了生存空间外有求必应,这点和人类社会目前普遍存在的物资相对匮乏有很大出入。此外前24个宇宙的实验无一例外的都呈现出典型的马尔萨斯循环,因此很难说25号宇宙得出的结论就一定适用于人类。

目前虽然许多国家都已经出现了人口负增长,但是人口缓慢下滑超过10%的国家都屈指可数,更不用说20%30%50%这些夸张的比例了。所以对未来人口金字塔的模拟看看就行了,如果中国人口真的降低到7亿,是否会反弹还未竟可知。此外二战以后,从来没有一个低生育率国家,因为战争出现段时间内人口锐减超过10%的情况,而二战后凡是人口锐减的国家都出现了婴儿潮。战后婴儿潮模型是否依然奏效,目前最值得观望的国家是乌克兰,如果乌克兰打完这场仗之后,人口出现显著回升,那么就证明这个模型还是奏效的。也就是说如果中俄这样的低生育率大国,如果未来发生极具破坏性的革命、天灾乃至内战,造成短时间内人口锐减超过10%,那么之后的生育回潮也不是不可能。当然这些都是非常极端的假设。可是既然你葱这么多姨学家喜欢讨论大洪水,那么不妨加上这种可能性。
>>我只能告诉你一句,和未来中国家家户户都要面对的养老危机和压力相比,疫情这波只死几百万个老人对社会的冲...


人死了就没压力了。如果几百万老人都是挠痒痒,那上千万的死,社保压力减轻,年轻人的压力也减轻,问题不就变相解决了?
中共扛不到那个时候。但是这个问题确实很严重。
>>本来不想回应,但是你这种反驳太典型,我不得不说一下。我全文没有一个字说单纯的老龄化这件事会造成社会灾...


其实自己养老可比养老保险强多了。问题是一边养体制内老人,一边还得养自己的父母
>>整个中东欧人口都在减少,中东欧人口3-4亿,人口很少吗?中东欧二战之后生育率很快就降到2左右,罗马尼...


拿人口结构问题当小问题,还是那句话,你非蠢即坏。人家的减少是正常的缓慢的下跌,你支实行几十年的独生子女政策➕最近五年出生人口断崖式的下跌直至腰斩,全世界也找不到这样的下降曲线,属实是中国速度了。最后再加上超出其他国家总人口的庞大的老年人,你支未来二三十年画面太美我不忍看。
>>这两张分别是波兰和中共国的人口金字塔图。波兰的人口状况大概相当于20年后的中国。说实话我不太清楚某些...
我也给你一个数据,根据联合国2022年世界人口展望所发布的数据。波兰2022年人口年龄中位数是40.3岁,预测2023年中位数年龄是40岁,有所下降。而中国的2022年中位数年龄是38.5岁,预测2023年中位数年龄是39岁。两个国家中位数年龄相差一岁多(而中国还在上升,波兰已经开始下降),到你这里成了波兰是20年后的中国,笑嘻了。
>>其实自己养老可比养老保险强多了。问题是一边养体制内老人,一边还得养自己的父母


怎么可能自己养老 就算存了很多钱 没有年轻人提供服务和产品 存的所谓养老金也分文不值
>>而且中国这几年生育率下滑,不是因为国民收入水平提高,而是因为民众对未来的预期普遍降低。当中共倒台后,...


考虑下阿根廷的宗教影响 中国没这条件 相反还有计划生育的影响
>>拿人口结构问题当小问题,还是那句话,你非蠢即坏。人家的减少是正常的缓慢的下跌,你支实行几十年的独生子...

这几年生育率下跌是人对未来预期下滑造成的,中共倒台后随着经济复苏,人对未来预期的调整,生育率必然会出现回潮。
>>不好意思,我的错,确实没仔细看你的文章,以为还是简单的讲人口数量问题。刚刚拜读了,有一定道理。不过有...


无贼兄这个就有点片面了

1 所谓的杀死老人提前死掉,减少财政上养老的之处,这个说法不回成立,因为真正“完美”享受红利的人群是中国那应该是9000多万的体制内、国企的一些人,而不是大量的农村老人和城市普通人的老人,即使整个基数减少了,剩下的人依然会给那少部分能“完美”享受体制红利的人去输血,能否享受“完美”养老退休金”的差别是巨大的。这还不算习包子搞大撒币,万国来朝,芯片大跃进。那些普涨浪费,所以说即使人口总的基数减少了,剩下来的人如果还是在这样一个中央集权制度下工作生活,情况不会有太大的改变。就像历史上贞观年间虽然比炀帝时期人口锐减了一半多,但是老百姓享受的资源并没有太大的改善,因为杨家没了,李家的统治阶级依然要榨取这些人,反而是盘子小了(人头少了)。安史之乱之后这个问题更明显(同样人口下滑),两税法就很说明问题。


2至于什么民族灭亡问题更是不会的,古代蛮族入主中原也不会实行种族灭绝。因为任何王朝入住中原王朝也要去经营,哪怕是到么蒙元对江南的破坏力也是以威慑为主,因为他要靠这个维系他向相对贫瘠的北方输血,所以不存在战争回进行种族灭绝。

3人口负增长最终会导致习包子能割的韭菜越来越少,而西方对中国的贸易回逐渐脱钩,大家只能玩习包子的内循环,地摊经济,人们消费能力都降级,当他自己的整个体制内的人没法岁月静好,这就是他遇到的大问题了。
>>考虑下阿根廷的宗教影响 中国没这条件 相反还有计划生育的影响

中国有多子多福的生育传统。而且工业化社会传统对生育的影响会削弱,主要影响因素是城镇化水平、收入水平、民众受教育程度、性别平等程度。
天下无贼 常驻反对派 回复 礼乐崩坏
>>无贼兄这个就有点片面了1 所谓的杀死老人提前死掉,减少财政上养老的之处,这个说法不回成立,因为真正“...


你想多了,9000万是党员,体制内是4000万,你以为入个党就能端铁饭碗啊?想的真美。
而且4000万体制内也不可能人人都是高退休金的,一基层科员,不过是混口饭吃而已,退休金不会比同龄私企混的稍微好点的同学多。而且那些高级医疗保障也不是给所有体制内人员准备的,你不会以为一个普通体制内退休人员,高说点,处长,你不会以为每个退休处长去三甲都能获得什么特殊待遇吧?想多了,跟屁民一样排队去。你再算算体制内能混到处长及以上的能占比多少?有5个点吗?我看够呛。

2,民族灭亡我的意思也是不会
>>我也给你一个数据,根据联合国2022年世界人口展望所发布的数据。波兰2022年人口年龄中位数是40....

严谨起见,我专门查了一下,波兰人口年龄中位数38岁的时候是2010年。你所谓波兰人口中位年龄下降是乌克兰难民涌入的结果,难民不可能永远留在波兰。

而且我提醒你一下波兰2010年人均GDP是12500美元左右,与中国2022年相近。此外中国劳动力人口到2050以前一直是世界第一。中国GII指数2022年排名为第11名,是唯一排进前20的发展中国家,而波兰的排名为第38名。中国经济的创新能力和规模效益完全可以抵消人口老龄化所带来的冲击。
>>无贼兄这个就有点片面了1 所谓的杀死老人提前死掉,减少财政上养老的之处,这个说法不回成立,因为真正“...


任何蛮族入主中原,稳定局势之后都会鼓励汉人生育。中华人民共和国是个例外,对汉人实行了近半个世纪的减丁大屠杀。历史上没任何一个朝代对汉人实行减丁的。
>>你想多了,9000万是党员,体制内是4000万,你以为入个党就能端铁饭碗啊?想的真美。而且4000万...


9000万这个数字我只是抛砖引玉用,我想表达的是其实这些人享受的资源是需要极多的韭菜输血的,就像北宋汴梁虽然体量巨大,但是出了汴梁哪怕到了旁边的滑州,蔡州等其他同为河南中原地区的州县那是人口密度也是和汴梁差的特别特别多,并不存在什么首都繁荣圈。这种中央集权国家体系就是搞利出一孔的。到了现代也一样的,这才是人口红利最大意义。一个退休的正科,活着副处拿到的各种钱、补助,福利,医疗各种补贴,甚至每年有的单位还在往上调。您想一下相当于几个普通打工人交纳的钱吧。我本人出自三代体制内家庭,对这些是很有数的。
天下无贼 常驻反对派 回复 礼乐崩坏
>>9000万这个数字我只是抛砖引玉用,我想表达的是其实这些人享受的资源是需要极多的韭菜输血的,就像北宋...


数量很重要,量变会导致质变。

真有9000万高额养老金吸血人,和只有200万高额养老金,这个吸血的效果可是差着数量级呢
>>数量很重要,量变会导致质变。真有9000万高额养老金吸血人,和只有200万高额养老金,这个吸血的效果...


我刚才编辑了一下,无贼兄可以再看看
>>任何蛮族入主中原,稳定局势之后都会鼓励汉人生育。中华人民共和国是个例外,对汉人实行了近半个世纪的减丁...


毛贼当抛尸街头!
天下无贼 常驻反对派 回复 礼乐崩坏
>>我刚才编辑了一下,无贼兄可以再看看


你说的当然有道理,所以要严谨的讨论这个问题,其实最好能够拿到体制内退休金每年消耗的量,会比较有说服力
>>数量很重要,量变会导致质变。真有9000万高额养老金吸血人,和只有200万高额养老金,这个吸血的效果...


我觉得不会只有200万吧,就算是有200万,他们也是非常“精致”的。

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