真觉得欧美很自负

就拿tiktok来说,中共一开始就是采取的网络不平等政策(不允许国外互联网公司进入中国)
结果欧美日韩竟然大大方方让中共宣传工具“tiktok”顺利在海外发展,错过了最好扼杀的时机。现在这个阶段,欧美日韩想封禁tiktok已经很难了(中共占了大便宜)

印度就非常有远见,在市场没发展起来直接封禁
另外,这种独裁国家洗脑工具,没必要拿自由民主说事情
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69 个评论

tiktok为了打开国际市场,光给google facebook之类平台出的钱就高达上百亿美元
你要知道,vine已经失败了,有人肯为一个失败的模式投上百亿美元,对于市场活跃不是好事吗
是的  的确比较自负, 因为搞这种宣传渗透是弱者的表现

历史上改变不了大趋势

本站小同志做的工作差不多, 费半天劲唱响中国经济习主席股票暴跌一次努力就白搭了
tik tok沒咋玩過,但參考FB twitter,這類東西有共性,投入成本巨大,而且很容易因用戶習慣變遷而沒落或被放棄,用戶轉移玩新的平台,留給tik tok的時間已不多矣,以前北美很流行的myspace snapchat已入土,FB也半截身子入土了(FB戰略是收購生態位相似的products,類似騰訊的戰略,所以買了instagram和whatsapp)

blackberry被iphone取代了
>>tiktok为了打开国际市场,光给google facebook之类平台出的钱就高达上百亿美元你要知...


上百亿算什么 YouTube fb现在都有短视频 没了张屠夫也不用吃带毛猪
TikTok 全身都是漏洞 比如他家ceo在国会听证会上说自己不是共产党 第二天就被post出来参加党员生活和党旗合影的照片 说白了还是没有到战时状态 或者说很多左派还需要用到这个平台
>>上百亿算什么 YouTube fb现在都有短视频 没了张屠夫也不用吃带毛猪TikTok 全身都是漏洞...


只能说明中共想得太拿衣服,以为自己派出几个小喽啰渗透西方阵营就行了
没想到你在西方布局多了,和西方敌对的话渗透瞬间被清零
现在美国有深层政府不怕渗透,而且正常人可以分辨是非,国内是只有共产党的声音才可以洗脑。
亲,欧美有一种东西叫做:市场规则秩序。

换句话说:不是政府一句话想禁什么就禁什么。
  
你想禁tiktok是要国会听证,需要大量证据的。很难在一个产品进入一个国家前禁止它。以及说实话,tiktok的国会听证其实已经很高效了,我以前读书的时候我的一个法学教授曾经作为专家证人出席国会听证,光他一个证人准备相关材料和论述,就准备了一年半,我们帮忙处理过的材料有60几个GB。
  
既然想要民主就学点民主民主的基本价值观:政府不仅需要按照宪法办事,更不能任意干扰市场。
>>只能说明中共想得太拿衣服,以为自己派出几个小喽啰渗透西方阵营就行了没想到你在西方布局多了,和西方敌对...


感觉现在就是在造势铺陈禁TikTok cbs 60分钟采访爆出来中国走线的人都是依靠TikTok 取得走线信息的 去年美国主流媒体爆TikTok 允许播放教唆孩子自杀的视频
>>感觉现在就是在造势铺陈禁TikTok cbs 60分钟采访爆出来中国走线的人都是依靠TikTok 取...


走线的不是看墙国版抖音吗

别看tiktok和抖音是同一套代码
他们是两个不互通的区域,属于同游不同服
>>走线的不是看墙国版抖音吗别看tiktok和抖音是同一套代码他们是两个不互通的区域,属于同游不同服


60分钟说的是TikTok 这个节目在美国影响力非常大 中国走线得到如此关注估计不久要有大动作了
>>60分钟说的是TikTok 这个节目在美国影响力非常大 中国走线得到如此关注估计不久要有大动作了


走线进来的都有登记的
要抓还不简单
>>亲,欧美有一种东西叫做:市场规则秩序。换句话说:不是政府一句话想禁什么就禁什么。  你想禁tikto...


民主的脆弱性也体现在此
不然不会被渗透的千疮百孔

我不建议过度的崇拜民主, 特别是制度
美国这些年是一个很明显的走下坡路状态
>>亲,欧美有一种东西叫做:市场规则秩序。换句话说:不是政府一句话想禁什么就禁什么。  你想禁tikto...

就是,不然搞得像蘇聯一樣,

把全部日本韓國人抓了,因為是日本間諜,把中國人也都抓了,因為是日本間諜,

再把富農抓了全槍斃,不就完事了麼。估計這種人,也巴不得扔個核彈給TikTok完事的那種,

依法從重從快方針,什麼共產黨嚴打。平時貪污腐敗,法律不如黨性,事態失控了就統統槍斃!
>>民主的脆弱性也体现在此不然不会被渗透的千疮百孔我不建议过度的崇拜民主, 特别是制度美国这些年是一个很...

再教你一个欧美小学教的常识:

这样的民主制度,不是为了选出明君,效率逼人的大杀四方。

而是为了防止独裁者上位掌权并且永不撒手。
 
在我一个美国律师看来:一个说禁一个商业就禁一个商业的政府,远比一个要花5年时间才能制裁禁封一个公司的政府要可怕一万倍。
>>民主的脆弱性也体现在此不然不会被渗透的千疮百孔我不建议过度的崇拜民主, 特别是制度美国这些年是一个很...


你还是支那思维,民主不是用来崇拜的,而是人们需要它来保障自己的权益自由
>>民主的脆弱性也体现在此不然不会被渗透的千疮百孔我不建议过度的崇拜民主, 特别是制度美国这些年是一个很...


我建議你再看一遍日瓦格醫生感受一下
>>民主的脆弱性也体现在此不然不会被渗透的千疮百孔我不建议过度的崇拜民主, 特别是制度美国这些年是一个很...

以及我觉得你们的评价标准都很中国儒家化——追求和谐、万众一心、没有矛盾,大一统的思想。

你们觉得政治意识形态矛盾的尖锐化就是“下坡路”,但事实上世界史上每一次哲学思潮的出现,都是在这些政治意识形态的尖锐矛盾中诞生的。

以我对美国近200年宪法史的粗浅了解,从1800后半叶到现在,每一个时期,国会白宫高院、联邦和各州、各个党派都在为各种不同的政治事件掐得你死我活,什么总统威胁高院,国会总统撕逼,各州和联邦在高院掐的你死我活,刺杀总统,苏联威胁论日本威胁论,没完没了折腾了小200年。这也没折腾亡国啊!

反而是那些所谓的“没有矛盾”的社会形态,往往意味着就要在温水煮青蛙的形势下淘汰了。
看评论区好多人还是太低估tiktok了,正好诠释了楼主的标题,哈哈。我觉得欧美如果不禁,抖音能一直活到三战,到时候的舆论就是中国压倒西方了。这次的以哈冲突已经有端倪了。
>>看评论区好多人还是太低估tiktok了,正好诠释了楼主的标题,哈哈。我觉得欧美如果不禁,抖音能一直活...


这次以哈冲突占据舆论优势是穆斯林,跟中国还真没半点关系
>>再教你一个欧美小学教的常识:这样的民主制度,不是为了选出明君,效率逼人的大杀四方。而是为了防止独裁者...


一言不合就装逼的我也是吐了..嘴这么臭还律师...你在欧美读过小学?

安心等到签证到期就回中国发展吧, 留学这几年够你回味一辈子了,美国注定与你关系不会太大

而我永远是开车一小时随时就能去
>>一言不合就装逼的我也是吐了..嘴这么臭还律师...你在欧美读过小学?安心等到签证到期就回中国发展吧,...

我没觉得那位装逼或者嘴臭,我觉得他说的很有道理。
你那个民主的脆弱性,就好像是在说民主国家的人都是傻子,专制暴君只要轻易忽悠几句就会上当受骗。
至今还没有任何一个国家的共产党能靠选举上台,到底是民主脆弱还是共产主义暴君脆弱?
你整天骂中国人支,我觉得你自己的支味才是最重的,你所谓的脆弱只不过是“和你立场不一样”而已吧?
你喜欢的不是民主政权,而是喜欢一个立场和你一致的共产党。
>>走线进来的都有登记的要抓还不简单


没登记的多了去 被BP碰到了才登记 没碰到的没人知道有多少
>>一言不合就装逼的我也是吐了..嘴这么臭还律师...你在欧美读过小学?安心等到签证到期就回中国发展吧,...

你看,没有常识、被国内底层教育出来的low人就是这样:别人跟你讲知识、说常识、论道理,而你上来就是人参污蔑和人身攻击。
>>这次以哈冲突占据舆论优势是穆斯林,跟中国还真没半点关系


至少在美国,数据显示fb,ins和google的用户支持哈马斯的比例远低于tiktok的用户,样本都是美国境内用户。这证明了tiktok的影响力,在美国投放了大量类似抖音上洗白哈马斯的ai短视频。
>>你看,没有常识、被国内底层教育出来的low人就是这样:别人跟你讲知识、说常识、论道理,而你上来就是人...


支那猪都喜欢意淫别人是底层...
靠打飞机就能移民的话, 你早就美国公民了
在梦里高潮你已经有投票权了
>>一言不合就装逼的我也是吐了..嘴这么臭还律师...你在欧美读过小学?安心等到签证到期就回中国发展吧,...

人家一個字沒說髒話,你就開始攻擊人家是不是讀過小學
不管和你說話的網友是美國人,是中國人,還是只是個在敲鍵盤的猴子,都不影響他敲出的內容。你攻擊他是不是留學美國不重要
>>人家一個字沒說髒話,你就開始攻擊人家是不是讀過小學不管和你說話的網友是美國人,是中國人,還是只是個在...

我觉得就是他自身优越感太强了,被别人教育而且是是小学的常识,
让他的自尊心受不了破防了。
证据就是后面他又强调了他的优越感。人是真的很难改变啊,即使环境改变了。
文宣是最弱的

任何共同体要像茁壮成长,核心是愿意流血(军事)中间是愿意有钱出钱有力出力(财政)外围那些泡沫才是文宣
>>你看,没有常识、被国内底层教育出来的low人就是这样:别人跟你讲知识、说常识、论道理,而你上来就是人...

中国13亿里面有12亿都是这种社会底层垃圾
>>再教你一个欧美小学教的常识:这样的民主制度,不是为了选出明君,效率逼人的大杀四方。而是为了防止独裁者...


我猜你宪法学应该满分,我已经把当年考bar学的忘得一干二净了
TikTok真的危害很大,本身发布了很多恶俗视频,基本就是抖音快手上的翻译一下,也有很多假新闻视频,还有一些给中国洗地的。Tiktok一定会成为中共的宣传工具。现在新一代意识不到这些,前段时间听证会,参议员问了周受资是不是中共党员,周受资说自己是新加坡人,然后参议员被骂惨了,好多人说他蠢。这些人真的不知道中共党员是外籍的很多很多,很多党员持有多本外国护照。周受资可能不是中共党员,但是也参观过党支部,而且中国人办理的平台,怎么可能不受渗透?这才几年啊,感觉舆论都变天了,慢慢变成了“西方在洗脑大家,中国是一个古老平和的国家。” 还有很多吹中国旅游的视频,他们上传一些夸张的景色,全然不会提及那些景点人又多服务又差厕所很脏,去了之后完全是另一种体验。
>>上百亿算什么 YouTube fb现在都有短视频 没了张屠夫也不用吃带毛猪TikTok 全身都是漏洞...

fb短视频比屎还烂 ins的也是一塌糊涂 还有个乐子threads meta做的都是屎 ctmd
>>我猜你宪法学应该满分,我已经把当年考bar学的忘得一干二净了

不,我宪法很一般,当年我们宪法考试还是个闭卷,随机考你某个案子的dissent或者concurrence。交卷子的一刻我都要断气儿了。
实在是,品葱对于宪政的平均认识,压根用不到法学院的知识,美国中小学的课程内容就够忽悠他们了……
>>TikTok真的危害很大,本身发布了很多恶俗视频,基本就是抖音快手上的翻译一下,也有很多假新闻视频,...

但是TT危害再大,也赶不上政府不由分说铁腕禁了他的危害大。

欧美政治制度的根子就是限制政府权力。具体表现如言论自由、思想自由、商贸自由等等。

你扩大政府权力去直接干预言论自由思想自由商贸自由,那就相当于在整个政治制度的根子上砍了一刀。

如果美国政府说TT的言论有危害,所以禁了它,那美国政府和天天敏感词删热搜建防火墙的中国政府有啥区别呢?
>>民主的脆弱性也体现在此不然不会被渗透的千疮百孔我不建议过度的崇拜民主, 特别是制度美国这些年是一个很...

是的,民主的特点就是要么用的特别好,要么死的特别快,反对政府粗暴封禁和全民抵制推动程序流程是两码事,欧美现在这种民众素质极有可能变成后者。
领先太多,人家有自负的资本
>>但是TT危害再大,也赶不上政府不由分说铁腕禁了他的危害大。欧美政治制度的根子就是限制政府权力。具体表...


少来为TikTok 和中共洗地了,盗取数据,与极权政府勾结,光这一点就够🈲️了。现在没有禁,是因为很多东西共匪偷偷在做,无法抓到证据。言论自由不是让你为所欲为,你去看看美国每一个社交媒体平台都有大量法案限制其作恶,利用言论自由为作恶的行为洗地,这不就是国内那批人常利用的手段吗?建议好好阅读什么是言论自由,是有前提的。
美国政府真用铁腕手段,那就应该和中国禁止美国app一样,对等反击回去,还用得着开听证会吗?有什么危害?中国这样对待美国的互联网企业例如Google,为什么美国不可以反制裁中国企业?再说一次少来洗地,看到你们这幅利用他国政策的嘴脸就恶心。
>>少来为TikTok 和中共洗地了,盗取数据,与极权政府勾结,光这一点就够🈲️了。现在没有禁,是因为...

哥们,言论自由不是为所欲为,但是负责的告诉你,言论自由是政府不能动用公权力来打压个人言论。

Fb可以因为一个用户的言论而封他帐号,但是政府不可以。第一宪法修正案的管理对象是政府公权力,而不是私人企业。——美国中小学基础常识,不谢。

以及你们是不是完全没有在自由社会生活的经验?在没有言论审查的情况下上网的经验?美国这地方,有极端宗教主义者,有白人至上主义者,有厌女厌男,有穆斯林天主教和各类神经病,在乌央乌央的各种奇葩言论中,共产党连个零头都算不上。你这是要美国政府每天发各个category敏感词名单?

别太把自己当回事儿。
>>看评论区好多人还是太低估tiktok了,正好诠释了楼主的标题,哈哈。我觉得欧美如果不禁,抖音能一直活...
那个赵客胡樱就是典型,他怎么不说印度,印度也是民主国家
>>少来为TikTok 和中共洗地了,盗取数据,与极权政府勾结,光这一点就够🈲️了。现在没有禁,是因为...
说的好
>>那个赵客胡樱就是典型,他怎么不说印度,印度也是民主国家

我给你讲一个我多年前刚来美国时,听到的刷新我三观的民主自由的定义:

民主自由不是十个人里九个人要吃面条、一个人要吃米饭,于是大家投票,最后选择吃面条。
 
而是唯一那一个要吃米饭的人可以大声的说“我要吃米饭”并且一边吃面条、一边骂面条难吃、一边坚持说“我要吃米饭”,而剩下九个人依旧必须把锅里的面条分给他,不能联手饿死他,并且保证下了一轮投票他还可以投米饭。
 
你永远无法通过限制言论自由思想自由的手段,来达到真正的民主自由。

Over。
>>我给你讲一个我多年前刚来美国时,听到的刷新我三观的民主自由的定义:民主自由不是十个人里九个人要吃面条...
既然言论自由为什么对tiktok的周受资两次质询并指控他为中共服务,要按你说的美国政府担心什么,评论区不都是说tk的宣传和影响吗,是希望封了tk而不是中共的一张A4纸就封禁了,印度也不是一句话就封的啊,是印度在这件事上比美国更有眼光
>>既然言论自由为什么对tiktok的周受资两次质询并指控他为中共服务,要按你说的美国政府担心什么,评论...

你是不是中文阅读理解有问题?
   
从头到尾我就说了,国会听证没有问题,国会听证以后无论什么决定,也要取决于听证的证据。而国会听证本身就是大量证据的堆叠,不可能像中国的法院一样,半个月开庭一个月定罪,谢谢。
 
楼主所谓的“扼杀”在未发展之前,那是不可能的,因为他违反了美国宪法最基本的原则,国会听证这叫做due process。Due process本身不受案件审理结果的影响。你不能拿国会听证的结果来否认due process的意义。说个恶心你的比喻:你出生就是注定要死的,那你妈为啥不在你是婴儿的时候就掐死你算了?

作为一个专业人士,我也负责的说了,政府公然违反宪法第一修正案和第十四修正案的due process,危害远比一把宣传共产主义的tt账号大。
 
印度宪法不了解,不评论。
 
我说句更难听的:如果共产党是文明洼地,那么你们的思想才是让这个文明洼地延续的根基:如果有一天你们掌权,也只是换了一波独裁者和利益既得者,然后继续你们的独裁而已。
>>你是不是中文阅读理解有问题?    从头到尾我就说了,国会听证没有问题,国会听证以后无论什么决定,也...
"专业人士"😂印度也是通过民主程序禁的,对了!还有尼泊尔也禁了.
最后一段话妒适合你哦.
评价区的各位谁说直接说禁就禁了,是通过民主程序啊,楼主也表达了赞同印度的眼光.
用你的想法说别人掐死你妈的时候用不用负责,是不是随便把你妈连带着把你掐死.
各国有各国国情在此,那也可以赞同印度和尼泊尔通过民主程序禁了tk,也可以对美国处理tk的措施表达反感,谁说不用任何程序直接把tk干死了
我觉得你对于“民主程序”并没有基本的了解。
  
世界各国不同的民主程序性质是不一样的。
  
美国在司法上的民主程序,基本都是有“adversarial(敌意对抗性)”的。
  
就是说,无论是检察院公诉,还是国会听证,都被认为是以一个国家的举国之力,去试图弄死一个个人或者企业。这种情况下,越发达的司法体制,就必须允许被告人或者公司在司法过程上享有更多的权利和时间——允许个人和企业更多的时间、更丰富的资源,去为自己辩护。同时,公诉人或者国会的权利也必须受到限制,举个例子,很多手段,公诉人是不能使用的,但是辩护律师可以。
  
越发达的国家,司法体系速度就越慢;越落后的国家,往往司法体制的速度就越快。
  
所以,既然你质疑我的“专业”,那请问,印度和尼泊尔的司法制度你了解多少?他们的司法制度是“adversarial”还是“corporative”?他们对于公诉人的额外限制是什么?他们对于国会听证的取证要求是什么标准?国会对于商业公司的定罪取证标准是什么?Beyond resonable doubt?clear and convincing?还是preponderance?他们有没有hearsay rule?他们允不允许国会听证使用hearsay rule?
  
既然你张口闭口侮辱“专业”二字,张口闭口印度如何尼泊尔如何?你把上面问题回答一下?
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>>"专业人士"😂印度也是通过民主程序禁的,对了!还有尼泊尔也禁了.最后一段话妒适合你哦.评价区的各位...


我觉得你对于“民主程序”并没有基本的了解。

世界各国不同的民主程序性质是不一样的。

美国在司法上的民主程序,基本都是有“adversarial(敌意对抗性)”的。

就是说,无论是检察院公诉,还是国会听证,都被认为是以一个国家的举国之力,去试图弄死一个个人或者企业。这种情况下,越发达的司法体制,就必须允许被告人或者公司在司法过程上享有更多的权利和时间——允许个人和企业更多的时间、更丰富的资源,去为自己辩护。同时,公诉人或者国会的权利也必须受到限制,举个例子,很多手段,公诉人是不能使用的,但是辩护律师可以。

越发达的国家,司法体系速度就越慢;越落后的国家,往往司法体制的速度就越快。

所以,既然你质疑我的“专业”,那请问,印度和尼泊尔的司法制度你了解多少?他们的司法制度是“adversarial”还是“corporative”?他们对于公诉人的额外限制是什么?他们对于国会听证的取证要求是什么标准?国会对于商业公司的定罪取证标准是什么?Beyond resonable doubt?clear and convincing?还是preponderance?他们有没有hearsay rule?他们允不允许国会听证使用circumstantial evidence?以上每一项,都可以直接影响听证or庭审的速度,决定一个问题是要撕逼三天还是5分钟。

例如上面好多人说的所谓的某些evidencd,至少在专业标准里,都属于无法作为直接证据的circumstantial或者上不了呈堂的hearsay。印度和尼泊尔允不允许这样的证据,你来分析一下印度和尼泊尔的证据法?

既然你张口闭口侮辱“专业”二字,张口闭口印度如何尼泊尔如何?你把上面问题回答一下?
>>你最后的比喻突然想到,太平天国反满清,不是因为他觉得满清腐败,而是因为他也想成为满清,恨自己不是他所...


是的,所以我真的觉得中国想要政治改革民治自由可能性真的太低了,不是因为共产党有多专制,而是共产党被推翻以后,上来的新任执政者也不过是一个‘把官儿变成黔首,把黔首变成官儿“的当代朱元璋而已……

你说太平天国,嗯,我觉得品葱很多时候的三观和层次真的就是太平天国的即视感……
有没有可能不是自负而是故意的?
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>>哥们,言论自由不是为所欲为,但是负责的告诉你,言论自由是政府不能动用公权力来打压个人言论。Fb可以因...


封禁Tiktok怎么就等同于打压个人言论了?少混为一谈。小粉红就是爱利用言论自由为共匪洗地。
请问我在哪里提了说美国要封禁TikTok是因为这个平台上的个人言论(包括反美言论)了,不要随意混为一谈。我说的是TikTok的数据泄露和数据交给中国政府审查(原话是与极权政府勾结),任何企业这么做哪怕是Google和Facebook,都要被封禁。虽然TikTok声称自己是跨国企业,服务器不在中国,数据不会交给中国政府审查,私下怎么样,我们都清楚。此外,我请问,为什么中国可以禁止所有的美国互联网企业?依据哪条法律呢?但是美国为什么允许几乎所有中国互联网企业在美国运行,甚至包括微信这种很明显泄露数据的。

说我没有在自由社会生活的经验?我在北美出生的,好吗?曾经对中国充满浪漫主义的幻想,但是在中国生活了很长一段时间之后才意识到这片土地不值得,但是这些话不能在美国社交媒体上说,因为有歧视的嫌疑。尽管我是中国人(种族上),但我也不能表现出不喜欢中国文化,因为主流的认知就是一个人要爱自己的文化,说自己的文化不好会给人一种很怪异的感觉。我的家庭一半也是白人,他们比我还要爱中国文化,当然,因为他们有的人只是短暂旅行过,有的人可能和中国有生意往来,美国的主流声音就是要接纳不同的文化,所以他们遇到不方便的地方,也不会说中国的不好,只觉得是文化差异。还有就是他们不熟悉中文,更不会读写,如果他们看到微博抖音这些平台上的仇美仇日言论,种族歧视言论,不知道会作何感想。他们根本意识不到,中国对内对外都使用了大量的手段来遏制一些声音,以及帮助中国树立新的形象。这就是普通美国人的观念,永远都是在包容,接纳,哪怕损害到自己的利益。

美国社交平台上的确有极端宗教主义者,白人至上主义者(我敢说是非常小的比例),和你说的各种现象,但绝对不是主流,而且任何言论一旦涉及到种族歧视和人身攻击,都会遭到删除,严重的比如一些恐怖主义言论(例如我要杀了谁谁谁,我要炸了哪里),哪怕是开玩笑的,都会有警察找上门。但就算最糟糕的言论,比起中国网络平台上赤裸裸的仇恨和歧视,也不值一提。社会有一种约定俗成的认知,发表这些极端言论是低级的,不体面的,所以这种言论并不多。相反,共产主义和为中共洗地的言论到处都是,你可以去看看Quora,一些关于中国的问题,几乎被小粉红占领了,甚至包括否认六四和文革,再去看看一些关于中国的新闻报道的评论区,水军一波波的,但是普通美国人不知道这些,会以为这就是民意,以为真的是西方媒体抹黑中国。

从我前两年开始反思和关注中国的问题,我发现几乎没有一个平台是不被共匪的水军污染的,有的是被雇佣的,有的是一些人自我洗脑自动为中共洗地,真的很绝望。我也从来不和大陆来的留学生玩,以前曾经和几个玩,但是我发现他们的那种中国第一的思想太严重了,比如支持警察对香港人的镇压,不让别人说Lunar New Year, 看到一个台湾来的就高潮,逼迫别人承认台湾是中国的等等,都太让人窒息了。线上线下,几乎没有一个地方是不被渗透的,所以说什么共产党的危害零头都算不上,这种说法在我看来就是洗地,共产党尤其是中共,绝对是最大的危害之一。

不玩这个平台了,没意思。而且这里好多国内的人,还是抱着国内的那些想法,你们不喜欢中国所以才出国的,但最后却想要把每一篇土地都变成红色中国,还是用别人的体制来达到你们的目的。
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>>封禁Tiktok怎么就等同于打压个人言论了?少混为一谈。小粉红就是爱利用言论自由为共匪洗地。请问我在...


"再去看看一些关于中国的新闻报道的评论区,水军一波波的,但是普通美国人不知道这些,会以为这就是民意,以为真的是西方媒体抹黑中国。"

普通美国人怎么会有这样的认知,只有不关心中国的和反对中国的两类,怎么会有人看了蹩脚的克扣经费然后让外包傻逼写的文案之后大呼这tmd写的好,我被主流媒体骗了,就这智商当个屁的洋五毛大外宣,早点去川普truthsocial报道去吧
>>"再去看看一些关于中国的新闻报道的评论区,水军一波波的,但是普通美国人不知道这些,会以为这就是民意,...


不关心中国的确实很多,但是喜欢和支持中国的美国人也不要太多,好吗?而且很多中国新闻的评论区的水军并不是所谓被雇佣的五毛,而是一些留学生或者在海外生活很久的华人,他们会自发组织去评论和上赞。你可以去看看周受资被质询的新闻的评论区,很多人在评判美国政府,为中国说话。还有我聊天,如果有聊到这些事(但是一般人是不会聊这些的),真的不少美国人觉得中国是一个文明国家,并不邪恶,有些东西是美国媒体在抹黑。

还有你们回复别人的时候能不能不要讲脏话,和微博一样脏。
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>>不关心中国的确实很多,但是喜欢和支持中国的美国人也不要太多,好吗?而且很多中国新闻的评论区的水军并不...


你看我说的是支持拥护中国的洋五毛大外宣,这个生态位置其实是不合适的,类似于日本赤军那种生态位,站这个位置除了被美帝FBI整以外一点好处都没有

至于水军有自干五也是事实,但是自干五没有那么高的组织度,这里主要问题在于中国水军给美国人试图传达的东西不符合美国人的生活习惯和认知,所以洗脑效果不好

至于喜欢和支持中国的美国人,能被洗脑到反美挺中的也寥寥无几,能反对美国政府的一些对中强硬政策就烧高香了;而且这方面宣传效果也不好,毕竟美国普通人能直接影响的是选票,而选举吃内政。
>>你看我说的是支持拥护中国的洋五毛大外宣,这个生态位置其实是不合适的,类似于日本赤军那种生态位,站这个...


你看你这样好好说话不是很好吗?
不知道为什么这个网站上好多人也是脏话不停,所以我刚刚申请了注销,可能我就不适合用中文平台吧。不过我自己也是一样,虽然没有骂人,也使用了“支人”这样的词汇。虽然不想承认,但是我感觉自己也改变了太多。可能是因为用了中国的社交平台一段时间,在那上面虽然我没有发言,但是看到一些言论,真的觉得很可恶,自己也变得攻击性很强。也是从那里,以及我在实际生活中接触到的中国人,我发现这个国家几亿人,从上至下都没有公民教育,否认事实和说谎就像喝水一样家常便饭。以及总是要求权利,比如要求美国大门常打开,不可以检查留学生的护照/不可以阻止偷渡,却从来不觉得自己有义务,比如来学习和生活就不要做间谍偷技术,当然他们的最大义务就是爱国爱党吧。

我昨天和家里人聊天提到说大外宣,他们马上说,美国政府也有大外宣,大家都一样。他们就是那种很天真的一群人,也可能不接触中文信息,不知道已经被渗透成什么样子了。
>>我给你讲一个我多年前刚来美国时,听到的刷新我三观的民主自由的定义:民主自由不是十个人里九个人要吃面条...


你永远无法通过限制言论自由思想自由的手段,来达到真正的民主自由。

我想了十幾年,才想通 這就是為什麼以前早期各個反共政權失敗的原因(尤其是以kolchak最為典型)要是通過殺光共產黨的方式對付共產黨,共產黨只能越來越多
>>你看你这样好好说话不是很好吗?不知道为什么这个网站上好多人也是脏话不停,所以我刚刚申请了注销,可能我...


美国政府的大外宣有倒是有,就是voa,总体上来说美国政府的宣传部能力还是很弱的,地位也很低,宣传机构是美国国务院(也就是外交部)下面的一个小项目。美国也不靠政府强势文宣来取得国际地位,好莱坞天下闻名,商业宣传机构做的很好,不需要政府做,政府也做不好宣传工作。

主要还是中国人很多认知有问题,认识不到自己利益在哪里屁股在哪里,所以老是搞些自己打倒自己的蠢事。
>>上百亿算什么 YouTube fb现在都有短视频 没了张屠夫也不用吃带毛猪TikTok 全身都是漏洞...
fb感觉都是中老人人玩 也没有多大竞争力
>>美国政府的大外宣有倒是有,就是voa,总体上来说美国政府的宣传部能力还是很弱的,地位也很低,宣传机构...


我是没有感觉到VOA起到什么外宣作用,感觉是给外国人学英文用的。就像你说的,美国没有这种政府机构强势输出自己的价值观,如果说有,就是一些民间的传教士吧,或许他们输出了一些东西。

看过太多反美挺共的华人,甚至包括一些ABC。以前的ABC很多父母都是香港台湾来的,但是现在很多新一代的ABC,父母都是大陆的,他们在家里也会有那种爱中国的教育,比如教育孩子华人最聪明,中国是五千年文明古国,美国比不了,甚至有一些老华人会教育孩子贬低和仇恨美国的一切政策,或者很受害者的心态,觉得只有中国强大了,中国人才不受歧视,所以支持中国的一切,想让中国统治美国,华人成为主流。他们眼里没有正义和邪恶之分,只有立场,觉得美国的都是错的,中国的都是好的。还有像我这样虽然在美国出生,但是在中国上国际学校的,其实受中国的影响很大,虽然这些人很多上大学时又会回到美国,但基本价值观和一个中国人差不多。我甚至见过支持计划生育的ABC, 觉得中国政府强迫孕妇堕胎是国情需要,必须做出这个艰难的决定。可怜我还和他做朋友一段时间,他最后好像去中国工作了。共产主义就是毒瘤,会一代代地在一个家族的基因里传承。
>>我是没有感觉到VOA起到什么外宣作用,感觉是给外国人学英文用的。就像你说的,美国没有这种政府机构强势...


ABC而且还是改开以来大陆裔新移民的ABC有这种茧房不奇怪
所以我碰到那种虔诚信基督教的华人基督徒捐1/10收入给教会的,一开始我觉得很蠢没必要这么虔诚,一般信教去教堂捐点零花钱就够了,但是后来接触了那么多亲共远程爱国的大陆裔移民,才觉得捐十分之一收入总比捐百分之百的大脑来的便宜吧。
来读博士和硕士的大陆留学生不说百分之百也几乎百分之九十九亲共,本科生现在也是一样,我甚至见过两个在名校读政治学的亲共者。其中一个是在国内读国际学校后过来的,另一个是家人庇护来的,但是他很奇妙,他自己会为自己亲共感到很优越(优越感在哪里啊我请问),尽管他的父母是庇护来的。他自己说自己写的一篇论文是探讨为什么中国目前的体制最适合中国,为什么中国需要共产党的统治,谈论这些时他非常洋洋自得。他对一些红歌也非常认可,会觉得其中的价值观是对的。他也非常仇日。还盼望自己可以回中国某省做个一官半职。总之,这种种现象都让我感到惊奇。不过我也是太脆弱了,连郭杰瑞啦阿福啦这种在民主国家长大的白人都能成为亲共者,华人天然就有这种亲共基因吧。
>>封禁Tiktok怎么就等同于打压个人言论了?少混为一谈。小粉红就是爱利用言论自由为共匪洗地。请问我在...


行,咱们就忽略你们上面跟我扯tiktok的言论有多离谱,咱们就说数据泄露。

请google宪法第十四的修正案due process的部分。
就算他有数据泄露,也必须是经过正当司法正序进行审理,给予被告人充分的时间收集证据,进行竭尽全力的自辨后,才能根据证据来禁封。

宪法第十四修正案在应用中的地位远高于宪法第一修正案。

你们呼吁的在我眼里就好像半个月审理一个月订死刑一样荒谬。
>>行,咱们就忽略你们上面跟我扯tiktok的言论有多离谱,咱们就说数据泄露。请google宪法第十四的...


其实你说的死刑问题在美国反而不是宪政问题
美国以前执行死刑也是挺快的,后来越来越慢,以至于搞出了deathrow
因为就是司法这头在调整,少杀慎杀成了重刑案件的指导原则
>>其实你说的死刑问题在美国反而不是宪政问题美国以前执行死刑也是挺快的,后来越来越慢,以至于搞出了dea...

不,死刑的慢和due process的慢完全不是一码事,两个领域的问题。

刑法课讲死刑问题,全是哲学问题,美国处理死刑的慢是基于哲学上的paradox。

但是due process的慢就是非常客观的:当双方有几百万个文件作为证据要审阅、总结、辩论的时候,它就不可能快。别问我为啥,参与过数个有几百万的文件披露的案子的人表示:人力有穷时。啥时候你上司晚上十点半扔给你1400个文件,并表示明天早上9就给我个总结memo的时候,你就懂了。
>>不,死刑的慢和due process的慢完全不是一码事,两个领域的问题。刑法课讲死刑问题,全是哲学问...


主要还是钱不够,钱够了人就多
几百个人处理几千个文件不是问题
自由世界是强于文明的上限的,也就是说自由世界在开拓和发展的方向上比较强,但在文明的下限方面,自由世界甚至是比不过朴正熙皮诺切特这类威权国家的,更别说沦陷区这种极权国家了。
因此制裁这事,顶多是脱钩和制裁一些有组织的间谍机关,为了这事大动干戈,反而是把西方拉进了匪帮的战场,是对自由世界不利。毕竟在舆论管控这方面,西方是需要顾及民主和宪法的,怎么可能比得过匪帮?
而且单纯的舆论也没有什么太大的作用,外交是看财政和军事的硬实力的,没钱以后,匪帮自己就负担不起对西方的渗透了。
设想什么匪帮通过tiktok操控西方,完全就是杞人忧天。只要排除少数匪谍机关,凭tiktok泛不起大浪的。
毕竟tiktok的技术本来就没有什么垄断性可言,这个市场是很容易因为一点扰动,就导致后来者居上的。

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