四一二，民国史上最根本转折点
看到葱星人对国民政府败亡的原因众说纷纭，我就直接给大家一个结论，四一二乃是最大的转折点和败亡的直接原因。
- 并不是说，不该清党，而是不应该以这种类似江湖仇杀，黑帮套个黑头套，活埋沉江式的帮派方式。
- 这种黑帮仇杀式的清党，直接促使共内部的温和派彻底瓦解，这点非常关键，你赶走温和的敌人，上来了更极端的派别。也就是说，如果没有412，陈独秀并不见得会倒，共并不见得会走上暴力路线。
- 四一二，损失最大的是国民党的基层力量，这点研究文献很多，你这样秘密式的大清党，那可不一下就不分青红皂白，有仇报仇吗？直接造成了国民党再次变成政权不下县的尴尬局面。失去了基层的控制权，共自然乘虚而入。比如说，抗日时国民政府抓壮丁的悲惨方式类似于奴隶贩卖了，本来正义的事搞成这样，可见基层力量的薄弱。
- 国民党最主要力量来自于苏联，世人皆知，你要清党，也该通电全国，历数罪状，先礼后兵。反而直接玩突然袭击，搞黑帮仇杀。也就从412起，走上了败亡之路。
- 我们站在历史的身后当然知道谁更代表邪恶，但当时置身于20年代的国人，看到前一个月还合作无间其乐融融的所谓大革命，总司令说翻脸就翻脸，大杀特杀，会不会觉得共有很大的正当性去报复？ 不得不说，国民党是成也天地会（同盟会的前身本就是天地会，三合会，青帮，漕帮的大杂烩），败也帮派作风。
- 作为优势的一方，却不讲程序正义，这无疑给自己埋下了灭亡的祸根。
22 个评论
你想多了，不搞412突然袭击，蒋光头不要说活到1949了，能不能活到日本全面侵支都难说。
>> 你想多了，不搞412，蒋光头不要说活到1949了，能不能活到日本全面侵支都难说。
我没说不搞，但不该以这种黑帮方式搞。就正大光明通电全国，分道扬镳不可以吗
>> 我没说不搞，但不该以这种黑帮方式搞。就正大光明通电全国，分道扬镳不可以吗
汉口政府在苏联人支持下要搞他，他的军队里也有一帮潜伏的要搞他，上海还被上万工人纠察队掌控着，钱全都在共产党手里，不突然袭击还通电全国，是嫌自己死的不够快吗。
这种黑帮仇杀式的清党，直接促使共内部的温和派彻底瓦解，这点非常关键，你赶走温和的敌人，上来了更极端的派别。也就是说，如果没有412，陈独秀并不见得会倒，共并不见得会走上暴力路线。
要不要看看你自己写的是什么？陈独秀的倒台是因为中东路 跟412关系不大
其次
共党内部的温和派是谁？周恩来吗？还是刘少奇？
>> 要不要看看你自己写的是什么？陈独秀的倒台是因为中东路 跟412关系不大其次共党内部的温和派是谁...
中东路那个时候总书记早就不是陈独秀，你回去读读历史！那个时候不是李立三就是瞿秋白。不懂历史自己回去翻书
>> 汉口政府在苏联人支持下要搞他，他的军队里也有一帮潜伏的要搞他，上海还被上万工人纠察队掌控着，钱...
蒋的财政支援来自于江浙财阀，蒋当时控制着国民党内部至少七成的武力，处于优势的一方却不讲程序正义？这是什么道理？
>> 中东路那个时候总书记早就不是陈独秀，你回去读读历史！那个时候不是李立三就是瞿秋白。不懂历史自己...
退一步说 当时中共完全受共产国际的支配 无论主持中央工作的是谁都没有区别
至于另一个问题 你所谓的党内温和派是谁？
>> 蒋的财政支援来自于江浙财阀，蒋当时控制着国民党内部至少七成的武力，处于优势的一方却不讲程序正义...
哪怕清党以后，江浙财阀都还没正式选定光头做代理人，实际上汪精卫7月一宣布反共，光头就得被各方逼迫下野，他在下野期间不断活动，直到12月跟宋美龄结婚，这才标志着获得了财阀的认可。
事实上，牢蒋失败的根本原因是在美苏间搞不好平衡关系。
腊肉就很聪明，尽可能地在不试探苏联美国底线的情况下两边都捞好处。该装孙子的时候非常孙子。
腊肉就很聪明，尽可能地在不试探苏联美国底线的情况下两边都捞好处。该装孙子的时候非常孙子。
你看国共内战剧看多了。你看国共内战剧看多了。你看国共内战剧看多了。你看国共内战剧看多了。你看国共内战剧看多了。你看国共内战剧看多了。
>> 退一步说 当时中共完全受共产国际的支配 无论主持中央工作的是谁都没有区别至于另一个问题 你所谓...
陈独秀当时还是总书记，是有一定话语权，中共是支部不假，但毕竟将在外，有一定的自主权。如果没有这突然袭击，陈独秀当然不会光速倒台。别忘了，即使412后的87会议，共内部还是有一部分人不同意武装路线。
请问，你书读到哪里去了？还是完全不读书？
如果不清党，国民党就变成共产党了。懂了吗。
这个祸根是在孙文和布尔什维克合作时埋下的，孙中山太天真，小看了共产主义，小看了共产党。造成了国民党被共产党渗透的恶果，如果蒋不清党，国民党迟早被布尔什维克夺舍。
这个祸根是在孙文和布尔什维克合作时埋下的，孙中山太天真，小看了共产主义，小看了共产党。造成了国民党被共产党渗透的恶果，如果蒋不清党，国民党迟早被布尔什维克夺舍。
血腥版俄罗斯93宪政危机，，，
>> 如果不清党，国民党就变成共产党了。懂了吗。这个祸根是在孙文和布尔什维克合作时埋下的，孙中山太天...
不是说不该清党，不该和共决裂，而是，越是优势一方，越应该先走程序正义。
做大事者，首先要有大义名分。
通电全国，限期退出，悔过自新，既往不咎，继续作恶，严惩不贷。这样简单的操作是不会，不懂，还是根本不想？
>> 如果不清党，国民党就变成共产党了。懂了吗。这个祸根是在孙文和布尔什维克合作时埋下的，孙中山太天...
不是孙幼稚，而是孙权力欲太大，不甘心输给北洋、失去对中国的控制，所以不惜饮鸩止渴，卖国给他的俄爹。反正他死了以后才会洪水滔天。
如果不是老蒋412拨乱反正，国民党在20年代就变成共产党了。 事实上，正是老蒋的果断清党，才使得孙文死后的声誉，得以维持。
>> 蒋的财政支援来自于江浙财阀，蒋当时控制着国民党内部至少七成的武力，处于优势的一方却不讲程序正义...
哪怕現在的支國人也不愛講程序正義的。比如現在内網上有關於關刑訊逼供討論的，有很多人認爲一些犯罪直接就槍斃不需要人權一樣。
得了，程序正义是对自己人的。战争状态讲什么程序正义，乌克兰要对俄罗斯讲程序正义吗？
蒋介石之所以吃相难看无非就是他的权力是从孙文那里来的。而国民党内部的共产党就是孙文放进去的，如果照你那样否定共产党其实就是否定孙文，就是否定自己的权力基础。这种事怎么能做的？
倘若没有孙文这个混蛋，大大方方的跟共产党开战就好了。
而且共产党你要么别杀要么全杀。打瑞金他倒是把共产党都放跑了。斩草而不除根，没见过这样的傻逼。
蒋介石之所以吃相难看无非就是他的权力是从孙文那里来的。而国民党内部的共产党就是孙文放进去的，如果照你那样否定共产党其实就是否定孙文，就是否定自己的权力基础。这种事怎么能做的？
倘若没有孙文这个混蛋，大大方方的跟共产党开战就好了。
而且共产党你要么别杀要么全杀。打瑞金他倒是把共产党都放跑了。斩草而不除根，没见过这样的傻逼。
你真以为四一二不发动，国民党就不会被共产党夺舍了？
1927年4月5日，412发生前一周，斯大林把国民党比作成母马和柠檬，声称要把国民党的价值压榨干净后扔掉，同时斯大林还不准共产党退出国民党，因为退出国民党后它们没办法继续搞渗透了，幸亏张作霖在4月6日逮捕李大钊，让苏俄的阴谋败露，不然真让它们得逞
你的观点错误在于以为不搞四一二哪种心狠手辣的方式就可以不被苏俄篡权，事实上中共在北伐时期在湖南后方搞了血腥的土改，假借土改名义利用地痞流氓不断杀害那些地主，而北伐军有不少人都是地主背景的，共产党假借土改清算异己巩固自己统治造成大量无辜血案，让国民党高层不断反感中共，如果不加以限制，共产党就会拿着枪杀你和你的家人
当然国民党错误在于412时胡乱开除大量党员，导致清党后没有足够的资源 金钱 以及人力重新建立党组织，又把重要的五部（工人农民商人青年妇女）废除了，造成中共占领舆论阵地，国民党无法及时统战五大群体，虽然后面国民党逃跑台湾后重新改造了，使党组织可以渗透到底层去，但败局已定，历史无法重来
1927年4月5日，412发生前一周，斯大林把国民党比作成母马和柠檬，声称要把国民党的价值压榨干净后扔掉，同时斯大林还不准共产党退出国民党，因为退出国民党后它们没办法继续搞渗透了，幸亏张作霖在4月6日逮捕李大钊，让苏俄的阴谋败露，不然真让它们得逞
你的观点错误在于以为不搞四一二哪种心狠手辣的方式就可以不被苏俄篡权，事实上中共在北伐时期在湖南后方搞了血腥的土改，假借土改名义利用地痞流氓不断杀害那些地主，而北伐军有不少人都是地主背景的，共产党假借土改清算异己巩固自己统治造成大量无辜血案，让国民党高层不断反感中共，如果不加以限制，共产党就会拿着枪杀你和你的家人
当然国民党错误在于412时胡乱开除大量党员，导致清党后没有足够的资源 金钱 以及人力重新建立党组织，又把重要的五部（工人农民商人青年妇女）废除了，造成中共占领舆论阵地，国民党无法及时统战五大群体，虽然后面国民党逃跑台湾后重新改造了，使党组织可以渗透到底层去，但败局已定，历史无法重来
412不搞清黨，共產黨取得大權後，就是共產黨清國民黨了。