参与蓝台交流的感受:来自台湾中华民国派的敌意
tiktok上的台湾人不外乎分成两类:所谓蓝台和红台。当然在这两类之外,更多的是不谈政治只谈娱乐八卦的台。
我之前有写过一文,记录了我和绿台交流过后的感受,我感觉还好。虽然我们的意见也不是完全一致,他主张应该要更名。但我更倾向于赖清德的保持现状的说法。我觉得在现实条件下,去争取台湾的主权认识,可能没有太大意义。但即便在这个问题上我们有分歧,我也不会感觉对方对我有很大的敌意,特别是我一个来自大陆的人表达这样的立场和观点。但是我在蓝台却遭遇了截然不同的待遇。
这个主播很有意思:他的图片是一个青天白日满地红旗,然后上面写着“中华民国”四个字,在下面又写着“反对台独”。我大着胆子提出一点:你们觉得“反对台独”是否要意味着反攻大陆。我这个问题马上受到了全体成员的反对。他们有的表达说,反攻不一定是代表军事,也是代表着争取大陆的民心。我就跟他们讲说“理想很丰满,现实很骨感”。要想争取大陆人民对中华民国的支持,且不论这个支持的好与坏,从结果上来说,这是很难的。
在我提出这个问题以后,主播就很气势汹汹的质问起我来。认为我不怀好意,设置陷阱。认为我是强行把“反对台独”跟“反攻大陆”捆绑起来,是不对的。其实我更想表达的是不现实的,但是主播一直不让我说话,他一直长篇大论。所以在长时间内我均保持沉默。直播室的其他几个人还算客气。
后面我有提到一个司法的问题。我说中国大陆这边,是不讲法律的。我列举了几个例子。一个是“法律不是挡箭牌”。一个是大陆反对司法独立。这个问题谈都不能谈的。然后其中一个人说:每个国家有每个国家的制度,然后他又再列举台湾的一些不好的例子。比如台东县长要把水果卖到大陆去,然后变成罪过。张雪机车无法在台湾上牌。我不太清楚这些事件的具体背景。我只能说民进党政府这么做,是不符合我的价值观的。整个对话过程中,变成双方都在讲自己的不好。似乎拼命要让对方知道自己这边有多么多么不好。然后我觉得这个行为真的是很搞笑,很讽刺。
我到后面再次提起明居正。过去主播明确提出明居正是个“弱智”这样一个论点主张。然后我说明居正是个中华民国统派。但是他们有的人说明居正是心口不一啦。明着说自己是统派,而实际上是干着绿营方面的事情。主播跑去查了一下明居正,结果念出来的无一不是在支持明居正是统派这一结论。
主播还说:赖清德不是我的总统。我说那你是认为你们中华民国没有总统吗?这时有人问:一个干着违宪的人,还能被称作是中华民国总统吗?我也不知道他们为什么说赖清德违宪。我就说那你们立法院不是在蓝营手中吗,你们为什么不去弹劾他呢?既然你们不认可赖清德的总统一职,认为他违宪,可以弹劾他呀。
我来蓝台的主要目的是想多了解一下他们蓝营的主张和他们逻辑理论的合理性。但从主播开始,我感觉到深深的敌意。他认为我不真诚,认为我不尊重他们。我也实在不想辩护啥了,在这里,任何辩护都是没有意义和苍白的。其中一个也是来自大陆的,一定要给我扣上“反共”的帽子。我当然是很不愿意接这顶帽子的。然后他就说我不真诚,我说对大陆来的人,能不能多包容一点。我的意思是:我们本身就处在极高的风险之中。我承认自己就是一个懦夫,就缺乏勇气。而且很多人都是这样。
有一些人还是有一点理性的。但是总体感觉让我觉得很不舒服。感觉只要我的立场和他们不一样,他们就觉得我不友善,是想给他们拆台。其实我只是想说多了解一下。我其实一直不愿意去公布自己的立场。但他们从我的表达当中可以隐隐约约的感受到我的立场。他们问我:你对台湾两岸怎么看,给了我三个选项。我只好说,现在就是两个中国的实际情况。又去掰扯什么主权治权之类的事情。我觉得都没有啥意义了。还问了一句:你怎么看台湾的未来应该怎么样?这等于是直接亮剑了。我说最后应该尊重台湾2300万人的意见。然后有人提出应该让14亿人一起来投票。为什么不尊重这14亿人的意见。我很难想象这是来自台湾人的观点。
虽然整台没有明显表露出亲共的立场,但是有几个细节会让人觉得,这些所谓的蓝营,其实和中共的立场已经相差未几。
1. 主播的账号名里竟然还包含着五星红旗。这是很奇怪的。
2. 他们对反共者有着很大的仇视,我对此左躲右闪,不愿意接受这一标签。主播就说我不够真诚。可能他觉得把我扣上反共的帽子,更有利于他继续打击我。
3. 明居正是我很尊重的一名台湾政治学者,他是正儿八经的统派,但是却因为他的反共立场,他们完全把他丢弃出统派的范畴,认为明是站在绿的一边了。我也实在很难理解他们为什么对绿有如此刻骨铭心的仇恨。
最后我很客气的说,很不好意思,占用了你们个下午的时间。然后我下线。听到他们有人说:那你下次就不要再做“不好意思”的事情呗。其中一个人还说用越南语来骂我。我也听不懂是什么意思。
我是极力保持了我的刻制与礼貌,不过既然这样,都得不到他们的理解与宽容,那么我也只好就此别过。当我下线退出以后,我果断的把主播的账号进行了拉黑。不管从什么角度来说,他的台对我来说已经没有任何意义了。我也不想和他们再做任何进一步的交流了。
我开始怀疑,作为一个大陆人,我再去关心台湾议题,还有意义吗?特别是,我的观点和立场尤其受到他们的厌恶和敌意的时候。我一直想说的是:台湾和我们是同文同种的同胞,我们是一家人。这一点只是我单方面的意愿和想法,你们可以不接受这一点。我现在开始怀疑:我的这种思想观念还有存在的意义和价值吗?
---
其中有一个人问我是不是“支黑”,靠夭,我在品葱这里写了无数反支黑的文章,跑到蓝台这里,我倒成了“支黑”,真是让人笑掉大牙。
我之前有写过一文,记录了我和绿台交流过后的感受,我感觉还好。虽然我们的意见也不是完全一致,他主张应该要更名。但我更倾向于赖清德的保持现状的说法。我觉得在现实条件下,去争取台湾的主权认识,可能没有太大意义。但即便在这个问题上我们有分歧,我也不会感觉对方对我有很大的敌意,特别是我一个来自大陆的人表达这样的立场和观点。但是我在蓝台却遭遇了截然不同的待遇。
这个主播很有意思:他的图片是一个青天白日满地红旗,然后上面写着“中华民国”四个字,在下面又写着“反对台独”。我大着胆子提出一点:你们觉得“反对台独”是否要意味着反攻大陆。我这个问题马上受到了全体成员的反对。他们有的表达说,反攻不一定是代表军事,也是代表着争取大陆的民心。我就跟他们讲说“理想很丰满,现实很骨感”。要想争取大陆人民对中华民国的支持,且不论这个支持的好与坏,从结果上来说,这是很难的。
在我提出这个问题以后,主播就很气势汹汹的质问起我来。认为我不怀好意,设置陷阱。认为我是强行把“反对台独”跟“反攻大陆”捆绑起来,是不对的。其实我更想表达的是不现实的,但是主播一直不让我说话,他一直长篇大论。所以在长时间内我均保持沉默。直播室的其他几个人还算客气。
后面我有提到一个司法的问题。我说中国大陆这边,是不讲法律的。我列举了几个例子。一个是“法律不是挡箭牌”。一个是大陆反对司法独立。这个问题谈都不能谈的。然后其中一个人说:每个国家有每个国家的制度,然后他又再列举台湾的一些不好的例子。比如台东县长要把水果卖到大陆去,然后变成罪过。张雪机车无法在台湾上牌。我不太清楚这些事件的具体背景。我只能说民进党政府这么做,是不符合我的价值观的。整个对话过程中,变成双方都在讲自己的不好。似乎拼命要让对方知道自己这边有多么多么不好。然后我觉得这个行为真的是很搞笑,很讽刺。
我到后面再次提起明居正。过去主播明确提出明居正是个“弱智”这样一个论点主张。然后我说明居正是个中华民国统派。但是他们有的人说明居正是心口不一啦。明着说自己是统派,而实际上是干着绿营方面的事情。主播跑去查了一下明居正,结果念出来的无一不是在支持明居正是统派这一结论。
主播还说:赖清德不是我的总统。我说那你是认为你们中华民国没有总统吗?这时有人问:一个干着违宪的人,还能被称作是中华民国总统吗?我也不知道他们为什么说赖清德违宪。我就说那你们立法院不是在蓝营手中吗,你们为什么不去弹劾他呢?既然你们不认可赖清德的总统一职,认为他违宪,可以弹劾他呀。
我来蓝台的主要目的是想多了解一下他们蓝营的主张和他们逻辑理论的合理性。但从主播开始,我感觉到深深的敌意。他认为我不真诚,认为我不尊重他们。我也实在不想辩护啥了,在这里,任何辩护都是没有意义和苍白的。其中一个也是来自大陆的,一定要给我扣上“反共”的帽子。我当然是很不愿意接这顶帽子的。然后他就说我不真诚,我说对大陆来的人,能不能多包容一点。我的意思是:我们本身就处在极高的风险之中。我承认自己就是一个懦夫,就缺乏勇气。而且很多人都是这样。
有一些人还是有一点理性的。但是总体感觉让我觉得很不舒服。感觉只要我的立场和他们不一样,他们就觉得我不友善,是想给他们拆台。其实我只是想说多了解一下。我其实一直不愿意去公布自己的立场。但他们从我的表达当中可以隐隐约约的感受到我的立场。他们问我:你对台湾两岸怎么看,给了我三个选项。我只好说,现在就是两个中国的实际情况。又去掰扯什么主权治权之类的事情。我觉得都没有啥意义了。还问了一句:你怎么看台湾的未来应该怎么样?这等于是直接亮剑了。我说最后应该尊重台湾2300万人的意见。然后有人提出应该让14亿人一起来投票。为什么不尊重这14亿人的意见。我很难想象这是来自台湾人的观点。
虽然整台没有明显表露出亲共的立场,但是有几个细节会让人觉得,这些所谓的蓝营,其实和中共的立场已经相差未几。
1. 主播的账号名里竟然还包含着五星红旗。这是很奇怪的。
2. 他们对反共者有着很大的仇视,我对此左躲右闪,不愿意接受这一标签。主播就说我不够真诚。可能他觉得把我扣上反共的帽子,更有利于他继续打击我。
3. 明居正是我很尊重的一名台湾政治学者,他是正儿八经的统派,但是却因为他的反共立场,他们完全把他丢弃出统派的范畴,认为明是站在绿的一边了。我也实在很难理解他们为什么对绿有如此刻骨铭心的仇恨。
最后我很客气的说,很不好意思,占用了你们个下午的时间。然后我下线。听到他们有人说:那你下次就不要再做“不好意思”的事情呗。其中一个人还说用越南语来骂我。我也听不懂是什么意思。
我是极力保持了我的刻制与礼貌,不过既然这样,都得不到他们的理解与宽容,那么我也只好就此别过。当我下线退出以后,我果断的把主播的账号进行了拉黑。不管从什么角度来说,他的台对我来说已经没有任何意义了。我也不想和他们再做任何进一步的交流了。
我开始怀疑,作为一个大陆人,我再去关心台湾议题,还有意义吗?特别是,我的观点和立场尤其受到他们的厌恶和敌意的时候。我一直想说的是:台湾和我们是同文同种的同胞,我们是一家人。这一点只是我单方面的意愿和想法,你们可以不接受这一点。我现在开始怀疑:我的这种思想观念还有存在的意义和价值吗?
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其中有一个人问我是不是“支黑”,靠夭,我在品葱这里写了无数反支黑的文章,跑到蓝台这里,我倒成了“支黑”,真是让人笑掉大牙。
53 个评论
本就没有意义,应该说什么时候有意义过?
抠字只是抠字,更别说只不过是复读说过一万遍的废话也没人爱看了。
抠字只是抠字,更别说只不过是复读说过一万遍的废话也没人爱看了。
“我就说那你们立法院不是在蓝营手中吗,你们为什么不去弹劾他呢?既然你们不认可赖清德的总统一职,认为他违宪,可以弹劾他呀。”
这是你事实错误了,蓝营确实去弹劾了,只是因为凑不出三分之二,弹劾失败
这是你事实错误了,蓝营确实去弹劾了,只是因为凑不出三分之二,弹劾失败
1. 台灣人只是跟你說著同樣語言,某種程度上文字可以溝通的外國人,不是你的同胞。
2. 根據藍媒聯合報的民調,統派在台灣只有不到一成,這一成裡包括有併吞敵意的紅統、以及不考慮現實的理想派藍統;無論哪一種統,基本上腦袋正常的都是極稀缺的存在。
3. 你找上少數的統派,然後冀望在這少數裡找到極少數腦袋正常的人溝通,基本上是大海撈針。
4. 真的希望跟正經的台灣統派交流,建議直接聯繫明居正或于北辰,網路上只有帶任務的紅統以及白癡藍統。
5. 請不要關心台灣,依你的意識形態,越了解台灣你只會越想屠台。因為你會發現,台灣人只在乎在中國能否賺到錢,不在乎中國人。
也就是說,對台灣人而言,中國及中國人就只是外國及外國人,這顯然與你自小的認知衝突。
2. 根據藍媒聯合報的民調,統派在台灣只有不到一成,這一成裡包括有併吞敵意的紅統、以及不考慮現實的理想派藍統;無論哪一種統,基本上腦袋正常的都是極稀缺的存在。
3. 你找上少數的統派,然後冀望在這少數裡找到極少數腦袋正常的人溝通,基本上是大海撈針。
4. 真的希望跟正經的台灣統派交流,建議直接聯繫明居正或于北辰,網路上只有帶任務的紅統以及白癡藍統。
5. 請不要關心台灣,依你的意識形態,越了解台灣你只會越想屠台。因為你會發現,台灣人只在乎在中國能否賺到錢,不在乎中國人。
也就是說,對台灣人而言,中國及中國人就只是外國及外國人,這顯然與你自小的認知衝突。
中國有很多台巴網紅孵化中心
尤其這幾年經濟不好 過去投資的台巴之商少非常多
以前的什麼台巴青年創業中心 都改成網紅孵化中心
培訓了一堆台巴子在各種社群媒體上專職進行表現台巴子"不該反共"的工作
這個"不該反共"不一定是支持共產黨或者舔共
他可以從很多個角度表演 比如批判民進黨 批判台獨 甚至批判國民黨跟藍白也可以是"不反共"的內容
或者吹捧"國民黨"威權"時期的十大建設就跟共產黨搞大基建"一樣
是所謂的建設
關鍵就是他們對共產黨加之以台灣和中國本土的壓力是絕對避而不談
尤其這幾年經濟不好 過去投資的台巴之商少非常多
以前的什麼台巴青年創業中心 都改成網紅孵化中心
培訓了一堆台巴子在各種社群媒體上專職進行表現台巴子"不該反共"的工作
這個"不該反共"不一定是支持共產黨或者舔共
他可以從很多個角度表演 比如批判民進黨 批判台獨 甚至批判國民黨跟藍白也可以是"不反共"的內容
或者吹捧"國民黨"威權"時期的十大建設就跟共產黨搞大基建"一樣
是所謂的建設
關鍵就是他們對共產黨加之以台灣和中國本土的壓力是絕對避而不談
>> 中國有很多台巴網紅孵化中心尤其這幾年經濟不好 過去投資的台巴之商少非常多以前的什麼台巴青年創業...
这我就想起来十几年前点评港股的时候就有股评家说香港的媒体业不赚钱但是股票价格却居高不下,这是典型的用资金进行意识形态操作,中国大陆和台湾的关系也是如此,不管是海峡贸易还是资本投资,都不顺利,所以两岸交流最多的还是意识形态操作和水军媒体
這群傻逼的同位體是支持統一俄羅斯黨的俄羅斯人/烏克蘭人
建議下次別聯繫了,或多鼓勵他們去對岸親善,沒準下個給活摘的就是他們,真要那樣那也算是給地球清理垃圾節省空氣了
建議下次別聯繫了,或多鼓勵他們去對岸親善,沒準下個給活摘的就是他們,真要那樣那也算是給地球清理垃圾節省空氣了
>> 1. 台灣人只是跟你說著同樣語言,某種程度上文字可以溝通的外國人,不是你的同胞。2. 根據藍媒...
1. 这个我已在另一个评论中做过回复,我就不再做赘述了。
2. 抖音上只能看到统派,或者表面上表达统派的意见。至于tiktok,我也很难滑到台独派。大部分是所谓的“岁静派”,不聊政治的。
3. 我不知道他们是真的蓝统,还是带任务的。至少我极疑心主播是带任务的。因为他对我是明显极不友好。而且他对“反共”极为敏感,尽管我力图避免这个标签。
4. 他们有一个人说绿营无法交流,甚至还不如与我沟通畅顺。当然这不代表我认同他的观点。
5. 我认为你并不了解我的意识形态,我并不觉得台湾人有关心中国人的义务啊。我觉得台湾人把自己过好就可以啊。当然,我过去表达过,台湾如果助中国人以正政治清风的话,对台湾会更有裨益。我也知道你不同意这个观点。
中国与台湾可以分属两个国家,我并不觉得有什么问题。这当然不是我自小的认知,但我的认知是经历过变化的。
退一万步讲,我们再不是同胞,我们也还同属人类。我们还都同属那只非洲母猿的后代。
我不知道我和其他中国人的观点有何异同,我只代表我自己。你不要把其他中国人的观点立场自动套在我身上。当然,我也代表不了他们。
>> 這群傻逼的同位體是支持統一俄羅斯黨的俄羅斯人/烏克蘭人建議下次別聯繫了,或多鼓勵他們去對岸親善...
我直接屏敝了。
我本来想更多的了解他们的思想逻辑。我觉得通过这两个小时的交流,我已经获取足够的信息了。再交流没有意义了。
不过我觉得确实他说的有一点是对的,反攻大陆不等于反对台独
所谓反对台独,指的其实是反对台湾本省人的“政治自决”理论,反攻大陆和反对台独基本没有关系
不过反对反攻大陆,就是抛弃了深蓝统的最基本理念了
所谓反对台独,指的其实是反对台湾本省人的“政治自决”理论,反攻大陆和反对台独基本没有关系
不过反对反攻大陆,就是抛弃了深蓝统的最基本理念了
根據你跟你所謂的「藍台」的對話內容,以及你文末提及的「关心台湾议题」,我猜你所期待的議題是他們能提出一個由中華民國台灣來執政中國的構想。
事實上一般台灣人在看到「反對台獨」這四個字時是不會跳轉到「反攻大陸」的。
我甚至可以告訴你,如果有台灣人主張「反對台獨」,那他有九成以上的可能是希望由「中國統一台灣」的。
所以他們才會覺得你不懷好意,認為你把「反對台獨」與「反攻大陸」這兩個話題接在一起很惡毒。
再者順便告訴你,他們提什麼把水果賣到中國結果被山寨云云,但他們卻絕口不提幹那種事的都在藍營縣市,而是把千錯萬錯推到中央身上。
至於張雪機車那難道不是中國本土品牌?一旦放行那豈不是像比亞迪、華為賽力斯等等的品牌都能出口到台灣了?
難道你希望台灣引入中國生產的車子嗎?
最後你也該發現了,當你提2300萬人的時候,他們說的是14億人。
你或許是想在某種程度上承認台灣的自治權,但問題是跟你對話的「藍台」想當的卻是中共的舔狗、打手與馬仔。
換言之,你在一開始提到「反攻大陸」的時候,就已經上了他們的黑名單了。因為他們的老大哥中共絕不可能喜歡有人提到這個話題。
更別提你還自曝說自己是中國人,那他們當然會貼你「反共」的標籤不是嗎。因為你的說法對中共顯然是不忠誠的。
事實上一般台灣人在看到「反對台獨」這四個字時是不會跳轉到「反攻大陸」的。
我甚至可以告訴你,如果有台灣人主張「反對台獨」,那他有九成以上的可能是希望由「中國統一台灣」的。
所以他們才會覺得你不懷好意,認為你把「反對台獨」與「反攻大陸」這兩個話題接在一起很惡毒。
再者順便告訴你,他們提什麼把水果賣到中國結果被山寨云云,但他們卻絕口不提幹那種事的都在藍營縣市,而是把千錯萬錯推到中央身上。
至於張雪機車那難道不是中國本土品牌?一旦放行那豈不是像比亞迪、華為賽力斯等等的品牌都能出口到台灣了?
難道你希望台灣引入中國生產的車子嗎?
最後你也該發現了,當你提2300萬人的時候,他們說的是14億人。
你或許是想在某種程度上承認台灣的自治權,但問題是跟你對話的「藍台」想當的卻是中共的舔狗、打手與馬仔。
換言之,你在一開始提到「反攻大陸」的時候,就已經上了他們的黑名單了。因為他們的老大哥中共絕不可能喜歡有人提到這個話題。
更別提你還自曝說自己是中國人,那他們當然會貼你「反共」的標籤不是嗎。因為你的說法對中共顯然是不忠誠的。
>> 1. 这个我已在另一个评论中做过回复,我就不再做赘述了。2. 抖音上只能看到统派,或者表面上表...
1. 略。
2. 台灣作政論類自媒體的應該不多(對比娛樂類),而既然對政治有興趣那至少也是成年人了,你認為會有智商正常的台灣人,把台獨言論發到抖音或TikTok嗎?
3. 對反共極為敏感的絕對不是藍統派。真正的藍統派恨紅勝過恨綠。恨綠不恨紅的多半是曾經的既得利益者(退休軍公教),只要承諾還給他們曾經的不當福利,讓他們支持塔利班或伊朗神權都可以。
所以你遇到的絕對不是統派,至於藍皮下面是什麼底色就不得而知了。
4. 同3.。都已經披著藍皮了,無論如何都得批判綠營,包括但不限於野蠻、無知、無法溝通,這是他們的人設。很難理解嗎?
5. 中國太大人太多,而且中國人只記吃不記打,1/60人口的台灣表示無能為力。
6. 同理心的輻射向來是由近到遠。蔣氏外省政權時代親中遠美日(情感上),現在的台灣親日親美親韓親歐,中國還可以排在柬埔寨前面。
7. 如果你真的情感脫支,就不會關心中、台間的統獨問題了。
你如果尚能忍受品蔥的環境,那麼你敢進這些匪諜群也就是遲早被舉報給共匪網監的了,沒有第二條中間路線,太監和人類是不能共存的。
驳斥你几个观点,希望对你理解这个问题有帮助。
你遇见是蓝统吗?你遇见的这是红统红台吧,正儿八经两蒋国民党意识形态的蓝统是汉贼不两立的,我是国(中华民国),你是匪(中共),我是正统(中华正统),你是邪教(马列邪教),这类人已经少之又少剩下的大多是红统,蓝台更不会说出让十四亿中共国人来投票决定中华民国(台湾),这是典型的中共对台主权统战的谬论强售其奸,到这里这些人立场成分已经非常明显了,就是中共同路人中共话术,举个例子你自己的媳妇会让别人拿着大鸡巴决定指导你怎么同房?正常逻辑的人不可能对吧
我很难想象正常台湾人会每天去讨论研究,“统一",why?为什么要去统一,你会跟土匪统一吗?你会去跟邪教徒统一吗?饭和屎能混合在一起吗?人会主动去吃屎吗?
你遇见是蓝统吗?你遇见的这是红统红台吧,正儿八经两蒋国民党意识形态的蓝统是汉贼不两立的,我是国(中华民国),你是匪(中共),我是正统(中华正统),你是邪教(马列邪教),这类人已经少之又少剩下的大多是红统,蓝台更不会说出让十四亿中共国人来投票决定中华民国(台湾),这是典型的中共对台主权统战的谬论强售其奸,到这里这些人立场成分已经非常明显了,就是中共同路人中共话术,举个例子你自己的媳妇会让别人拿着大鸡巴决定指导你怎么同房?正常逻辑的人不可能对吧
我很难想象正常台湾人会每天去讨论研究,“统一",why?为什么要去统一,你会跟土匪统一吗?你会去跟邪教徒统一吗?饭和屎能混合在一起吗?人会主动去吃屎吗?
>> 驳斥你几个观点,希望对你理解这个问题有帮助。你遇见是蓝统吗?你遇见的这是红统红台吧,正儿八经两...
表面支持紅統的並不少,即使只是假意支持,他們也一定要縱容出現鄭匪麗文和傅崐萁的合作,縱容中天完全變成紅媒中央台。
>> 驳斥你几个观点,希望对你理解这个问题有帮助。你遇见是蓝统吗?你遇见的这是红统红台吧,正儿八经两...
其实我也很怀疑主播是红统啦。但直播间里可能有人是真的蓝统啦。当然,他们可能是被主播所欺骗。
>> 1. 略。2. 台灣作政論類自媒體的應該不多(對比娛樂類),而既然對政治有興趣那至少也是成年人...
2. 我在tiktok上拼命划,发现台独的台真的很少。我偶尔就刷到过一次。但怎么再不回来了呢。难道是被平台干掉了?
3. 蓝统真的恨红胜过恨绿?
4. 你为什么要用“很难理解吗”这种很不友善的口气跟我讲话。我觉得你跟那个主播很像唉。但是我遇到那个台独者就不会这样子:他和我的观点是有差异啦。我引用赖清德的观点,他似乎并不认同,但又不好否认。我不知道赖清德是怎么想,但是至少我觉得他嘴巴上说的那些还是蛮有道理的嘛。他整体给我的感觉还是很友善的。当然他友善不能代表整个绿营友善。毕竟我仅仅只接触过这么一个人。
5. 不知道你说什么。
6. 中不应该是在台的对立面吗?难道柬比中更对立?
7. 要完全脱支很难哪。理性上我会告诉自己要做一个地球人,不要有国籍羁绊。但情感上,我觉得我可能做不到完全。其实不只是汉的文化,甚至我们各自的方言,我都觉得会要敝帚自珍。
>> 根據你跟你所謂的「藍台」的對話內容,以及你文末提及的「关心台湾议题」,我猜你所期待的議題是他們...
“中華民國台灣來執政中國”这个是他们提出的,不是我提出的。也不是我所主张的。因为我认为这不具现实性。
其实对“反攻大陆”最敏感的不应该是我们大陆人吗?我们是被“攻”的唉。为什么攻的人反而会更感觉是恶毒?
他们可能只是不提军事上的“反攻”,但是有的成员说的是要争取大陆的民心啦。我不知道是不是伪装。但至少表面上他们并没有做出一幅舔共的模样。
但是我确实不希望在tiktok被贴上“反共”的标签。
>> 不过我觉得确实他说的有一点是对的,反攻大陆不等于反对台独所谓反对台独,指的其实是反对台湾本省人...
其实我并不觉得反对台独必然推出反攻大陆的结论。我只是很好奇,如果反对台独,但是却满足于治权限制在台澎金马,那本质上和“台独”何异?在中共眼中,这同样也是“台独”啊。
我最后发现,他们对一些基本概念也是糊涂不清。比如蒙古到底是不是在“中华民国”的疆域之内。他们内部也有争议。后面他们说宪法里只说”固有疆域“,但”固有疆域“指的是什么,他们又说不清。他们甚至一开始都不知道蒙古是为什么脱离中国的,然后中华民国为什么一开始承认了蒙古独立,后来又收回了。这个知识于我来说是已备的,他们却是要通过ai查询或者搜索之后才找到1953年的一个什么文件。
蓝台支本来就是比带任务的红统更可恶,也是改开畜生与民小杂碎和支纳粹等右派反共禽兽的天然盟友,也只有你葱高层那群高华红三代们为了王子复仇在不择手段“团结反共”来呼弄所有人去帮它们夺权报私仇而不管逻辑上是否可行与反噬效应。
共同的底层逻辑代码就是血缘家国本位与没有底线的民族主义而民族主义与私欲正是碳基生命在38亿年演化史中最原始的邪恶!
共同的底层逻辑代码就是血缘家国本位与没有底线的民族主义而民族主义与私欲正是碳基生命在38亿年演化史中最原始的邪恶!
>> 這群傻逼的同位體是支持統一俄羅斯黨的俄羅斯人/烏克蘭人建議下次別聯繫了,或多鼓勵他們去對岸親善...
不杀台支则没完没了,台支正是洼地独裁土壤的后门,如果不是台支的输血下你支共撑不到01年入世就解体陷入了内战与割据了。 台支、民小、高华、红三、改开等反共大篷车的罪孽就在此,支那不灭与台湾的困境就是他们造成的!你葱高层就有不少这种人,你葱若不不割席搞清洗就永远会被民族主义强人野心家所利用!
蓝台是蒋介石那派的支那人,统战同心圆外围也在统战范围内。
蓝台反共是因为蓝台认为共产党打不过美国,中国要是能崛起蓝台也会倒戈。
蓝台反共是因为蓝台认为共产党打不过美国,中国要是能崛起蓝台也会倒戈。
>> 其实我并不觉得反对台独必然推出反攻大陆的结论。我只是很好奇,如果反对台独,但是却满足于治权限制...
中華民國憲法就一群沒想清楚前因後果的人寫出來的不完備憲法
偏偏後來又加上緊箍咒,讓修憲變成幾乎不可能的事
站上有些綠粉以為台獨建國就是萬靈丹
可惜台灣這塊土地所有權捏在盟軍(美國)手上
就算想走無主地的國際不成文慣例,先來的也是中華民國,而且也還差了二三十年
所以現在就是各騙各的,各信各的
民進黨為什麼後來不講台獨了?就是卡在這裡,美國阿爸將來想要驅使代理人戰爭,中華民國這個名片也是不能甩
激進的粉不管什麼顏色,其實跟小粉紅一無二致
>> “中華民國台灣來執政中國”这个是他们提出的,不是我提出的。也不是我所主张的。因为我认为这不具现...
你前面回『通商宽衣习禁萍』不是這麼說的嗎?
「其实我也很怀疑主播是红统啦。但直播间里可能有人是真的蓝统啦。当然,他们可能是被主播所欺骗。」
既然你懷疑主播是紅統,那他當然會覺得你很惡毒啊。
至於什麼「中華民國台灣來執政中國」,你難道就不能想成是主播用來欺騙受眾的場面話?因為那個主播完全有可能後續會引導成「大家都是同文同種的中華民國民族,比小小多山的台獨綠畜更有相同的歷史地緣關係,中華民國中國永遠都是中華民國台灣的堅實後盾」等等的說詞把你認為的藍台洗腦啊!
再者如果真如你所說「我不知道是不是伪装。但至少表面上他们并没有做出一幅舔共的模样。」,那你為什麼到最後卻只能「我也不想和他们再做任何进一步的交流了。」呢?
不就是因為儘管可能少數有其他想法,但那並不影響那個台的整體氛圍嗎?這就是群體心理學的奧妙之處,個體身處組織之中,個人獨立意識會消失,取而代之的是群體的無意識,會不自覺地跟隨多數人的信念,在共同討論過程會做出更極端(保守or冒進)的結論。
而且你其實很敏銳的感覺到了這方面的差異,畢竟你不想做任何進一步的交流的對象是整體的「他們」。
最後,既然你不希望被貼上「反共」的標籤,那你還是別去接觸tiktok上的這種人吧。
我不知道你追求討論的台灣議題是什麼,但既然你的底線是不想被貼上「反共」的標籤,那你就最好別去接觸那種「藍台」或「紅台」的主播。
>> 2. 我在tiktok上拼命划,发现台独的台真的很少。我偶尔就刷到过一次。但怎么再不回来了呢。...
1. 略。
2. 明知意識形態對立還跑去對方的地盤砸場?類似在伊斯蘭國家的主流社群媒體宣揚基督宗教,你認為這種白癡很多你滑一滑就遇到了?
3. 去找明居正、于北辰聊聊。
真有興趣,建議你找國民黨史觀的國共內戰歷史書籍來看,看共產黨史觀的歷史,只會覺得現在的國民黨應該納頭來降。
4. 同2.。類似這種議題你如果一而再、再而三地問為什麼,我覺得你還是不要找台灣人交流吧。
5. 你不知道我理解。
6. 因為台灣人對柬埔寨或隨便哪個第三世界國家,不認識、不清楚、也不在乎,也就是無視。
7. 略。
>> 1. 略。2. 明知意識形態對立還跑去對方的地盤砸場?類似在伊斯蘭國家的主流社群媒體宣揚基督宗...
2. 意识形态对立这个说法就是错的。我并没有觉得一定对立啊,你主观预设先了。
3. 我只读过共产党史观的内战历史啊,但我不会觉得国民党应该纳头投降啊。虽然我会觉得国民党这么烂干脆纳头投降好了。
4. 你阻止不了我。
5. ……
>> 你前面回『通商宽衣习禁萍』不是這麼說的嗎?「其实我也很怀疑主播是红统啦。但直播间里可能有人是...
红统这个想法是我后面才反思到的。我一开始确实把他们当成是蓝统的。
我拉黑主要是因为主播对我不友善,那我就没必要舔着脸再上去了,没有意思了。人家都不欢迎你了,我还上去干什么。
其实蓝统也有很宽的光谱的。我觉得接触了解他们的想法并没有大问题:前提是他们愿意和我交流,不会对我表现出明显的敌意。今天我又废了几个小时,听了一通某个人对民进党的批评。
我觉得他有一句话我是非常赞成的:不管是哪个政党上台,都应该有被批评的自由。其中一个看似支持民进党的大陆人,说他是以点带面,否定整个民进党。我觉得这种态度是不妥当的。因为我只看到批评者的就事论事,我并不觉得他是为反对而反对。
我之所以对台湾会保持高度的关注,主要是因为我的地域身份。
>> 2. 意识形态对立这个说法就是错的。我并没有觉得一定对立啊,你主观预设先了。3. 我只读过共产...
我的文字功底真的差到讓你看不出真意嗎?
2. 抖音跟TikTok是同一個app,都受中國政府的實質控制,中國政府對台的態度不言可喻。那麼,你覺得有多少白痴會在抖音跟TikTok發表台獨言論?
台湾人走台湾路
>> 1. 台灣人只是跟你說著同樣語言,某種程度上文字可以溝通的外國人,不是你的同胞。2. 根據藍媒...不要投任何一票給國民黨 孫文創建民國也沒要什麼黨必須有地位 紫藍趙少康指責中共干預國民黨主席選舉 但他們卻支持中共干預影響台灣人的大選 並且參與 說明 壞骨子裡了 知道這是不對的 在台灣住幾十年對台灣有仇一樣莫名其妙 陳玉珍那種紅反而更真誠
>> 是我的问题,我理解偏差了。抱歉。
同理,對中國而言,藍統言論比台獨言論更危險,台獨最多歸類為分離勢力,藍統可是爭正統的。
你覺得真正的藍統派,例如明居正這種,會白痴到開抖音或TikTok宣揚藍統嗎?
你如果只會在抖音、TikTok、微博這類中國平台搜尋台灣人的統獨傾向,保證100分%支持統一的都是紅統,其中99%是帶任務的,另外1%是腦袋真有毛病的。
否定贼秃蒋介石道路或承认无力反攻大陆的, 是台湾国正统蓝或华独派.
一听 "要不要反攻大陆" 就阴阳你的是红统烂人~
或许对方也没那么坏, 只是想蹭点共匪的统战饭, 只是早晚会被共匪拉下水.
一听 "要不要反攻大陆" 就阴阳你的是红统烂人~
或许对方也没那么坏, 只是想蹭点共匪的统战饭, 只是早晚会被共匪拉下水.
>> 在tiktok上发表台独言论又不会被抄水表
作自媒體就是找受眾尋流量,在TikTok上是要找到什麼中文使用者的台獨、藍統受眾?
當然,不排除未來有腦洞特別大的逆向操作者,例如疫情期間在Pornhub教微積分那位。
>> 作自媒體就是找受眾尋流量,在TikTok上是要找到什麼中文使用者的台獨、藍統受眾?當然,不排除...
那个pornhub教数学的也是个台湾人,台湾人脑子确实灵活
之前还有人往pornhub上灌64纪录片,不知道64开坦克算不算一种play
>> 那个pornhub教数学的也是个台湾人,台湾人脑子确实灵活之前还有人往pornhub上灌64纪...
那傢伙真的是個成功的逆風行者!
剛剛查了一下,他在Pornhub上教微積分居然賺了25萬鎂/年!
>> 同理,對中國而言,藍統言論比台獨言論更危險,台獨最多歸類為分離勢力,藍統可是爭正統的。你覺得真...
好,我接受你的破论。你能不能给出你的立论:你觉得在什么平台可以找到“台湾人的统独倾向”:FB, IG还是X?
去申请你们那中国护照, 去申请你们的那中国身分证, 甚至去申请你们那中国健医保再说吧!
>> 好,我接受你的破论。你能不能给出你的立论:你觉得在什么平台可以找到“台湾人的统独倾向”:FB,...
你得自己找了,我沒印象有這些討論熱烈的平台,不過我估計你找不到。
依藍媒聯合報的民調,台灣有六成維持現狀的台獨派、兩成更改國名的台獨派、及一成的藍統、紅統派。在民主社會中,某議題的支持者為8:1,那這種議題(統獨)根本掀不起任何浪花。
你如果要找統派,FB, PTT, Decatd都有一堆帶任務的紅統,在輿論戰這一塊台灣就是重災區。
>> 你得自己找了,我沒印象有這些討論熱烈的平台,不過我估計你找不到。依藍媒聯合報的民調,台灣有六成...
其实一两个就好了啦,哪里需要多少个。有一两个代表性的,了解一下他们的思想脉络来源便好了。
你是属于?你给自己贴什么标签?你似乎不是蓝?但也感觉不出绿?肯定也不是红。难道属于白?
已隐藏
>> 其实一两个就好了啦,哪里需要多少个。有一两个代表性的,了解一下他们的思想脉络来源便好了。你是属...
我就是那六成之一,主張兩岸維持現狀、台灣與中國一邊一國、互不統屬,不支持變更中華民國國號。
當然我只代表那六成之一。品蔥有不少支持變更國號式台獨的那兩成的台灣人。
>> 我就是那六成之一,主張兩岸維持現狀、台灣與中國一邊一國、互不統屬,不支持變更中華民國國號。當然...
其实我的观点跟你是一致的。
不过关于不变更国号,我觉得这里面又可以分出不同人群来。我是觉得从现实主义角度出发,你们变更国号不能带来任何好处:除了增强台湾的主体民族意识外,这一点我觉得比较虚,相比面对的军事威胁,不值一提。而有些人可能是认为要捍卫中华民国的法统,所以国号不能变。当然,可能还有其他人群。
我对台湾民众的认识,真是经历了多次变化。最早可能以为台湾人民生活在水深火热之中,人心思归;然后又跳到认为台湾人人都台独;再跳到台湾分为两个人群:一个统一个独;然后再认为除了统独之外,还有一个保持现状的人群;发展到现在,我认为这仍然还不够,在每一个分类下面,还可以再继续划分。台湾民众的意见,其实是非常多样化的。
>> 其实我的观点跟你是一致的。不过关于不变更国号,我觉得这里面又可以分出不同人群来。我是觉得从现实...
一樣米養百樣人,台灣2,300萬人就會有2,300萬個意見,只是當某議題收斂到非A即B時(統、獨),自然而然就劃分成兩個不同族群。
那六成裡主張中華民國法統的當然有,49後裔以及以中文為專業(教師、作家)的都很可能是,但我不是。我只是單純的認為改國號耗時費力又浪費稅金,沒有任何實質助益,就如同認為改名可以改運一樣,都是幻想。
台灣人因為影視作品而關注美、日、韓,甚至某時期還特別關注泰國,這是一種對不同文化的好奇與嚮往;然而,中國人關注台灣卻大多不是上述這種情形。
台灣人關注或親近這些國家,但不會把這些國家當成「自家人」道德綁架或口誅筆伐;中國人關注台灣則大多是截然相反的情境。
如果你是出於上述或類似原因、對於語言可以互通的台灣感到好奇,我相信八成以上的台灣人會歡迎你們的關注、也歡迎你們的到訪,例如YouTube上的廖小花,她明顯是被台灣偶像劇給吸引而來。
如果你把台灣人當「同胞」看待,基於數十年來中國人對「台灣同胞」的各種惡行,我們會自動把你歸類成帶惡意的白癡粉紅。對稍有見識或曾經走南闖北的台灣人來說,當中國人對著你喊同胞,就表示他要佔你便宜了。
>> 其实我的观点跟你是一致的。不过关于不变更国号,我觉得这里面又可以分出不同人群来。我是觉得从现实...
你文中的「最早可能以为台湾人民生活在水深火热之中」,突然想到一個問題:與其關注統獨議題,你不妨仔細梳理一下你自小接受並認知的真相,究竟是不是事實。
估計你年紀也沒大過40,能讓你以為「台湾人民生活在水深火热之中」,那就是環境有毒。
蔣經國於1987年開放中國探親,那幾年49難民大包小包連錢帶貨往自己的家鄉送,還衍生出「三大件五小件」的標配款。「台灣人傻錢多、台灣人的生活與中國人拉開大的差距」,只要是被探親的鄉里一定清楚,且口耳相傳。
87~92年間,從台灣到中國的探親人數估計在100~150萬人間,人次則超過300萬人次。在當年的中國,這種規模的人、貨流動,不可能船過水無痕。
這段歷史如果不曾出現在你的腦海,那麼就非常有意思了。
>> 一樣米養百樣人,台灣2,300萬人就會有2,300萬個意見,只是當某議題收斂到非A即B時(統、...
我怎么看待台湾同胞,这是我的态度,这和你无关,和2300万台湾人,也无关啊。(当然2300万人的言行可能会对我的思想造成反杀,但这是另外一回事了)
你要认为我是白痴,你要认为我是同胞,都不会改变这个结论。
我觉得你可能接触这一类中国人多了,会不由自主的把我套入到他们的思维框架中。我只想说,我跟他们是不一样的。至于你接受不接受这种区别,我其实并不是很在乎。
>> 你文中的「最早可能以为台湾人民生活在水深火热之中」,突然想到一個問題:與其關注統獨議題,你不妨...
你的推理依据是对的,但你的推理过程是有问题的。只有年纪小的人,才能在小的时候感受到“台湾人傻钱多”台湾人多有钱。年纪大的人,没有经历过这个“探视”反而才不能知道台湾有钱。你仔细想想,是不是这个道理?