作为职业投资人来回答下品葱上很多人对中国经济的疑惑

发现很多葱友对中国经济有困惑,我抛砖引玉谈谈自己的看法。
过去二十年。中国经济的本质如下
1. 出口赚取外汇,作为基础货币的锚(2014年后有变化,较为复杂这里不赘述)
2.赚来的外汇交给央行结汇,然后通过商行以信贷模式释放,信贷大头通过房地产释放。why?因为开发商需要借贷造房,屁民需要借贷买房,这个占比是信贷的绝对大头,屁民对其它物品的借贷例如车贷消费贷的意愿相对很低可忽略。如今广义货币总量超过美欧日之和不是简单通过印钱出来的,而是借贷出来的。向未来借钱来给今天用,所以房地产经济本身就是最大的印钞机。
3.中国希望以低端制造业向中端制造业的转型来消化泡沫,出现了诸如宁德时代为代表的电动车产业链,隆基股份为代表的光伏风能新能源产业链。其它诸如华为,比亚迪等也有进步,但对如此大的地产泡沫撑起的经济体量,只靠这几家企业远远不够
4.中国从2013年钱荒就想解决这个不可持续的地产经济,2013年中的钱荒就是一次尝试,结果手术大夫解剖开来发现癌症以出现扩散迹象,不得已又缝上了,也就错过了最后的机会,从此走向了不归路。
5.之后2014年龙煤等国企出现几万人发不出工资,2015年股灾,2016年供给侧改革试图挽救濒临破产的国企,2017年号召居民加杠杆,2018年中美贸易战对出口的巨大压力,2020年的疫情。看上去最后都解决了。似乎一直在打看空中国经济的脸。但这背后是通过什么方式的解决的呢?没错,就是每次出问题了拉动房地产号召居民加杠杆来拖延
6.这个地产拖延崩盘的模式是否能持续?核心在于居民负债率的上限,目前中国居民负债率在65%,比美国次贷和日本80年代末泡沫时代的最高峰比还有上升空间。他们那时候到过70%到80%几才崩掉。但是考虑到中国和日美在社会福利体系的建设以及贫富差距的乖离度来看,中国很难到他们的负债率。中国目前的房地产各种限购限贷限售,目的在于锁死流动。中国目前住宅一年换手率不到1%,边际上最糟糕的5%的居民只要集中在一年内想卖房,那就是远超次贷危机的当量。(美国08年住宅市值不到30万亿美元,中国目前是接近70万亿美元,美股也就40万亿美元市值,中房乃世界第一大资产,鼓掌。
7.目前中国居民负债率理论上还可以再来一波涨房子涨价,但那时候就是居民负债率彻底到顶被动爆破,上帝也没法拯救。目前政府在做的是想主动去泡沫,希望缓跌并等产业逐步升级来逐步消化负债率。我的结论是,然并卵。首先产业很难全面升级,其次中低端还被东南亚及印度在蚕食。而且行为经济学告诉我们,商品要不涨要不跌,想稳定横盘是最难的。一旦房税全面开征,房价加速下跌风险增大,倒逼国家再次全面放松房地产信贷,直到被动爆破。
8.日本泡沫结束虽然惨烈,但运气好,碰到了苏联解体后的全球经济一体化大发展让日本外销增长,另外日本在泡沫时代出海外的资产巨大,保证了他虽然失去了活力,但人民可以维持体面的高质量生活。而且日本就1亿人借助中国市场都能活的不错。中国肉都烂在锅里,显然不可能有日本的运气。14亿人靠谁来替换增量消费?不好意思地球没人能。就现在这规模的顺差美国已经没法忍了。
9.美国次贷危机来势凶猛,如世界末日一般。但美国允许居民房贷违约,所以居民房子不要了丢给了银行。导致银行面临破产崩溃,美联储通过QE释放流通性拖住了银行。所以很快经济就恢复了开启了美股又一个十几年的长牛。中国嘛,你觉得政府会允许居民违约把房子丢给银行然后选择躺平吗?世世代代还债下去吧,失信人员名单已经建立起来了,不还贷款孩子不准上学不准坐高铁都有可能。
10.中国的人口总量很快就会见顶,老龄化结构更是以人类历史上未见过的速度恶化。
11.土地财政今年下半年的缺口已经同比去年下滑2万亿,按明年全年算就是四万亿的缺口,中央财政目前还有钱可以补1万亿,债也可以再多发1万亿,剩下两万亿会通过将编外公务事业打包给民企来弥补一些,但因为房产税的退出,后续土地财政还会进一步恶化,让央企房地产来买地也是远远不够的。而且这还只是明年。以后每年社保的缺口将以每年2万亿的缺口呈现等差数列递增。
12.由于财政的逐步恶化,基建也将逐步下滑,影响全社会的GDP和消费力
13.居民负债率高企,未来实际购买力的下降,叠加房产税等税收的推出会进一步寝室居民消费能力,因此消费也是死路一条
14.出口是目前来看唯一的亮点,因为欧美疫情期间发给居民大量现金,这些钱按每个月的消费速度还能持续一年没问题,因此中国的出口顺差在明年会继续拉大。但由于中国坚决转型碳中和和双控政策,产出受限,外需却极为好,欧美有钱可以出更高的价,那中国人只能更加节衣缩食。一句话来说,中国人只配生产不配消费。

总结:等待中国的是怎么样的后果,细思极恐。身边我所认识的几十亿几百亿身价的人要不已经彻底告别了中国携家眷和财富跑路,几亿身家的也搞了绿卡随时准备跑路。至于会不会中国后面活不下去穷兵黩武打台湾,可能性有,但要发生也就在这十年内,十年之后将只会内战不会外战。理由是2020年中国大企业和美国大企业最小差距已见,今年开始差距正在迅速拉大,以后会越拉越远。2023年中美人口差距会开始缩小以后数量和人口结构上会越拉越远,2025年中美GDP(也就是成交量)无论路翻了再修修了再翻也将无法无可避免的拉开。
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280 个评论

>> 富裕的或有能力的就离开当地了,剩下的只可能去市政府门口跪求。间或会出现几个无差别杀人的报复社会...


拉美化,更接近的形容词是献忠化。然后再来一波严打,把人杀光了就没人造反了,人为制造无人区
>> 我想知道你认识多少个几亿身家到几十亿身家的人,你们见面他们会和你聊跑路绿卡这些事吗?

我说说自己身边的真实情况 我老板是地头蛇 全家早已入籍加拿大 在国内经营房地产、餐饮、学校 现在已经半年没看到他露面 不管是什么重要会议他都没来
>> 会的,目前美国四分之一的鞋子和衣服已经是越南产的了。但毕竟两国结婚了40年,要办完离婚手续分完...
墨西哥以及拉美会不会成为供应商就近供应?我有种直觉未来二十年中国经济会停滞,然后收入不会大幅度增长,成为拉美中等收入陷进成为定局。美国欧盟会更加防备中共,拜登软弱。如果是共和党总统上台会更加严厉!
实际美国不会主动攻击共军。就是采用对付苏联的法子拖垮你。如果共党最后忍不住先动手那就是三次世界大战了!美国以静制动打垮了日本苏联现在是对付中共了!
>> 品葱回复好像不能发图?你说的一点是对的,政府确实知道这是不归路不想再主动靠房地产来解决问题。2...

你小看了国家对货币流向的管控能力,不能用市场经济的眼光看中国的问题。中国其实不是市场经济,是披着市场皮的计划经济。
现在对资金流向的管制采用倒查,沿着购房款的转账路径往上查,一查一个准。没有隐私保护,没有什么依法合规,一切为目标让路。所以,没有什么管理不了资金流向的。
>> 经济、GDP都是人类发明的数字游戏自娱自乐罢了,更深一点只是拆东墙补西墙跨越时空价值交换。更不...

20%的粮食?不止吧,只是有40%
>> 没错,至少在2014年之前人民币就是美元的兑换券而已。截至2020年,人民币的基础货币的美元背...

你太乐观了。
1)光伏解决不了能源问题,从技术角度说光伏发电如果没有储能就完全没法用,如果用储能站,以中国的体量得多少电池才够?完全没有经济性。更不用说,是否有足够的光能了。
2)种子技术也解决不了粮食的进口依存。我们要知道,粮食进口的瓶颈不是种子,而是生产效率。中国的土地所有制结构决定了,永远没法像美国农场那样规模化生产,也就永远不会达到美国的效率。如果没有粮食进口,就算种子全国产也没用。劳动力就那么多,不是去工厂上班就是去种地(前提是有足够的耕地)。不进口粮食,那就只有都去种地了。
3)3D打印更是不可能解决精密加工的问题。这个相对专业,我就不展开了,结论就是3D打印只能作为异形加工的补充,永远也不可能代替精密加工。

最后说一点,所有的高科技附加值产业的发展,都需要一个自由公平的环境,没有这个环境,最多成为一个高科技产品的加工厂,而不可能有任何高附加值产业。国内所谓的华为之流,也无非是用超低的劳动力成本和违法成本,去侵蚀各个行业,本质上仍然是血汗工厂的道路,而不会有什么创新。
我不懂经济 但是我想问 最坏的情况不过是 回到毛时代的计划经济 这样能不能严重削弱共产党的经济实力?只要
>> 你小看了国家对货币流向的管控能力,不能用市场经济的眼光看中国的问题。中国其实不是市场经济,是披...

理论上是这样没错,但在过去的实际操作中看,确实作用不大。你甚至可以把贷款完全取消,能买房的资金仍然会去买房。政府能管的只是限制国企央企不准进入房地产,管不了民企和个人的行为。
>> 你太乐观了。 1)光伏解决不了能源问题,从技术角度说光伏发电如果没有储能就完全没法用,如...

我并不乐观, 相反非常的悲观。上述产业不能解决问题但是能边际上解决部分问题也是客观事实,对中共来说面对封锁能边际改善都是对他有利的。中国的种猪原来都是需要从国外进口的,因为种猪技术国内没有需要进口来培养三元猪,现在牧原股份解决了这个问题,虽然是部分解决,但也是进步。

这些目的只有一个:内循环。
>> 你太乐观了。 1)光伏解决不了能源问题,从技术角度说光伏发电如果没有储能就完全没法用,如...


还有一点你可能忽略了。中共搞光伏等不单单是为了边际上解决能源问题,还有一个重要的原因是出口创造外汇,目前澳大利亚和美国的光伏组件几乎全是买的隆基或者晶科的。中共的流氓逻辑是,我自己能生产的绝对不进口,我自己不能生产的也要自己搞出来然后出口,希望通过巨量的顺差来为自己的货币背书,导致国际贸易体系根本没法弄下去。例如宁德时代,已经超越了松下和LG的电池,导致特斯拉也得需要用它。这就是中共的野望,当然最终结果如何,能否实现是另一回事。
>> 墨西哥以及拉美会不会成为供应商就近供应?我有种直觉未来二十年中国经济会停滞,然后收入不会大幅度...

怎么样算经济停滞?
墨西哥和拉美能部分替代供应,东南亚和印度也能部分替代供应。但中国人口众多,发展几十年来导致产业链齐备,要想短期脱勾是做不到的。因为当年在中国开始建立产业链也是花了很长时间。而且不光有产业链就可以,还需要良好的基建能让货物低成本高效运出来。这些都需要时间,不是马上就能完成的,耐心等待。
请问楼主,朋友的身家是如何出去的?
现代人类文明的共识就是支那人就不能吃饱饭,只配饿着肚子去干活儿,他们吃饱了饭有了钱就会搅合全世界动荡不安宁,人类文明的两大毒瘤:支那人和回教徒。

支那人有钱过得好,世界人民就会遭殃,到处破坏规矩搞烂环境,这一点日本人在上个世纪30年代就看出来了,毛泽东在5-70年代也看出来了,邓江胡为共匪续命30年,给老百姓一点点甜头,他们就把地球搞得几乎翻了个个儿。

现在轮到习近平也看到这一点了,他会把支那人回归到勉强温饱的状态,这样才最利于他的统治
>> 光伏风电目前是没法和原油煤炭去比,但边际上可以替代一些,特别是储能技术即将突破的时候。而且石油...


谢谢楼主好文。

现在我非常耿耿于怀的就是中国已经有不少实力雄厚的出口企业,比如楼主提到的宁德,隆基,华为等等。一旦欧美有了突破性的技术发展,这些国内公司可以通过收购,或者收买关键的技术人员来获取这些技术,从而跟上欧美的更新脚步,再通过补贴压价反过来压缩欧美公司的生存空间。而且不排除这些公司自己也能研发出突破性技术。虽然千人计划偃旗息鼓了,但是中国现在对前沿领域的投入肯定是只多不少。这部分企业是可以如此持续发展的,以后还有可能出现不少新兴的明星企业。

而且我觉得不能过于高估房地产爆破所造成的影响。社会动荡了直接镇压,经济上中产阶级返贫只要不影响到上面提到的出口企业就行。并且这些中产阶级返贫之后,因为受教育程度较高,可以作为高质量韭菜压榨。

到了最后CCP还是稳坐钓鱼台,千秋万载,一统江湖
>> 我说说自己身边的真实情况 我老板是地头蛇 全家早已入籍加拿大 在国内经营房地产、餐饮、学校 现...


这不正好说明中国还是有钱赚吗
有没有经济学入门的视频或者书啊,你的发言很好,但是我看的不太懂……
>> 感谢分享。国企央企我印象中这些年赚了不少钱,负债率降了几个点,不过总债务仍然惊人。现在国企负责...


确实有赚钱的,但是有很多是通过虚假贸易来做财务报告。很多地方性国企每年虚假贸易就是几百亿。另外,隐形债务也非常可怕,因为很多企业要求供货商必须挂靠在自己名下,从表面上看这些私人供货商就成了子公司,存在的债务就可以在财报中抵消。还有就是不在账面体现,100亿元的债务分5年登记在账面上,所以今年只欠款20亿。我只是举一些很简单的例子说明,其实实际中各种操作层出不穷,其实企业到底有多少债务,他们可能自己也不清楚了。
>> 蛋糕在做大的时候,穷人也能喝点汤。CCP现在怕的就是经济下行了蛋糕不再变大,但贫富差距还在拉大...


穷人平民百姓造反并不可怕,从陈胜吴广到太平天国都如是,怕的是官僚(政敌)造反或者配合造反,无论64和苏联解体都属于后者。共同富裕是要打倒潜在的敌对官僚。
>> 光伏风电目前是没法和原油煤炭去比,但边际上可以替代一些,特别是储能技术即将突破的时候。而且石油...


光刻胶和硅片都是日本把持的吧。
>> 有一种观点因普遍看空房地产,这一两年手中握有大量房产或现金的高净值人群会更倾向于将房产转换成现...


癌股目的用来给国企融资和消耗多余货币的,这就注定了它没有美股的长牛,只会是15年那样的疯牛,疯熊..
>> 这不正好说明中国还是有钱赚吗

对红二代和权贵来说当然是这样 韭菜够多
>> 理论上是这样没错,但在过去的实际操作中看,确实作用不大。你甚至可以把贷款完全取消,能买房的资金...


然而现实情况就是可以管得了居民和民企不去买房,各种限制条件,各种抖音之类的软宣传,足以打消大部分普通人的购买欲望。

顺便说一句,也不要以为房地产这个巨大的债务炸弹能有多大威力。中国政府其实是随时可以核销大量银行在地产领域的不良贷款的,只要一张A4纸而已。这些做法在西方是不可想象的,但是在中国确实可以轻易达到。

国家信用、市场秩序在一个市场经济国家和一个民主国家里是整个社会的基石,但是在中国,只不过是一张随时可以丢弃的卫生纸而已。不要以为中国政府这么做了会损失什么国家信用,中国政府在国外本来就没剩什么信用,也无所谓损失,在国内有各种媒体鼓噪有各种脑残捧场,没准还会成为一个新的“英明伟大”的示例。

所以,不要用传统的经济学观点来看待中国,中国的问题很特殊。
外日本在泡沫时代出海外的资产巨大,国民生产总值是国内生产总值的两倍,保证了他虽然失去了活力,
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海外净头寸是存量概念,GDP,GNP是流量概念。
现在也取消Gnp这个概念了,改叫gni
日本的gni就是略多于GDP,没有两倍。
拉美化蛮好的,从根本上解决了内卷问题,无处可卷

穷也好,富也好,拉美化就不卷了。真要是全亚洲都拉美化,全世界都会过得舒服些
>> 怎么样算经济停滞?墨西哥和拉美能部分替代供应,东南亚和印度也能部分替代供应。但中国人口众多,发...
那么经济彻底不行四面楚歌需要在什么时候发生?共党会不会因为经济高速增长没了呗逼宫从而发生政治变革?
kejing0801 新注册用户
中國崩潰論搞了幾十年了,我也沒見著。我倒是對中國看好哦
>> 我觉得习2不是蠢,蠢不会到那个位子还能清洗政治对手;他的问题是怎么认识世界,他的认知有问题,他...


就是,腦子並不是天生笨
但三觀,知識跟思維都是有巨大問題
這個也有些人用蠢來形容就是了
這篇的原帖主非常厲害啊,讚一個
真是好文
我讀過不少商業經濟知識
對中國也算關注
帖主講的東西很多我都知道
但不像帖主有個脈絡貫穿
所以形成了整套想法
可以用來評判跟預測中國經濟方向
非常好的文章

我只知道中國樓市,債務,外匯,印鈔都是埋了地雷
其中一個引爆應該會引爆其他
最大最嚴重的是樓市泡沫
不過很多東西沒有像樓主看得那麼清楚

很多答案也非常精闢
受益良多
>> 然而现实情况就是可以管得了居民和民企不去买房,各种限制条件,各种抖音之类的软宣传,足以打消大部...

中国政府确实可以为所欲为没错,反正结果是中国人去承担。但无论你怎么做,都是有代价的,无非谁来承受罢了。下半年以来中国几乎所有行业利润和营业额都是两位数的同比下滑,这还是房价还算稳定的情况下发生的。君不见政府最近不断在各种喊话安抚银行要积极放房贷吗,上个月基础货币的释放也是两年来最高水平。房屋新开工如果继续下去,甚至不需要房价跌,只要房价不涨三年,股汇债房一个都别想逃过。
>> 问题是中国是社会主义而不是资本主义国家可以强制干预房地产市场 限售二手房 继续集中本来就很紧张...


不完全是這樣
要做到你說的效果,必須是完全的計劃經濟
有市場就沒可能
太多違反經濟規律的行政手段只會適得其反
最後出現黑市
因為經濟規律背後是人性
債務之類也會有周轉不靈的一天
>> 這篇的原帖主非常厲害啊,讚一個真是好文我讀過不少商業經濟知識對中國也算關注帖主講的東西很多我都...

谢谢,对岸的朋友吗?加油
>> 那么经济彻底不行四面楚歌需要在什么时候发生?共党会不会因为经济高速增长没了呗逼宫从而发生政治变...

关注啥时候不行的指标可以盯着居民负债率的走势,在这个到头之前共党有各种腾挪的余地
>> “中国经济正在经历一个“换锚”期,从房地产的信用创造获取资金,改为由资本市场来提供资金。在这个...


當初買房子的時候收過幾十年的土地出讓金了,又收房產稅
同一件事收兩次,win win 雙贏啊
smileBoy 🤬不友善用户
就像经济学经常说的“一切都是关于预期”,如果绝大多数人都认为通货膨胀将高涨,消费者将囤积更多的物品,要求更多的工资,这个情况如果得不到改善,就会发生高通货膨胀。而疫情造成的供应链中断标志着全球经济的又一次产业调整和资源配置,在国际形势已经发生巨变,中美“脱钩”大势所趋,全球化被世人诟病,疫情凸显出医疗等战略物资短缺后, 全球供应链也许不会再回到之前的准时化(just-in time)供应链,那么供应链中断导致的价格上涨就很难下降到疫情之前的水平。

显然,货币扩张要引发通胀的条件是货币积极,即货币宽松对经济扩张有激励效应。从机理上看,货币扩张通过降低利率从而刺激投资和消费,能够促进经济增长。然而,在当今低利率甚至负利率的时代,货币宽松已不再能通过降低利率促进经济改善了,“流动性陷阱”已成为债务经济时代货币效应的主要现象。

在率先进入债务经济时代的西方世界,货币充裕下货币扩张的效应,早已从凯恩斯式的投资激励效应,转向了资产负债表修复效应。经济低迷时期,企业扩张意愿下降,此时货币当局向银行体系注入流动性后,银行体系因为没有信贷需求,会将新得资金转而用于调整报表结构;同样,从银行体系得到资金的非金融企业,也会将货币用于改善或修复自身的资产负债表,比如用于回购股票、提高分红率等,就是不用于投资。而资产负债表效应,正是2008金融危机后,美国货币大放水背景下美国企业改善报表的普遍趋势和应对行为。

货币扩张效应由投资激励转向报表改善,是货币内生时代经济低迷期的新运行规律。走出经济周期性底部,不能再如过往依靠外在刺激因素,如宽货币、低利率;这意味着培养经济内在增长动力,对走出经济底部泥潭重要性的上升。
>> 谢谢,对岸的朋友吗?加油


對岸出身,大陸港澳都住過,現在住西方國家。在外面讀了商學院......
>> 外日本在泡沫时代出海外的资产巨大,国民生产总值是国内生产总值的两倍,保证了他虽然失去了活力,-...

你说的对,谢谢纠错
>> 关注啥时候不行的指标可以盯着居民负债率的走势,在这个到头之前共党有各种腾挪的余地
负债率多高就不行了呢?目前多高?
>> 小弟在香港金融行业工作十五年了,我之前主要做中国大国企,尤其是能源行业的IPO和发债项目。做不...


只能用计划经济了
>> 芝麻洼地想有苏联那种和平解体的结局是异想天开了


最好的结局就是和平演变,但是中共偏偏不接受和平演变,好好,当局势逆转的时候,我相信无数共产党员要人头落地,一块儿清算,到时候,大家不要手软,否则秋后算账,他们不会放过大家的
>> 谢谢楼主好文。现在我非常耿耿于怀的就是中国已经有不少实力雄厚的出口企业,比如楼主提到的宁德,隆...


你耿耿于怀的点也是欧美的痛点,后面不会再那么容易得到国外技术了,有本事偷走没办法,靠过去那样可以购买,甚至以市场换技术来得到都会越来越难。

中国目前的策略是能买到最好,不能就去偷,偷不到就自己模仿,总的方针是只要美国出了啥新东西,不管这东西未来是不是方向,中国就先跟着搞了再说,目的是不被甩开技术代差。

房地产爆破的影响是很大的,你自己都说了动荡了需要镇压,都要镇压了不是更说明房地产爆破的影响之大了吗。到时候消费萎靡全民佛系外资逃离,是怎样一副光景啊。所以房子不倒是核心,会用尽一切办法去拖延这个时刻的到来,单这个就有很大的篇幅要说,以后有机会再说
>> “中国经济正在经历一个“换锚”期,从房地产的信用创造获取资金,改为由资本市场来提供资金。在这个...


中国最大的风险是政治风险,这是其他国家没有的风险
萌萌哒 回复 kejing0801 新注册用户
>> 中國崩潰論搞了幾十年了,我也沒見著。我倒是對中國看好哦

你说的逻辑就好像因为股票涨了几十年所以后面将继续涨,这是用现象在解释现象哦。
kannfissikar 🤬不友善用户
钱途渺茫,没有前途,没有后路,坐地为牢
>> 中国政府确实可以为所欲为没错,反正结果是中国人去承担。但无论你怎么做,都是有代价的,无非谁来承...

中国式放水永远是越靠近水源的吃的福利最多, 稀释了百姓的资金来做大做强国企基建和房地产, 到最后还是收割的手段, 经济表现出一副虚伪的欣欣向荣, 然而百姓会越来越没钱. 最后底层全都是代价. 真是一个伟大的劫贫济富的国家!
非常同意帖子里前面说的, 韭菜会比镰刀先死的看法, 并且我还认为, 韭菜死的时候还会对中共感恩戴德和对外恨之入骨, 我前几天真的见过有人感慨明明国家已经这么努力了, 为什么今年会过的这么难, 最后得出的结论是都怪美国疯狂放水, 呵呵哒
要吹泡沫你得有足够的肥皂水,才能把泡沫吹大至少是维持,要支撑房地产金融泡沫的肥皂水就是实体实业经济。而现在经过环保关停-贸易战-疫情等加速事件的接连打击,中国的外企民企遭受重创,纷纷离境破产裁员,就连权贵企业海航恒大等也纷纷暴雷破产,没有肥皂水的泡沫破裂是方式和时间问题。而共产党对经济起到的作用破坏意义远大于建设意义,所以这一点不可能得到实质改善,只能拆东补西维持拖延,加速师的加速意义就在于此。
>> 要吹泡沫你得有足够的肥皂水,才能把泡沫吹大至少是维持,要支撑房地产金融泡沫的肥皂水就是实体实业...

是的,所以如果房价下跌导致经济衰退使得居民收入下滑导致负债率增加,随着房价的下跌房地产泡沫反而会进一步变大而不是缩小。
>> 中国式放水永远是越靠近水源的吃的福利最多, 稀释了百姓的资金来做大做强国企基建和房地产, 到最...

这几年的国进民退逐步耗干入世以来建立的活力。经济下滑导致财政恶化,财政恶化导致更需要横征暴敛,进而进一步打击经济活力,政府就会用更集权更左的方式来应对,国进民退进一步发展。过去二十年如何正反馈膨胀起来的经济,就会步入负反馈的恶性循环。
>> 负债率多高就不行了呢?目前多高?

主贴里有写
萌萌哒 回复 smileBoy 🤬不友善用户
>> 就像经济学经常说的“一切都是关于预期”,如果绝大多数人都认为通货膨胀将高涨,消费者将囤积更多的...

中国自身面临巨大的通缩压力。但是美国通过疫情直接给居民发钱可能得到了灵感,既然中国货币扩张这么多年都没事,美国作为综合国力更强的国家为什么不能呢。美国直接发钱就可以促进消费买更多中国的产品,碳中和再限制中国的产出上限。供应不能再增,外需又不断增长,那么国内居民就更没有消费能力,导致中国通胀上升。在政府企业居民的债务都高的很危险的中国,通胀起来更是要命。

如果美国走这条路线,那么未来有可能中国政府会限制企业出口。就算外国能出更高的价格来买商品也不准卖,只能更便宜的价格卖给国内。走到那一步,就是自绝于国际贸易体系,计划经济可能也就正式拉开序幕。
>> 中国目前的转型主要是中端的制造业,取得了一些进步不能否认,但对整个泡沫经济体量用处不大,不然日...
内循环也是不行的,电池在上游没有优势,锂全靠进口
>> 内循环也是不行的,电池在上游没有优势,锂全靠进口

锂算地表中非常丰富的元素,中国不缺。目前盛产锂的智利澳洲等国,天齐锂业也有很大的股份。钴的话洛阳钼业在刚果有全球第二大的储量,镍青山在印尼有大量的储量。而且未来不一定还要用锂,而是钠电池,那个就更多了大海就有。
金字塔的本质就是金融,金融的本质就是人口,人口能不断增长,就意味着有接盘侠,当然人口增长可以是大量移民,然后就是印钱发放给土著消费,没啥特殊技能的新移民作为底层劳工,这就是金融秩序的本质吧,就是要有大量的后来的接盘侠,说的难听点就是韭菜
>> 金字塔的本质就是金融,金融的本质就是人口,人口能不断增长,就意味着有接盘侠,当然人口增长可以是...

经济提升的本质是生产力的提升,科技进步带来效率提升是最重要的。非洲人口年年大增,印钱能致富他们为什么还穷成那样呢。我们现在的普通人生活的也比过去皇帝来的好,就是靠科技进步效率提升带来的。如果财富分配就是靠先来的剥削后来的,就成庞氏骗局了,玩不下去的。
>> 经济提升的本质是生产力的提升,科技进步带来效率提升是最重要的。非洲人口年年大增,印钱能致富他们...

金融就是庞氏骗局,只是这个大骗局耗时很长而已,如果没有需求你会大幅的去创新吗,没有社会分工,你去创新科技,研发科技,谁来种吃的,谁来给你做衣服
>> 你耿耿于怀的点也是欧美的痛点,后面不会再那么容易得到国外技术了,有本事偷走没办法,靠过去那样可...


谢谢楼主回复。

非常同意你对中国目前跟随策略的看法,国外摸索出一个前沿技术,中国马上就能跟进,然后技术市场化。即使最开始一窝蜂骗补贴的,蹭概念的,但是到了最后,大浪淘沙总能留下实力非常雄厚的领军企业,比如10年前的光伏,最近的新能源,自动驾驶,以及未来的机器人,AI等等。现在就只有半导体产业存在明显的技术差距,不过国内的工艺已经能够满足很大一部分的需求,质量不求最高端,够用就行!

我对房地产爆破的影响主要有两个方面的疑问。第一就是对国内这些前沿科技产业会不会有影响,毕竟这些企业是能够以实业赚取外汇的,国家肯定也是全力保。第二就是对国内一二线城市的中产阶级能有多大的冲击,这部分人的总资产虽然不到亿,但是千万肯定有,本身具有很强的抗风险能力。

房地产最后出问题的时候,肯定会有反对习近平的以及房地产相关的既得利益势力出来煽动那些返贫的出来冲击社会稳定,我觉得习近平是不惜发动小规模内战也要把那帮人搞下去。如果我上面提到的两部分人-科技产业以及抗风险能力高的阶层-在社会动乱平息之后依然支持习近平,那CCP的统治还是高枕无忧的。
>> 谢谢楼主回复。非常同意你对中国目前跟随策略的看法,国外摸索出一个前沿技术,中国马上就能跟进,然...

中国体制决定了,有些事情想跟也不见得会让你跟。美股有家公司叫upstart,股价一年涨了20倍,核心技术就是算法来助贷这么一家fintech企业,未来想取代美国的FICO征信系统。阿里巴巴本来也想做这个事情,因为阿里有淘宝天猫等大数据想从无抵押消费贷开始弄,马云为此还批评过中国的银行业。结果你也看到了,阿里的项目被否,马云自己也半条命搭进去了。中国银行的大股东可是党,岂能让民企来革他的命。我说这话的意思不是说upstart要去买,而是说中国很多事情国企做不到,民企又不让做,所以不单单是美国封锁技术,中共自己都在限制自己,这生意本身就是提高全社会生产效率的都否了。所以我并不看好中国未来的人工智能等尖端领域能跟的上美国的步伐,这种产业靠集中力量办大事事倍功半。电动车和光伏产业链只是中端制造业,而且光伏外国人不搞是因为中国行业内卷激烈导致整个产业链毛利不高加上政府前几年巨额补贴竞争不过(不过都是空头支票到现在还欠光伏行业几千亿给不了),一旦光伏行业毛利率抬高,外国一样会来做,本身技术门槛是不高的。真正技术门槛高的对美国有一定威胁的美国就会去卡脖子,比如华为。任何高端制造业未来都离不开芯片,每出现一个高端技术突破的企业美国都会在芯片上把它摁死。

房地产爆破对现有产业链的影响要看这个产业能不能赚全球的钱,如果只是赚国内的钱那是会受到冲击的。但这块增量空间还很大,就算整体汽车销量下滑,新能源汽车仍然可以销量上升。存在的问题是现在新能源产业链给那么高估值,有一个隐含赔率在里面,那就是民主党明年3.5万亿美元新能源基建是否通过。因为民主党为了明年中期选举在债务上限上如果使用了一年一次的权利强行绕过共和党通过,那么新能源基建很可能遭到共和党反对而流产,到时候会对整个行业估值造成重大杀伤。

房价如果下跌对居民影响要看他的债务水平和每年自由现金流的情况。如果房子本身没贷款,那就只是资产减值,不影响他生活,最多觉得账面财富下降了自己消费没那么大手大脚。如果本身负债率很高,还要交房产税,那么除了自住的房子以外就可能会抛售。而且房价跌了我不认为对习有特别大的压力,因为会把锅甩给美帝。党内反对派不成气候,明年连任成功后更是无人能撼动。
https://www.youtube.com/watch?v=5JY_k5jKkBY
想請教一下,按照這裡說的
CCP是不是還可以仍然超發貨幣,然後用某種計劃經濟的手段管控貨幣流向,實現既解決問題又不流入房市的效果?
>> https://www.youtube.com/watch?v=5JY_k5jKkBY想請教一...


CCP 出過幾百招了
希望錢不流入房市
從來沒有發生效果
如果要有效除非按死市場
回歸全面計劃經濟
>> 然而现实情况就是可以管得了居民和民企不去买房,各种限制条件,各种抖音之类的软宣传,足以打消大部...


沒有可能一張紙核銷
銀行壞賬最早是靠上市集資清掉
後來也是剝離賣給資產處理公司
一張紙核銷,會直接變成銀行的虧損
久了銀行倒閉都不奇怪
不讓倒閉就要拿稅金去填
中國現在國債還有AA等級
等你說的東西發生了,會直接變垃圾債
>> 这不正好说明中国还是有钱赚吗


只能說明他在外國賺不到中國那種錢
他們早期累積了資本,當然很容易繼續賺
>> 中国体制决定了,有些事情想跟也不见得会让你跟。美股有家公司叫upstart,股价一年涨了20倍...


谢谢解答。期待楼主对房地产未来的详细解读
>> 我谨慎表示,CCP其实不怕穷人造反,因为黑社会手里有枪,加上Matrix无处不在的监控网络,穷...

人多了就怕了 他们也是造反起家的。 所以他们现在收割 少数富人和中产 同时给点好处穷人
这波房产税岂不是要加速?
>> 2018年之后,绝对没有拉动房地产,不仅对于居民限贷,而且给房地产商划了三条红线,连恒大都要倒...
三道红线是全年底划的 这个时候才来真格
>> 沒有可能一張紙核銷銀行壞賬最早是靠上市集資清掉後來也是剝離賣給資產處理公司一張紙核銷,會直接變...

你还是在用经济学的思路理解中国的经济问题,中国经济的本质规律就不是经济而是政治。想想当年亚洲金融危机,大陆怎么在香港阻击索罗斯的?你玩规则,大陆直接改规则,你服不服?

所谓核销变亏损,那是在正常情况下,中央只要一张A4纸,会计科目想怎么调整怎么调整。参考统计局的数字,要多少就是多少,什么概率什么规则,都是玩笑。想想去年中国新生人口,到11月份新生人口才800万不到,到12月份,瞬间拉到1200万,一个月多生400万,你不服?你跟他说生孩子要10月怀胎?
rbrin 新注册用户 回复 libra
>> 你还是在用经济学的思路理解中国的经济问题,中国经济的本质规律就不是经济而是政治。想想当年亚洲金...


請教一下,當年金融風暴,我的認知從來都是香港的財金官員用調升利息和外滙儲備,加上索羅斯在俄羅斯出了問題,才擊退掉的,跟大陸改規則什麼事?能請你詳細說一下嗎?

另外核銷問題我經濟不好也有點不理解,沒錯我同意中央可以隨便改規則改數字,但沒法無中生有生出財富來吧?帳面的錢/貨幣那還可以,實際市場/普通人可以支配使用的財富不會因為中央一個核銷而變多,那結果還是回到上面的回覆說的問題。在這個問題上改規則改數字,最大的幫助就是穩一下信心吧?
>> https://www.youtube.com/watch?v=5JY_k5jKkBY想請教一...

中国没法超发基础货币。美国可以因为是国际货币且全球产能是过剩的。中国超发会形成通胀导致穷人活不下去,计划经济没用的,只会让全社会效率进一步下滑。而且中国如果超发货币定向给底层居民他们就会选择躺平不干活,中国还是中低端制造业为主,躺平了更没饭吃。
>> 想想当年亚洲金融危机,大陆怎么在香港阻击索罗斯的?你玩规则,大陆直接改规则,你服不服?

請問可以簡單說一下嗎 我一直看過的資料都是說中共沒有參與
>> 跟阿姨的预测分析时间线都差不多


阿姨是谁?
我的看法跟楼主差不多,中国现在的货币流通机制有很严重的问题,集中制发展最大的弊端就是货币的导向也会集中,导致普通人手上拿不到钱,消费就萎靡,你可以说这是房地产导致的,也可以说不是,因为不管选用哪种渠道放贷,货币最终只会进到那几个口袋,没有多少能留在消费市场上

如果理解货币的发行机制就明白,整个社会的经济活力,消费水平,完全取决于企业能创造多少利润和就业,而国企和政府在这方面完全是副作用,国企只能创造债务,政府只负责分配,集中制的发展会放大这些负面影响,利润和就业完全跟不上债务增长,消费被挤压,一切都往着恶性发展方向走,更糟糕的是在这个节骨眼上,习包子指挥的战狼外交还给即将到来的大萧条火上浇油
>> 我的看法跟楼主差不多,中国现在的货币流通机制有很严重的问题,集中制发展最大的弊端就是货币的导向...

中国的体制一直都是这样,一个皇帝需要依靠和养一群士大夫来统治所有人。比如中国医疗支出占比GDP6%本来就不高,其中一半还要拿来专供士大夫阶层,剩下那么多人能分到多少。只是制度决定的,无解。王朝末年土地兼并民不聊生还会换种形式再现。
>> 中国的体制一直都是这样,一个皇帝需要依靠和养一群士大夫来统治所有人。比如中国医疗支出占比GDP...


中国垮了对周边国家也是件挺恐怖的事,我至今也想不出这么高的债务,这么大的水分最后会以什么样的形式收场,老龄化和少子化也来势汹汹,这么一想我这辈子真的是值了,能看到这样一个庞然大物轰然倒塌,眼看他起高楼看他宴宾客眼看他楼塌了,苏共的死亡形式跟中共比起来绝对是不值一提,我觉得2025-2030年内需会彻底失去支撑点,政府开始运动式执政,最晚到2035年就能看到大结局了
>> 阿姨是谁?

刘仲敬,建议上YouTube搜一下访谈节目,有几期谈中国经济时间线的
>> 中国垮了对周边国家也是件挺恐怖的事,我至今也想不出这么高的债务,这么大的水分最后会以什么样的形...


2035一定很凄惨了,那时候中国老龄人口五亿,劳动人口五亿,还有2亿儿童。上海两千多万人现在有50万在职和退休但还没死的厅局级干部,这些人平时消费医疗都是不用钱的,医院也更愿意服务他们,可以随便开进口药反正刷卡免费,服务你们一帮屌丝一天挂号一百多个累的要死也没几个钱。这些人是不创造财富的,中国体制还必须这样养着这群官僚维系统治,你说怎么活?参考历史各朝代末期走势
rbrin 新注册用户
想請教一個,始終中國與世界的聯繫還是很強的,這下崩的餘波肯定嚴重影響全世界,外國不會多少幫一下暫時續命?還有失去一個龐大市場的問題呢?還是現在老外得出的解決辦法就是脫勾?

百姓除了國內當電池,還有個陰謀論的說法就是還能當可靠優質,穩定供應的零(器)件(官),給實質控制世界的權貴,所以盡量也不會讓中國完全倒下或陷入混亂。這怎麼看?
萌萌哒 回复 rbrin 新注册用户
>> 想請教一個,始終中國與世界的聯繫還是很強的,這下崩的餘波肯定嚴重影響全世界,外國不會多少幫一下...

中国居民消费力很低,后面会越来越低,所以庞大市场不会一直庞大,而且中国往内循环走要自给自足,外国会越来越难从这个市场赚到钱。具体原因你可以看看我之前的回复。和世界联系强的时候就不会崩,也就不会严重影响世界。等联系不强的时候崩也不会影响太大了。阴谋论不清楚,这个就算有也没几个钱。
>> 光伏、核电的能量值和能源结构比重是无法和化石能源相提并论的,石油不仅是现代工业的基础能源,还是...


傻得可爱!打了以后即使赢了,那个台积电还是现在的台积电吗?
好文不推不是人!真心讚。

讀了這篇讓我這個香港反賊重燃起反抗的動力,讓我們一起靜待支共倒台的一天。
>> 还有一点你可能忽略了。中共搞光伏等不单单是为了边际上解决能源问题,还有一个重要的原因是出口创造...


你這才說光電,這兩天美國制裁中國轉向去搞光電產業

而且其中一個打擊目標就你說的隆基,大佬不但腦子清楚,見識、手上的資訊也是上流的啊

謝分享心得!



附參考新聞

香港經濟日報   2021/11/04
昨日市傳A股隆基股份(滬:601012)的光伏產品在海外被扣留,隆基股份發布公告,指有部分出口到美國、合共40.31MW的組件產品因美國海關的暫扣令而被扣留,本批貨品約佔隆基股份去年度出口美國銷量的1.6%,然而公司目前對美國市的發貨仍然正常進行。
公司表示,美國海關的暫扣令暫時沒有對公司營運有重大不利影響,公司會持續關注及評估有關事件對公司美國市場的影響。公司又表示,產品銷售佈局全球,並沒有對美國市場有重大依賴。

台灣聯合新聞
美封殺光電業 隆基中箭   2021-11-04

美國封殺陸企再傳一件,全球最大的太陽能單晶矽棒和矽片製造商隆基股份,昨天傳出產品在美國邊境被扣留,顯示美國制裁大陸光電產業已浮上檯面。財聯社報導,隆基股份回應,目前正在進一步核實。

美國擴大對中國大陸科技制裁,隆基股份會不會成為下一個華為,引發資本市場動盪,金融界網報導,昨(3)日隆基股份在滬指一度逼近跌停,創今年3月以來最大跌幅,總市值已跌破人民幣5,000億元關口,昨收人民幣91元,下跌8.98%,市值人民幣4,926億元。

據了解,今年8月美國啟動對華進一步制裁,鎖定太陽光電產業,包括晶科能源、阿特斯、天合光能等大陸太陽能製造商的零組件陸續傳出被美國海關扣留。值得注意的是,美國太陽能行業協會(SEIA)正在努力呼籲拜登政府取消對大陸太陽能企業以及東南亞進口太陽能產品的制裁。

工廠在陝西西安的隆基股份,是全球最大的太陽能單晶矽棒和矽片製造商,隆基當年做了兩個決定,改寫了全世界的光伏行業。

其一就是技術路線的問題。光伏行業基本分為兩種技術路線,就是晶矽和薄膜,而晶矽又分為單晶矽和多晶矽兩種。有別其他大廠做多晶矽,隆基股份押注單晶矽拉棒,成本雖高,但轉化效率比多晶矽高。

其次就是隆基股份選擇金剛線切割技術,速度可以快三至五倍,矽耗可減少約0.1美元/片,但技術難度高。
>> 地方政府实在撑不住了,这里的老百姓不会造反吗?


印錢就行,反正死的是韭菜。
>> 好文不推不是人!真心讚。讀了這篇讓我這個香港反賊重燃起反抗的動力,讓我們一起靜待支共倒台的一天...

其实我还蛮悲观的。不是说不会倒台。首先这个时间会比较久,过程也会让人越来越难受。而且中国人大多数未被启蒙,只要统治者依赖官僚体系来奴役所有人是中国人认为天经地义顺理成章的事,下一个朝代重启仍然是悲剧循环。
>> 民营地产商别说拿地了,现在只想把存量卖掉活下来。政府卖地后面最大的接盘手应该是央企国企地产商。...


中共沒有什麽義務和責任包袱,想減少花錢的地方還是很容易的吧,就是老百姓會比較辛苦
想请教南方沿海经济发达的省市
最后下场会跟其他不发达省市一样很惨
变成同样非常贫穷吗
走不了躺平的话要挑什么地方躺平风险比较少
>> 想请教南方沿海经济发达的省市最后下场会跟其他不发达省市一样很惨变成同样非常贫穷吗走不了躺平的话...

长三角珠三角等经济发达地区不会很惨,有产业也有人口流入,生活会紧一些,不至于萧条。至少在可推的未来还不会。
>> 你还是在用经济学的思路理解中国的经济问题,中国经济的本质规律就不是经济而是政治。想想当年亚洲金...


為索羅斯改什麼規則?阻擊索羅斯,完全是香港政府拿香港庫房的錢做的,關大陸什麼事?

錢方面是不可能像偽造統計數據那樣隨便造的,隨便調整會計科目是有後果的,就算亂印鈔票去填坑也會有不好後果。不然作假帳的公司為什麼不一直做下去就好,粉飾的國家為什麼永遠不粉飾下去就好,還要破產?缺外匯,最後還不出外債、買不了糧食能源工業原料,都是實打實的。

你這樣講,中共當初就不用拿各大銀行股票出來賣啦,後來也不用剝離壞賬搞東搞西啦
RuanDarkGong 新注册用户 (待解除)
楼主内行,尤其是在指出中国信贷超发而非货币超发这点。此外,楼主对锚定房地产和锚定资本市场的比较也很准确,couldn't agree more about those.

总结楼主及各跟帖的回答与本人延申理解,谈谈以下几点平凡人能够出力“做空”中国的方法:

 1. 力求高位套现不动产,换成黄金美元加密货币,跑!跑!跑!

 2. 跑不了的多看看大清广州十三行的历史,这是中国出口最可期的未来

 3. 宁行贿,不交税,社保医保全作废;不登记,不生娃,不为中国付韶华 (尽量在海外结婚生娃)

以上三条身体力行存在一定困难,但以下四条想要达成几乎没有成本:

 4. 巧妙破坏公共话题讨论氛围,分层分类吹捧各类非正统社科观点(尤其 经济、金融、计量等学科)

 5. 灵活真挚地传播朴素的爱国情感,利用伟大复兴、祖国统一、平凡伟大、民族骄傲等题材

 6. 高举总体国家安全观大棒,砸理中客、砸温和派、砸公共知识分子、砸任何怀有美好希望之人

 7. 大力传播关于西方的恶意信息及各类谣言,十二字总则:“传播仇恨,激化矛盾,闹义和团”
RuanDarkGong 新注册用户 (待解除) 回复 萌萌哒
>> 书我也推荐不上来,很多书都已经不适用现在的世界了。现在一些国家的负利率政策,放在十年前连巴菲特...


MMT的确是非正统观点中少数值得琢磨更经世致用的经验
>> 你还是在用经济学的思路理解中国的经济问题,中国经济的本质规律就不是经济而是政治。想想当年亚洲金...


拜託你說說當年大陸怎麼在香港阻擊索羅斯?
當年大陸還沒有學會親自部署,親自指標,親自出錢
實在是可惜

我所知道的版本是
當年香港就是港英政府留下來的那批政府高官自己用香港庫房的錢擊退索羅斯的
而當時的中國政府屁都沒過放一個


求你不要潛水了
求分享你的版本
rbrin 新注册用户 回复 第二次忘記密碼
>> 拜託你說說當年大陸怎麼在香港阻擊索羅斯?當年大陸還沒有學會親自部署,親自指標,親自出錢實在是可...


反而有傳聞說港府有請求過但被大陸以「一國兩制」之類的理由回絕,因為當時的領導人還比較有點遠見,做事大手腳會看大格局。
感谢作者雄文也给了我很多启发

请问墙内人民,从事什么行业才能较好的应对未来的大崩溃呢?或者说,哪些行业可能是逆周期的。
NjNtx 🤬不友善用户 回复 第二次忘記密碼
已隐藏
>> 感谢作者雄文也给了我很多启发请问墙内人民,从事什么行业才能较好的应对未来的大崩溃呢?或者说,哪...


做公务员比较好,这是我党的基本盘,不会饿着的。其它行业看个人能力,做的好都差不多。也不用太有追求,共同富裕的宗旨下,最前面5%的人赚来的超额收益其实都不是自己的。
rbrin 新注册用户 回复 NjNtx 🤬不友善用户
>> 钱又不是只有一波,后来抽走了大庆油田的钱过去支援的。顺便油田的人也是看香港人不顺眼的。

求出處。
一直都只有用香港的錢,別鬧了好不好。
第二次忘記密碼 回复 NjNtx 🤬不友善用户
>> 钱又不是只有一波,后来抽走了大庆油田的钱过去支援的。顺便油田的人也是看香港人不顺眼的。


請求任何來源或報導
謝謝分析!
你的總結裡有一句 "但要发生也就在这十年内,十年之后将只会内战不会外战". 個人猜想是十年後會有相當的機會有內戰, 就算不是內戰, 也會是場動亂, 到時候中國的命運有可能會很悲慘, 那怕是公務員也不能獨善其身

原因除了樓主分析的經濟問題外, 一人獨裁的政治體制會帶來更多的變數
習近平今年68, 一般七十歲打後, 人的精力跟分析力開始會迅速下滑, 同時對自身權力有更多的不安感
自然會養成手下有一群人, 像四人幫之流, 藉習路線如反貪為名打擊政敵, 然後越發擴大
加上因為人口下跌跟經濟下滑, 而變得一發不可收拾

但真正會亂成一團的, 可能是習近平死後的繼任問題
因為這次再沒有夠份量的人像鄧小平, 葉劍英能收拾大局
写的不错,这种文章要是能多过弱智水帖就好了
NjNtx 🤬不友善用户 回复 第二次忘記密碼
已隐藏
何以解忧 新注册用户
你的经济分析让我大开眼界,虽然没有逐一读懂,但大致明晰,因为你注册了账号!私信你但限制,想交个朋友忘回复!
>> 中国没法超发基础货币。美国可以因为是国际货币且全球产能是过剩的。中国超发会形成通胀导致穷人活不...


中國偷偷超發了。五六年前中國央行發步的內容中,印鈔的保證金90%以上來自「外匯占款」,也就是拿到多少外匯印多少。後來加入了「逆週期因子」跟各項不明不白的東西,外匯占款降到六成以下。

過去二十年中國印的鈔票超過歐美日總和。但全部流入房地產這個大坑停留在那裡,所以通脹算快,但並沒有嚴重影響到生活品質,因為工資也有上漲。不過現在中國製造業成本也因此高起來了

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