芝加哥、奥地利经济学派的没落。
通过研究人的行为学、心理学，为经济部门、企业提供决策依据。如果所有人(生产者、消费者、管理者)都将自己的心里、行为数据放在决策系统里，那么他们就完全没有存在的必要了。
大数据呀，这简直就是为计划经济而生的。
大数据呀，这简直就是为计划经济而生的。
137 个评论
>>安那其主义反对一切阶级制度(没有政府,没有领导,没有资本家骑在人头上)同时支持个人自由/财产自由,拒...
个人自由/财产自由,以不产生阶级为限。比如不能雇工；或者以公务员身份受雇，没有支配被支配关系，仅是合作关系。
>>个人自由/财产自由,以不产生阶级为限。比如不能雇工；或者以公务员身份受雇，没有支配被支配关系，仅是合...
无政府主义不是一个亚稳态，也就是说它不可能停留在这个状态不动，它必定会向其他状态演化。能够自我维持相对平衡的亚稳态是为数不多的。在天文学体系中，星云本身是一个不稳定状态，它只能够不断的演化或坍缩，但是演化方向不确定，可能由于角动量差异，就有两种不同的可能性：一种可能性是演化成为双星系统，那就不会有行星了；一种可能性是演化成像太阳系这种，大多数质量集中在中心、同时少量质量集中在边缘的太阳和行星系统。两者必居其一。初始条件敏感性很重要，一点点差异就能导致路径差异分开，但是路径分开以后就是不可逆的。无政府状态也是这个样子的，它自身不能稳定，要么就是演化成为一个权力中心构成的大一统专制国家，要么就是演化成为多权力中心的封建体系。
>>个人自由/财产自由,以不产生阶级为限。比如不能雇工；或者以公务员身份受雇，没有支配被支配关系，仅是合...
安那其主义是如何解释阶级的产生的？雇工→剩余价值论（❌）→阶级产生与分化这条路径显然是错的。
>>无政府主义不是一个亚稳态，也就是说它不可能停留在这个状态不动，它必定会向其他状态演化。能够自我维持相...
就是在阶级的去除与复辟之间不稳定，新事物初现是这样的。但是随着制度的完善，文化的积淀，最终会稳定。
>>就是在阶级的去除与复辟之间不稳定，新事物初现是这样的。但是随着制度的完善，文化的积淀，最终会稳定。
是的，它最终必然会按照路径积分演化成为一个权力中心构成的大一统专制国家，或者是演化成为多权力中心的封建体系
>>1被失业只是被支配的一部分，这是个政治尊严问题，不是同一层次。2投赞成票的就得去，就这么简单。3如果...
目前市场上被失业的直接原因是招募情报找不到有用的、不愿意从事某项工作。根本原因是分配不公，喜欢或擅长的职业赚不到大钱。
计划经济下强迫人工作，强迫人从事某项工作，这更是被支配，更是政治尊严问题。旧有的工厂，需要不断有工人续命的，管理层必须强迫一批人进来干活，想换岗直接被集体否决，实在不行自动失业。
特殊情况是进行新的开发，培养月球矿工烧钱，若在初期收益大于支出，需要优选身体好、技术好的。这和有开发月球意愿的人不一定重合。
整个国家是追求先进生产的大机器。大局决策和个人意识在长期内不重合。
记住共产主义别谈什么个人尊严自由，谈的是星辰大海、和平稳定和人类存亡。
>>是的，它最终必然会按照路径积分演化成为一个权力中心构成的大一统专制国家，或者是演化成为多权力中心的封...
如果川普冲击国会夺权成功，美国会退回到一个专制国家吗？显然不可能，文化的力量已经足够阻挡制度的倒退。
>>如果川普冲击国会夺权成功，美国会退回到一个专制国家吗？显然不可能，文化的力量已经足够阻挡制度的倒退。...
美国是无政府主义吗？这里的非稳态是相对于无政府主义而言的。非稳态就是指它不会保持现状，而是会按照最初的路径积分演化为任意形态的社会，但不会一直维持无政府主义状态。
想要削弱阶级只能从自发秩序着手而不能通过国家控制来达到，一个国家控制个人经济的社会谈何政治自由，国家可以随意让反对自己的人吃不上饭这样的社会自由如何实现。另外您所谓区块链去中心化模式产生的国家如何实现？哪怕选举过程是去中心化的，一但统一的国家机构执行就必然存在执行过程的中心机构进而有威胁自由的危险？无论是克服资本主义带来的不平等还是深化民主都不可能通过扩大国家权力来实现，即是一开始的希望是好的甚至过程是民主的，过于集中的权力也会给自由带来巨大的危害。后资本世纪的民主深化只有可能以社区的模式完成，以一个个自治的小社区公社克服自由资本主义的危害。指望通过国家权力指导废除不平等，认为民主与经济自由是社会公正的手段而不是目的，这种模式苏联以及其代表的共产主义极权国家已经经过了一个世纪的实验，事实表明这种模式只有可能是巨大的悲剧。
经济自由不是政治自由的手段，正如民主不是社会公正的目的，因为他们本就不可分离。
经济自由不是政治自由的手段，正如民主不是社会公正的目的，因为他们本就不可分离。
>>想要削弱阶级只能从自发秩序着手而不能通过国家控制来达到，一个国家控制个人经济的社会谈何政治自由，国家...1彼国家的建立还需一个“华盛顿”及其一群理想主义者的冒险家集团，仍然跳不出这种模式，文化先行不可能。2技术上已经没有任何问题。3民主是社会公正的一部分，这没有疑问，但是经济自由不仅不是政治自由的一部分，而且是政治自由的埋葬者。
>>美国是无政府主义吗？这里的非稳态是相对于无政府主义而言的。非稳态就是指它不会保持现状，而是会按照最初...1无政府主义“非稳态”本质上就是左右派互相不能接受对方，以至于诉诸暴力，并且暴力规模远大于国家机器。美国彼时已接近，全国大规模暴力之后，代议制民主文化会自省并降低暴力级别，让与国家机器。2你的“路径积分”是在中国这个等级专制文化深入骨髓的生态下的有效，但这就是你的非稳态。
要是这样，何须等到你马教主出来写什么共产主义，心理学又不是什么新鲜玩意，弗洛伊德时代就已经很发达，是不是那个时候就可以大数据加计划经济了？
人的心里怎么可能被大数据计算出来，不要再犯理性的自负了好吗？？人是人，不是电脑程序，万物尚且有灵，何况人乎？
人的心里怎么可能被大数据计算出来，不要再犯理性的自负了好吗？？人是人，不是电脑程序，万物尚且有灵，何况人乎？
>>要是这样，何须等到你马教主出来写什么共产主义，心理学又不是什么新鲜玩意，弗洛伊德时代就已经很发达，是...是心里意愿反应到大数据，而不是大数据计算出心里意愿。本质上就是消费者在计划生产，所有市场经济理论没有存在意义。政治角度看，去中心化真正做到去官僚、去资本，实现消灭阶级的人类级的解放。
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>>但是，能不能告诉我，在苹果的产品没有诞生以前，苹果的数据从哪里来？两个方向，一个是需求者，一个是生产者。苹果诞生前，触摸屏的需求者已经存在了；苹果诞生前，苹果的研发者也已经存在了。先有苹果的数据，然后才有的苹果。
哈哈哈，如果电脑计算就能模拟出一个完整的经济社会的运行，那么我们退而求其次，让电脑来帮我算股票，岂不是能挣老钱了
>>哈哈哈，如果电脑计算就能模拟出一个完整的经济社会的运行，那么我们退而求其次，让电脑来帮我算股票，岂不...是一个去中心化的生产管理系统和社会管理系统。目的是去除阶级。
>>两个方向，一个是需求者，一个是生产者。苹果诞生前，触摸屏的需求者已经存在了；苹果诞生前，苹果的研发者...
苹果公司面临破产，董事会把乔布斯请回来，乔布斯费很大劲才说服董事会同意他的设想，苹果那时还只在乔布斯的脑袋里，绝大部分人都还不理解，哪来的数据，万一董事会根据因为没有数据不肯做计划，能否说苹果手机就是大数据扼杀的。至于计划经济做计划的那个人凭什么批准这样的计划，他懂吗
>>苹果公司面临破产，董事会把乔布斯请回来，乔布斯费很大劲才说服董事会同意他的设想，苹果那时还只在乔布斯...1乔布斯就是数据啊，他说服消费者的数量越来越多，就形成大数据，董事会就会看到大数据。2数据就摆在这，进入大议会的消费者、生产者既是管理者，投票表决就行了。
>>1乔布斯就是数据啊，他说服消费者的数量越来越多，就形成大数据，董事会就会看到大数据。2数据就摆在这，...
根据市场需求进行生产本来就是市场经济而不是计划经济。由市场需要决定供应及价格，按市场需求进行生产属于均衡理论的微观经济中计划管理的内容，而不是宏观计划经济的内容。计划经济反对市场经济，整个社会一切经济活动，包括生产和消费，都按计划进行。计划不仅仅针对生产，也针对消费。也就是消费要适应生产。例如某人想要苹果手机，但现在没有芯片，不能生产，只能分配华为手机，爱买不买。现在粮食生产不出来，按计划每人每月分配15斤大米10斤甘蔗渣粉。我就吃过谷糠和甘蔗渣粉。你不买甘蔗渣粉就必定要挨饿。如果你买了甘蔗渣粉，数据显示你喜欢甘蔗渣粉，下半年调整计划，给你增加5斤甘蔗渣粉，减少5斤大米，如果数据显示你继续买甘蔗渣粉，继续减少你的大米计划量，增加甘蔗渣粉计划量。如果你不购买甘蔗渣粉，计划就被打乱，资金无法循环，再生产就受影响。前东欧国家匈牙利的经济学家亚诺什 •科尔内观察到计划经济国家普遍出现物资短缺的现象，因此在其《短缺经济学》中指出一个社会经济严格按计划运行，必定出现短缺现象，原因在于经济运行中，总会出现一些例外，如运送物资的交通工具出了意外，机器发生故障，人生病了，天灾人祸等情况，这就导致计划不能执行。但计划经济中，生产和消费就如钟表中的齿轮，任何一个齿轮出问题就导致整只钟表停走。原料的供应影响生产计划，生产影响消费计划，消费影响资金回笼计划，资金影响再生产计划，生产又影响工人收入，再影响消费。牵一发动全身，形成恶性循环。市场经济就不会出现这种情况，市场经济下，每个企业自己干自己的，一个企业并不影响整个市场。即使某个企业出现问题，导致某种物质缺乏，市场会做出价格反应，自动调节，自然会有企业参与供应。但计划经济价格是按计划实行的，企业不可以自行变化。其实亚诺什 •科尔内只敢指出这些表面现象，深层原因是在计划经济下，人是不自由的，比马克思说工人只可以自由出卖劳动力更没有自由，因此没有积极性。例如最近内蒙古发生矿难，影响煤供应，要增加煤矿工，就有可能分配你去当煤矿工人。尽管数据显示你是数据工程师，但现在数据显示紧缺的是矿工，不是数据工程师，所以分配你去阿拉善煤矿，同时取消你在现居地的户口，把所有工资和生活物资供应计划全部转到阿拉善，你去不去？不去你就无法生活。这样的计划经济你无法想象，我就亲身经历过。我经历过下乡也经历过下岗。下乡是服从计划分配。下岗虽然打着市场经济的旗号，但所用手段却是计划经济的行政命令，服从固然要服从，不服从也必须服从。依然是计划经济。以为乔布斯有想法就可以形成计划，你最好去研究一下摩托罗拉的铱星计划是怎样破产的。实话说，如果乔布斯被分配当矿工，别指望能有今天的手机出现。他有再好的主意，都不可能实行，因为所有的物质资源财务资源和人力资源都按计划分配好了，企业不可能有额外的资源使用。计划部门也不允许企业做计划以外的事，因为那要打乱他们好不容易做出来的计划，要重新平衡整个计划，重新分配所有资源。哪个企业想做计划以外的事，那将会出现要材料没材料，要设备没设备，要资金没资金，要人员没人员 。想做个小实验都没有多余的材料。就如我小时候学无线电，想找根铜线绕个线圈都不可能。在不知道电脑是有鼻子还是有眼睛的时候我想要台设备具有电脑那样的功能。怎么生产，什么工艺，需要什么材料，什么设备，投入多少资金，研发和生产周期多长，价格多少，多长时间收回成本，会不会像铱星那样失败？设想你作为某地区甚至中央计划部门的主管，什么都不知道的情况下，怎么做计划，如何给企业，给哪些企业分配资源，产品如何分配？这些只能在具有自主经营权的企业才有可能。改革开放之初为什么倒爷能发财？因为那时还是计划经济，民营企业是计划外的，因此没有材料没有资源，而有些人有能力从掌握计划资源权力的人手中获取计划内资源指标，并向计划外企业高价卖出这些指标，建材，塑料，有色金属，农资，汽车等等，从而得以发财。广东第一个放开价格，还遭到相邻省阻拦物资来往。打破计划经济多么困难。
经济学派研究的是经济规律，经济是如何运行的，利润，利息，各种租金，工资等等来源于哪里，在社会上如何分配。钱为什么能生钱，商品为什么能交换，商品有没有价值，是客观存在的价值还是主观形成的价值，资本如何形成，价格如何形成等等。不同的学派有不同的理论基础。例如马克思的理论基础是劳动价值论和价值规律，奥地利学派的理论基础是边际效用为基础的价值论和分配论。这与大数据毫无关系。把这不相关的东西扯到一起妄加评论，显得多么无知。即使我正写着一本批判资本论的书，都不敢完全否定马克思的理论。本来想结束这毫无意义的讨论，因为写书占用我太多时间，我都不知道自己有没有命写完这本书。这里只是对无知的固执最后一次回复。先把什么是市场经济什么是计划经济，区别在哪里，奥地利学派和古典经济学派及马克思学派的理论是什么搞清楚吧。
大数据用于计划经济是不可行的，因为市场经济中，每一个点都是决策点，大数据计算机的算力无法达到这种规模。
>>大数据用于计划经济是不可行的，因为市场经济中，每一个点都是决策点，大数据计算机的算力无法达到这种规模...大数据主要提供决策的依据，决策权最终归直接民主议会。就是说人脑会补充算力。
>>根据市场需求进行生产本来就是市场经济而不是计划经济。由市场需要决定供应及价格，按市场需求进行生产属于...你反对计划经济，其实是反对极权阶级来计划。我的计划是生产者主动适应消费者，一切皆为数据，包括“意愿”。总前提是要由“直接民主议会制”做政治结构的，生产者、管理者、所有者三位一体是计划的总保障。
>>你反对计划经济，其实是反对极权阶级来计划。我的计划是生产者主动适应消费者，一切皆为数据，包括“意愿”...
你根本就没有搞清楚什么是市场经济什么是计划经济。你所说的计划经济实际上只是企业层面的计划，是微观计划。不是计划经济，而是市场经济。但真正的计划经济是宏观层面的计划，是整个社会的计划。有什么不同？微观计划只管自己的企业，而且只针对企业的生产，社会消费不是企业能够计划管理的事情，企业根本没有这个权力也没有这个能力。企业只要符合消费要求就行。如果企业不符合市场要求，自行倒闭就是了。这就要求企业有自主经营权。企业可以自行决策。但宏观层面的计划就要考虑消费，整个社会的计划下，企业就丧失自主经营权。所有经营行为都按上级计划进行。因为每个企业可以自行决策，整个社会就不可能计划。这样计划就要保证每个企业都能活，因为企业执行的是上级计划，上级没有理由让有的企业执行计划能活，有的企业执行计划不能活。这样就必须同时计划社会的消费，以及各种人，财，物等资源的分配。不能各个企业自由竞争。一旦自由竞争就必然令整个社会的计划乱套。同理，每个个人也不可以自行乱消费，也不能喜欢从事什么工作就从事什么工作，喜欢去哪里定居就去哪里定居，喜欢生孩子就生，不喜欢生孩子就不生。否则整个计划也会乱套。你还是先把这些概念搞清楚再讨论。不要一知半解按自己的理解来讨论。否则就只是鸡同鸭讲。
>>你反对计划经济，其实是反对极权阶级来计划。我的计划是生产者主动适应消费者，一切皆为数据，包括“意愿”...
亚诺什 •科尔内在《短缺经济学》中还没有意识到一个计划经济致命的问题：只有物资短缺，计划才能得到完全执行。如果物资不短缺，就意味着有部分产品不能被消费。有消费品没有被消费，这销售计划就不能完成。销售计划不能完成，就影响这种消费品的再生产。例如猪肉供应很充足的情况下 ，肥肉消费就会少。甚至部分猪肉都无法销售。再生产就缺乏资金。按你的想法，既然猪肉卖不掉，明年减产不就行了。但是你要知道，这个行业都是按计划形成的，饲料厂，养猪场，屠宰场，市场，冷藏检疫各种运输手段等等都已按计划经形成了，就业按计划分配好了。价格也都计划好了。生产减少了，这些资源怎么处理，这多出来的人员怎么安排？这些人当初是按计划分配到这些单位的，你说散了就散了啊。他们以及家庭以后的生活怎么办？那就不是计划经济了。某地价格变了，就会引起全国的混乱。就如广东当年放开价格，引起各省物资价格变动，各省都对广东实行禁运。又如同当初分配我到海南兵团当知青，后来兵团解散了，总不能遣散我们吧。可以回城了不是很好嘛。但回城没有计划指标，没有户口指标，没有工作指标，没有物资供应指标，连饭都没得吃，城市怎么接纳你？所以后来政策放开，知青可以回城了，但有些城市就顶着不接收，因为会冲击他们的计划。即使是回城了，但因为没有就业指标，很多知青就只好在家待业，甚至到社会上偷鸡摸狗。我当初是按计划招生回城的，浑身衣服破破烂烂，比今天讨饭的人身上穿的还破烂。因为在兵团多年没有布票发。我甚至没有鞋子穿，想买鞋子还没地方买，还是父亲走后门帮我找了一双塑料鞋。按照你的想法，鞋子这么缺，为什么不生产鞋子？是啊，如果有数据，数据一定显示市场需要鞋子，生产鞋子一定发大财。其实没有数据也知道鞋子缺。但是没有计划，你怎么生产？原材料从哪里来，厂房设备电力资金劳动力从哪里来？即使能生产出来，也没地方卖。商店只接受计划内产品。计划外产品不接受。哪怕商店知道鞋子很好卖，但他没有计划内相应资金把鞋子买下来。哪个商店敢动用资金买计划外产品，就是挪用资金，虽然不是私用，依然有罪，破坏计划经济。罪名可大了。那能不能在全国层面计划生产鞋子？每个省市都有驻京办在北京争取计划，要资金要资源。资金就那么一点点，资源也那么短缺，这计划往哪放更好，怎样端这碗水才能平？有资金资源当然先计划重工业，民生产品就得让路。知不知道以前广东为什么那么穷吗？因为计划广东要打仗，老毛让广东人自生自灭，不向广东放投资。所以计划经济绝对不是你所想象的那样简单随意，市场缺什么就生产什么。市场缺什么就生产什么是市场经济，不是计划经济。计划经济是在全社会实行计划生产，计划消费，计划资源分配，计划生育，计划人员流动。市场经济的计划只能在企业层面进行，不能在整个社会层面进行。在社会层面进行的计划，牵一个企业一发就有可能动整个社会全身。而企业层面的计划就必须允许企业能够自行作决定，并且可以自行组织资源，没有上级计划限制才有可能。如果物资短缺，所有产品都能完全消费。就如文革时市场空荡荡没有菜卖。一旦有菜进货，马上被抢得光光，连烂菜叶都不剩，这计划就完成得很完美了。所以紧缺就是计划经济的必然衍生物。
>>你根本就没有搞清楚什么是市场经济什么是计划经济。你所说的计划经济实际上只是企业层面的计划，是微观计划...在我的4no政治主张下的经济模式，可以称市场经济，因为是由消费者引导的；也可以称计划经济，因为所有消费者都是生产者，同时也是计划者（管理者）。所以分歧在，政治结构不同的理解角度不同。此经济模式是在去除极权压迫的“社会主义”和资本剥削的资本主义制度之后的适应形态。
>>我们说的不是一件事。
我们谈论的确实不是同样的内容。所以我说鸡同鸭讲。我说老虎是猛兽，你抱着一只猫说抱着的就是一只老虎。市场经济的定义是指企业的经营活动受市场需要支配，所有资源由市场自动配置调节。企业成功与否由市场决定。计划经济指整个社会经济受计划支配，各个企业没有自主经营权，所有资源都由中央计划负责综合平衡调配。社会所有资源的分配，包括物资人力资金等等，企业生产什么、生产多少都由中央计划决定，因此中央计划也同时要决定社会消费什么，消费多少。而你则自以为是地把企业自主经营中的生产计划与市场需求相匹配当做了计划经济。企业自主经营恰恰就是市场经济，是与计划经济冲突的。
马克思学说认为商品价值是商品生产中客观的固有的人类无差别劳动凝聚，商品价值相等才能进行交换。奥地利学派否认马克思学说，认为商品价值是每个人主观的感受，是商品满足个人欲望的效用。而且这种效用随着人欲望满足程度的上升而下降。满足程度越高效用就越低，就如人吃饭一样，越饱就越不想吃。同理，拥有的商品越多，商品的价值就越低。商品交换以最低效用也就是边际效用为值。边际效用学说是当代主流西方经济学说的基础。大数据与这些理论没有任何关联，既无法解释商品根据什么进行交换，也无法解释企业利润从哪里来，市场有需要生产没有利润还要不要生产，盐涨价和钻石涨价有什么不同。你对这些理论根本没有了解就敢妄言奥地利学派没落，却没有提供任何证明。