“基督文明”是一种误解，现代文明中，古希腊文明多于“基督文明”。
“基督文明”或许也是一种误解。没有300年的文艺复兴，基督教代表的就只是一千多年毫无建树的“中世纪”。文艺复兴，复兴的是古希腊文明，古希腊文明是一种“多神”文化，这与犹太教、基督教、伊斯兰教这种“一神教”有着天壤之别，正是这种“多神”概念的回归，让基督教的欧洲变得开明、开放和包容，让欧洲人的思想从已经僵化的中世纪突破并发而自由飞翔，从而创造了现代文明。
当然，无可否认的是基督教中某些积极的成分，在建立现代文明的过程中有着不可估量的作用，但把现代文明称之为基督文明显然有喧宾夺主之嫌。都说犹太人是世界上最优秀的民族，但其实犹太人成为“优秀”不过是近一两百年的历史，自摩西率众走出埃及，他们在这个世界充当了3000年的流浪汉（期间虽有短暂的建国史）。伊斯兰世界的费拉，大家都心里有数，这里就不赘言了。
这是个很容易惹上争议的话题，我也仅是一家之言。如有冒犯，请包涵。
当然，无可否认的是基督教中某些积极的成分，在建立现代文明的过程中有着不可估量的作用，但把现代文明称之为基督文明显然有喧宾夺主之嫌。都说犹太人是世界上最优秀的民族，但其实犹太人成为“优秀”不过是近一两百年的历史，自摩西率众走出埃及，他们在这个世界充当了3000年的流浪汉（期间虽有短暂的建国史）。伊斯兰世界的费拉，大家都心里有数，这里就不赘言了。
这是个很容易惹上争议的话题，我也仅是一家之言。如有冒犯，请包涵。
163 个评论
这类茶话，就属于那种毫无意义的热闹。
因为逻辑上的实质就一点：「我更喜欢谁」。
当然了，无数人就是从这种虚热闹中得到真满足。
因为逻辑上的实质就一点：「我更喜欢谁」。
当然了，无数人就是从这种虚热闹中得到真满足。
>>多神還是一神這種事還其次重點是「承認人的不完全性，人無完人」和「承認人與人之間人格的平等」不論是奧林...
一神跟多神有本質上的差異！一神代表世上只有唯一真理而多神代表是上有許許多多不同的真理．
多神的世界你相信１＋１＝３，我相信１＋１＝１，彼次信仰不同道不同不相為謀．但是在一神的世界裡必有唯一真理，學者會打破沙鍋追究１＋１到底等於多少，並且窮盡方法證明他，這是現代數學物理等一切知識發展的原動力．從牛頓到愛因斯坦都是如此！
>>一神跟多神有本質上的差異！一神代表世上只有唯一真理而多神代表是上有許許多多不同的真理．多神的世界你相...
不是，神的數量和真理的數量沒有關係，是宗教本身的數量才有關係
比方說希臘奧林匹斯系統。你信仰阿瑞斯而我信仰雅典娜，這沒關係。但這只關係到我們會過什麼節、如何祭祀而已。普羅米修斯就是為了偷火而受罰了，火就是天上偷來的，這是不爭的事實。不論你信仰奧林匹斯哪一尊神，整個體系都一致認為火是普羅米修斯偷來的
要是這時候來了一個拜火教徒，他說火怎麼會給你們偷來偷去的呢，火自己就是高位的神啊？這就是不同真理了
>>不是，神的數量和真理的數量沒有關係，是宗教本身的數量才有關係比方說希臘奧林匹斯系統。你信仰阿瑞斯而我...
希腊神话里充满了阴谋、嫉妒、贪婪、乱伦……，神仙的价值观尚且如此，凡尘里的俗子，道德品行自然没法高起来。
>>古希腊人的道德败坏，这是史学家们所公认的，这和他们糟糕的信仰有直接的关系。
古希臘人？道德敗壞？？你要不要看一下同時代的世界其他人都在做些什麼鬼事
用現代人的觀念看古代人覺得敗壞是理所當然的，不然就說明我們毫無進步
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>>古希腊以前是多神教，有个屁三位一体
希臘羅馬的多神系統有一個主神
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>>把西方文明等同于基督教是过于绝对的说法，但后者及其衍生形式是该文明难以分割的一部分，并且也为人类文明...
兼回答题主，跟基督教类似，古希腊文明/神话的对现今世界的广大人群很多影响，是作为【原型】而潜移默化地存在着的.
On a Jungian note, the ancient Greek civilization's Prototype has intangible impact on the Collective Unconscious in nowadays world. Christianity archetype is more "visible" relatively.
>>兼回答题主，跟基督教类似，古希腊文明/神话的对现今世界的广大人群很多影响，是作为【原型】而潜移默化地...
是这样的，它真实的生命存在于此。不过斯宾诺莎是思考世界本源的，讨论文明季候的那位叫斯宾格勒。
你了解西方社會還不夠深吧
連尼采馬克思這些跟宗教對著幹的人
思想都有基督教淵源
連尼采馬克思這些跟宗教對著幹的人
思想都有基督教淵源
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>>笑死了，公元前2000年左右就有了，另外民主这玩意很牛逼吗？没有宗教精神哪来的现代民主？
宗教精神就是你看不起的雅典娜教的民主啊
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首先的首先, 请区分天主教和基督教, 宗教改革在你的叙述里被忽略了似的.
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>>首先的首先, 请区分天主教和基督教, 宗教改革在你的叙述里被忽略了似的.
1、理一下时间线，文艺复兴在宗教改革之前，文艺复兴是一种启蒙运动，民智开启之下，宗教改革才被迫进行。
2、基督教是天主教、新教、东正教的统称，这是常识。
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>>机械表眼镜印刷机风车水车这类东西，我觉得都是些小打小闹的玩意，同时期的中国也有类似的发明。这跟阿基米...
正是中世纪的技术积累才有后来的工业革命，工业革命纯粹是技术积累的结果，跟理论没有任何关系。机械表这类的东西的发明的重要性丝毫不亚于那些理论的东西。莫非你认为发明这些东西很容易？中国民间的那些东西其技术水准与中世纪欧洲发明的那些机械都可以说是小儿科，光发条的发明就胜过中国民间那些玩意儿。中世纪欧洲的技术积累对人类文明有重要的作用。千万不要以为任何文明都能自发的发展到科技文明的阶段。事实上科技文明就是西方文明的成果。工匠这个阶级对人类文明的贡献丝毫不亚于那些搞理论的学者。
>>正是中世纪的技术积累才有后来的工业革命，工业革命纯粹是技术积累的结果，跟理论没有任何关系。机械表这类...
中世纪可曾出现过半个科学巨匠、半个影响世界的发明？所有的科学成就基本都是文艺复兴的成果。
>>稍微有点考古学常识的就不会这样了
出埃及記顯然是來自埃及，分紅海有個相似的版本在古埃及（莎草紙有個祭司分湖水的版本）
吉爾伽美什史詩（記載大洪水），這個GPS在西亞
亞伯拉罕故事，如果此人是猶太人及阿拉伯人祖宗，顯然不是埃及人
摩西本人是埃及人，當然，參考der mann moses und die monotheistische religion by freud，freud聲稱有兩個摩西，埃及摩西有燥狂症脾氣暴燥，沙漠爆發叛亂被希伯來奴隸集體打死了（關鍵詞 rebellion against moses desert murder）（呼應一開始摩西打死埃及人，殺人者死，以眼還眼以牙還牙）。另一個西奈米甸祭司的女婿摩西性格平和從來沒去過埃及。埃及摩西希伯來語說得不好
埃及大祭司大貴族大奴隸主摩西信奉阿頓（太陽神adonai）及阿蒙（祈禱終結稱阿門），夸底斯米甸qades-midian部落也是一神教信西奈半島西奈火山山神耶和華
有人說神玩弄人，生殺予取，實際是奴隸主摩西的反映，摩西玩弄奴隸，生，殺，給予，奪取
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>>哈哈哈哈，东拉西扯的烂玩意，字也打不全，别拾人牙慧了，首先阿蒙的古埃及语和希伯来的阿门古希伯来语你到...
各抒己见无妨，没必要争吵。
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>>一神跟多神有本質上的差異！一神代表世上只有唯一真理而多神代表是上有許許多多不同的真理．多神的世界你相...
羅馬希臘的多神教有一個主神，奧丁 thor，宙斯，朱庇特 deus ph₂ter>jupiter(pater father，天父)
實際可以看成一個主神和諸天使
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>>水平太差，还喜欢抄一些其他字母结合英文掩盖不足，你真要说你的观念里的主神，古希腊神话也不是宙斯，人家...
如果創世神和主神不同，就很有三一的味道
佛老有些理論我是不認同的，如閹割焦慮，他是猶太人要割包皮，就幻想所有男童都有閹割焦慮
殷商印第安傳統的創世神是盤古，盤古屍體化萬物，所以印第安人用人的血肉祭日月星辰，維持星晨轉動
佛老版本是父親有性優先權，兒子的性幻想對像是自己母親和姐姐，怕被父親閹割，兒子弒父，眾兒子分吃父親血肉，這個就不如盤古—印第安版本更符合現實（兒子們分吃父親的肉，祈求得到父親的力量，我感覺不符合南美的社會）（tg的虐殺影片大部份來自巴西等南美國家）
and，有個張獻忠版本的詩，天生萬物以養人，人無一物以報天，殺殺殺殺殺，這個有印第安味道，血肉報星辰，祭宇宙萬物
盤古和夸父可能是同一個傳說：夸父與日逐走，入三日。渴欲得飲，飲于河、渭。河、渭不足，北飲大澤。未至，道渴而死。棄其杖，化為鄧林（桃林）
結合瑪雅日食祭祀理解夸父逐日：太陽消失了，象鼻祭司宰了幾個人祭日月星辰，太陽又重新出現（還有個說法甲乙丙十個部落各派貴族，用箭互射，死九人餘一人，十日並出，羿射九日）
商的後裔宋襄公仁義之戰類似南美的鮮花戰爭（貴族間的祭祀戰爭，國之大事在祀與戎）。宋襄公用邾鄫兩國國君祭祀
周和商系統有些不同，周人信仰類似蒙古，長生天騰格里天道，商人概念有星無天
and，堯不是人，是太陽神，看尚書。堯和安拉很像
舜是商人始祖（商人服象，為虐於東夷）。禹是土神，我感覺是神格化的蚯蚓。從尚書來看，安拉（堯）神降下禹，創神州
遂公盨金文： 天命禹敷土，隨山浚川，迺 差地設征，降民監德，迺自 作配鄉（享）民，成父毋
尚書●禹貢： 禹別九州，隨山濬川，任土作貢 禹敷土，隨山刊木，奠高山大川
山海經●海內經 洪水滔天。鯀竊帝之息壤以堙洪水，不待帝命。帝令祝融殺鯀于羽郊。鯀復生禹。帝乃命禹卒布土以定九州。
禹（蚯蚓）這個概念，應該是和內陸農業民族藏緬—南亞系掛鈎（奠高山大川，高山這個很可能和藏緬相關）
禹我認為是蚯蚓，一來禹別（裂）九州，還是土神，句龍（k- 是嘉絨語的指物前綴，類似犬子或量詞個），比較像蚯蚓
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>>1、理一下时间线，文艺复兴在宗教改革之前，文艺复兴是一种启蒙运动，民智开启之下，宗教改革才被迫进行。...
东正教正在大战, 而有些新教认为应该给天主教传福音. 你觉得他们是一个统称就能解决的么.
右之无痕
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我认为一神教比多神教高明，既然是无所不能的神，一个就够了呀
>>东正教正在大战, 而有些新教认为应该给天主教传福音. 你觉得他们是一个统称就能解决的么.
我甚至很乐意把犹太教、伊斯兰教拉进来一起讨论，因为祂们的根本是相同的。很难想象犹太教中的哈瑞迪教派和基督教里的阿米什人能够创造出现代文明，文艺复兴前的基督教，大概跟祂们差不多。当然，“现代文明”只是认可现代文明的人这么个说法，但在哈瑞迪、阿米什人而言，现代文明可能恰恰是一种“堕落”，很显然，他们不仅没有意愿去创造“现代文明”，他们更多的是抵制现代文明。其实，这个问题在前面就已经说过了。
>>中世纪可曾出现过半个科学巨匠、半个影响世界的发明？所有的科学成就基本都是文艺复兴的成果。
文明是积累出来，没有中世纪的积累，哪来的文艺复兴的爆发。好像文复兴可以直接对接古希腊，中间的过程可以不存在。工业革命所需要的各种机械结构都是在中世纪发展的，而且工业革命是技术积累的结果跟科学没关系，按照你的观点似乎阿基米德多活个几十年，他就能搞出蒸汽机了。爱因斯坦多活几年我们就能光速航行了。NO，中间还差着十万八千里呢。你只看到了那些突破性的节点，没看到中间漫长的积累过程，荣誉归属了这些突破性节点上的人物，那些为此默默积累的人不为人所知罢了。
你这种观点跟小粉红的“西方是暴发户”的观点没有区别。何也？因为中国社会不可能进行这种积累。因此中国人用其狭隘的历史经验认为西方文明是运气好而已，而西方左派史学家也会特别强调西方文明的运气，却忽略了一点，运气是留给有准备的人的。你让中国人像欧洲中世纪那样进行7,800年的积累那是不可能的，德国人盖个教堂花了300年，中国人盖个宫殿群也就是2,30年，皇上等着进去住呢。再说了盖那么长时间，万一改朝换代，我们一家人都住不上了。所以还是多快好省是上策。但这种行为模式是不可能产生积累的。积累一定是在一个能长期稳定，许多代人都有保持对事物既有的看法，对未来有稳定的期许的情况下才能发生的，动不动就有伟大领袖来收割社会资源的社会它必然不能形成有效的积累。
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>>古希臘當然有一定貢獻，但問題是不是像後世說得那麼重要，好像古希臘文明是人類唯一希望。
平面几何公理体系，奠定现代数学基本模式，人家还有公民民主制度、陪审团制度，古希腊文明是现代文明的唯一范本。跟其他文明比起来简直是外星文明。
看法完全相反也！
現代文明是繼承自基督教文明，言必稱希羅只是文藝復興的知識份子貴古賤今的自我標榜而已！
現代文明是繼承自基督教文明，言必稱希羅只是文藝復興的知識份子貴古賤今的自我標榜而已！
十个月前的帖子还被翻出来。感谢关注此贴的葱友们。
这里都是一些唯物主义无神论邪说教育下的左棍的无知发言，反正当代鳖人平均就这素质。
告诉你们，基督教是西方文明道德的基础，没有基督教，根本无法建立良好的社会道德，
也就根本不会有什么民主自由法治宪政诚信，而只会有丛林法则，
丛林法则下，只会有战国乱世然后秦始皇大一统，只有靠专制靠暴力才能建立秩序。
还有说基教和驴教一样的。基督教圣经一千年来许多先知的著作合成和谐统一互相佐证的一体，跟驴教老穆一个人传的古兰经（然后再造谣圣经被篡改了）你说哪个经过历史检验？
基督教思想哲理的深度还有圣徒的丰富见证是你驴教可比的？
科学的发展不仅需要古希腊的科学理性逻辑精神和日耳曼人的勤劳务实入世精神，也需要追求客观真理，见证上帝荣耀之心。不爱真理只爱不义之私利之人，能搞出什么科学成就?
本人坚决的“老保右派”，基督徒，高举基督教和“商文化为核心的东亚优秀传统文化”两面橙色旗帜（日本是商文化的继承者，日本身上看到商朝，商朝是中国史上最右派老保的朝代），推崇敬天敬圣贤尊敬他人，鄙视反对一切不敬虔的思想行为。
告诉你们，基督教是西方文明道德的基础，没有基督教，根本无法建立良好的社会道德，
也就根本不会有什么民主自由法治宪政诚信，而只会有丛林法则，
丛林法则下，只会有战国乱世然后秦始皇大一统，只有靠专制靠暴力才能建立秩序。
还有说基教和驴教一样的。基督教圣经一千年来许多先知的著作合成和谐统一互相佐证的一体，跟驴教老穆一个人传的古兰经（然后再造谣圣经被篡改了）你说哪个经过历史检验？
基督教思想哲理的深度还有圣徒的丰富见证是你驴教可比的？
科学的发展不仅需要古希腊的科学理性逻辑精神和日耳曼人的勤劳务实入世精神，也需要追求客观真理，见证上帝荣耀之心。不爱真理只爱不义之私利之人，能搞出什么科学成就?
本人坚决的“老保右派”，基督徒，高举基督教和“商文化为核心的东亚优秀传统文化”两面橙色旗帜（日本是商文化的继承者，日本身上看到商朝，商朝是中国史上最右派老保的朝代），推崇敬天敬圣贤尊敬他人，鄙视反对一切不敬虔的思想行为。