对于来自九儿的投诉的解释
果然共产主义者与资本主义者就是势如水火的。
@九儿
你们听不惯阶级斗争的话术,就此否认阶级的存在,声称每个人都可以通过自己的努力过上美好的生活。但是如果真的如此,还请你们举出来那些类似于富士康流水线的员工因为勤奋被提拔为CEO的案例。
你们要挣钱,当然有挣钱的方法。是的,成为中产阶级是比较容易的。但是,真正富裕的,从来不是那些拥有一定财产的、看起来和普通工人差异巨大的高薪白领、程序员,而是那些手头拥有十多套房子、百十亩农田、几家大型上市公司托拉斯、一整套电脑操作系统/手机操作系统的发明版权的资产阶级们。你们认为,只要无产阶级们自己“努力”,也可以发明出这些东西,却选择无视了,那些无产阶级究竟为什么会被称为“无产阶级”的根本原因。阶级是客观存在的东西,你们否认是没用的,当然我承认也只是承认,要消灭阶级不是一时半会儿的事情。
顺便这里再解释一下我那两段话。
我的原话是“就“地主”个体而言,里面肯定有好人。托尔斯泰还是俄罗斯曾经的贵族之一呢,佛陀曾经也是一位皇子,托洛茨基还是一位犹太富人,就更别提耶稣了。但是作为整体的“地主”,他们处于这个阶级本来就是错误。这个阶级天然的阶级利益就是剥削无产阶级、奴隶阶级。地主内部有好人,但是这并不妨碍消灭地主这个阶级。
其实,咱们社会主义者根本目的还真不是消灭这些东西。我们是为了消灭“无产阶级”自身而存在的。”
我在这里谈到的是有关于“阶级”这个概念的整体和个体的区别。事实上,有关于这个概念,我同时还秉持一个信念:“凡是处于剥削阶级的所有人,哪怕是就个体而言,全都是有原罪的。”这个信念与我之前说的那两段话其实并不矛盾。如果你们不理解,我在这里用一个你们都知道的东西来去举个例子吧。共产党,并不是指整个共产党,而是党内其中那些处于统治阶层的那些人,尤其是住在北京天安门内的那些人,你们认为他们有没有原罪呢?习近平有原罪,那么他的女儿呢?他的父亲呢?他的妻子呢?他的前妻呢?他的那些得益于他可以在党内担任重要公职的亲戚朋友们呢?原罪究竟是怎么体现出来的?习近平的女儿,习明泽,仅仅是因为她是习近平的女儿而已,她不能决定自己的出生地点。但是她就是有原罪。因为她的好生活,是建立在剥削阶级剥削被剥削阶级的基础上的。如果没有被剥削阶级,她不可能过如此好的生活。
但是,她有原罪,难道就意味着,我们对她就必须杀之而后快吗?并不是。当无产阶级革命到来的时候,如果她愿意主动脱离自己的阶级,为无产阶级革命做出贡献,那我们一样可以留着她。就像新中国初期时候没有杀溥仪是一个意思。
阶级是阶级,个人是个人。阶级是必须被消灭的,因为它就是导致当今社会贫富差距巨大的根本性原因之一。但是消灭阶级不等于消灭个人,肉体消灭永远是阶级斗争中最为低效的办法。就算是孙子都说过,“故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。攻城之法为不得已。”阶级是一个整体的概念,就算是资产阶级,内部有那么多人,你确定要全部抓了杀了?全世界七十亿人,资产阶级1%都有七千万,你确定你抓得完?更何况,资产阶级里面也是有很多聪明的人的,他们的智商再加上财富,在你抓到他们之前,你就会被他们用计谋压死。更何况,纯粹的肉体消灭,只会造成斯大林的大清洗一般的恐怖,对于无产阶级自身来说,也是非常不利的。
我不明白你为何说我伪善。
@九儿
你们听不惯阶级斗争的话术,就此否认阶级的存在,声称每个人都可以通过自己的努力过上美好的生活。但是如果真的如此,还请你们举出来那些类似于富士康流水线的员工因为勤奋被提拔为CEO的案例。
你们要挣钱,当然有挣钱的方法。是的,成为中产阶级是比较容易的。但是,真正富裕的,从来不是那些拥有一定财产的、看起来和普通工人差异巨大的高薪白领、程序员,而是那些手头拥有十多套房子、百十亩农田、几家大型上市公司托拉斯、一整套电脑操作系统/手机操作系统的发明版权的资产阶级们。你们认为,只要无产阶级们自己“努力”,也可以发明出这些东西,却选择无视了,那些无产阶级究竟为什么会被称为“无产阶级”的根本原因。阶级是客观存在的东西,你们否认是没用的,当然我承认也只是承认,要消灭阶级不是一时半会儿的事情。
顺便这里再解释一下我那两段话。
我的原话是“就“地主”个体而言,里面肯定有好人。托尔斯泰还是俄罗斯曾经的贵族之一呢,佛陀曾经也是一位皇子,托洛茨基还是一位犹太富人,就更别提耶稣了。但是作为整体的“地主”,他们处于这个阶级本来就是错误。这个阶级天然的阶级利益就是剥削无产阶级、奴隶阶级。地主内部有好人,但是这并不妨碍消灭地主这个阶级。
其实,咱们社会主义者根本目的还真不是消灭这些东西。我们是为了消灭“无产阶级”自身而存在的。”
我在这里谈到的是有关于“阶级”这个概念的整体和个体的区别。事实上,有关于这个概念,我同时还秉持一个信念:“凡是处于剥削阶级的所有人,哪怕是就个体而言,全都是有原罪的。”这个信念与我之前说的那两段话其实并不矛盾。如果你们不理解,我在这里用一个你们都知道的东西来去举个例子吧。共产党,并不是指整个共产党,而是党内其中那些处于统治阶层的那些人,尤其是住在北京天安门内的那些人,你们认为他们有没有原罪呢?习近平有原罪,那么他的女儿呢?他的父亲呢?他的妻子呢?他的前妻呢?他的那些得益于他可以在党内担任重要公职的亲戚朋友们呢?原罪究竟是怎么体现出来的?习近平的女儿,习明泽,仅仅是因为她是习近平的女儿而已,她不能决定自己的出生地点。但是她就是有原罪。因为她的好生活,是建立在剥削阶级剥削被剥削阶级的基础上的。如果没有被剥削阶级,她不可能过如此好的生活。
但是,她有原罪,难道就意味着,我们对她就必须杀之而后快吗?并不是。当无产阶级革命到来的时候,如果她愿意主动脱离自己的阶级,为无产阶级革命做出贡献,那我们一样可以留着她。就像新中国初期时候没有杀溥仪是一个意思。
阶级是阶级,个人是个人。阶级是必须被消灭的,因为它就是导致当今社会贫富差距巨大的根本性原因之一。但是消灭阶级不等于消灭个人,肉体消灭永远是阶级斗争中最为低效的办法。就算是孙子都说过,“故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。攻城之法为不得已。”阶级是一个整体的概念,就算是资产阶级,内部有那么多人,你确定要全部抓了杀了?全世界七十亿人,资产阶级1%都有七千万,你确定你抓得完?更何况,资产阶级里面也是有很多聪明的人的,他们的智商再加上财富,在你抓到他们之前,你就会被他们用计谋压死。更何况,纯粹的肉体消灭,只会造成斯大林的大清洗一般的恐怖,对于无产阶级自身来说,也是非常不利的。
我不明白你为何说我伪善。
5 个评论
CEO需要什么条件、素质?流水线员工有吗?单纯的勤奋就足以担任CEO吗?看过智商的图吗?(https...
正是你说的这些所谓的“素质”,它们是如何来的?人们是如何评定这些素质的?
至于智商这玩意儿,就算是资本主义内部,也有打假的。我建议你去和那些打假的人说话。智商这东西,到底应该如何检测出来还没个定数,以及,接受过高等教育和没接受过高等教育的人大概率智商差异大。一个看不懂英文考卷从而导致做不出来题目的人,就一定比一个看懂英文考卷并做出题目到60分的人智商低吗?
动物星人这么想是对的。人类本来就有原罪,作为地球的牛皮癣,自己制造了那么多的污染,污染了环境,连锁效应导致自己都受不了。我是环保主义者,我支持环保。
“爬到半山的人总是比爬到山顶的人多”,数据呢?知乎惯例,先说是不是,再问为什么。
至于前面,我统一回复你:
运气也是资本的一种。巴菲特都说过“卵巢彩票”这个东西,原句是——
“还是个孩子的时候,我各方面的条件就很优越。我的家庭环境很好,因为家里人谈论的都是趣事;我的父母很有才智;我在好学校上学。我认为,我的父母是世界上最好的。这非常重要。我没有从父母那里继承财产,我真的不想要。但是我在恰当的时间出生在一个好地方,我抽中了‘卵巢彩票’。”
“我的财富还要拜以下三点所赐:生在美国,一点幸运基因,以及广泛的兴趣。我和我的孩子都有幸赢得了我所说的‘卵巢彩票’。以我为例,上世纪30年代能够出生在美国的几率是30:1,加之作为一名白人男性,我得以规避当时社会许多人不可逾越的障碍。而生活在这样一个间或产生扭曲结果的市场体系,尽管整体上看这个体系为我们的国家谋得福利,不得不说我的幸运更凸显出来。”
尽管他说得并不全面,但是作为一个资产阶级的人物,能够把话说到这个地步,已经相当厉害了。作为股神的他,作为资产阶级中顶层人物之一,巴菲特不可能不知道财富的规律是什么,不可能不知道这个世界的真相。
所谓“准确的眼光、多良好的创意、多正确及勤奋的工作等等”这些全部都不可能是人天生具有的,无论贫富,都需要培养。但是为什么贫民窟出来的人才少之又少?你可以找出来无数的理由,但是你永远无法否认,作为资产阶级/中产阶级出身的孩子,天然的就比贫民窟的孩子拥有更多的资本、更高的起点。这个世界上,有太多的人,奋斗一辈子,也不过达到中产阶级的起点。起点太低,所谓世俗的成功,跟他们根本一毛钱关系都没有。
结果这些人还要被你嘲讽“根本就是不努力”,真的很可笑啊。你难道就没有想过?你的起点怎么来的?是的,你的起点拜爹妈所赐,爹妈的努力造成了你的现在。是的,你们的爹妈很努力。是的,你自己也很努力。但是,这个世界上难道只有你的爹妈、以及你才是努力的吗?为什么这个世界上成功的人这么少?
哪怕是为资本主义、资产阶级而服务的西方经济学,除掉某些自由派的经济学,都不否认那些导致不公正不公平的客观因素的存在。目前西方主流的经济学是凯恩斯主义,主张政府干预市场,为的就是减少市场中那些无法依靠市场自我调节清除的不公平因素。你秉持的应该是那些自由派的经济学,这其中最有名的莫过于“奥地利经济学派”,否定马克思经济学,主张近乎于完全的自由放任。
(不过也不出意外,你毕竟崇尚美国。美国可是自由派大本营。在我看来,哪怕同为资本主义,秉持凯恩斯主义的欧洲在分配与再分配方面做得可要好多了。)