不能在没有人权的时候讨论女权 品葱常见话术背后的逻辑
关于女权，品葱最常见的发言：中国女性遇到的问题根源在共产党，在没有实现民主的前提下，在基本的人权还没有实现的情况下，讨论女权非常不切实际
这话背后有两条隐藏的逻辑：
逻辑1.女权的地位和重要性比人权低，比选票低
女权追求是社会民主化之后才会出现的，是高级的奢侈品，装饰品，不是洼地现在该玩的东西，
继续反推：女人跟男人是不平等的，女人没有，也不应该有异于男性的需求 ，如果有，也只能在民主化后讨论
逻辑2.中国女性糟糕的处境是共产党造成的，不是男人的责任，所以男性也没有支持女权的责任，如果口头支持一下，那就已经是恩赐了
继续反推：压根不承认男性对女性的压迫
实话实说我感觉这样的想法很傲慢，一边带着这样的想法和女性交流，一边好奇女性为什么骂自己。。。有点好笑
葱油们常挂在嘴边的词是脱支，希望能去西方生活，最好能找个外国伴侣，融入当地社会
思想决定行为，行为决定结果，如果葱油希望达成这样的目标，其实是应该要了解尊重普世价值，至少将女性视为平等的，有自己思想和需求的个体
这话背后有两条隐藏的逻辑：
逻辑1.女权的地位和重要性比人权低，比选票低
女权追求是社会民主化之后才会出现的，是高级的奢侈品，装饰品，不是洼地现在该玩的东西，
继续反推：女人跟男人是不平等的，女人没有，也不应该有异于男性的需求 ，如果有，也只能在民主化后讨论
逻辑2.中国女性糟糕的处境是共产党造成的，不是男人的责任，所以男性也没有支持女权的责任，如果口头支持一下，那就已经是恩赐了
继续反推：压根不承认男性对女性的压迫
实话实说我感觉这样的想法很傲慢，一边带着这样的想法和女性交流，一边好奇女性为什么骂自己。。。有点好笑
葱油们常挂在嘴边的词是脱支，希望能去西方生活，最好能找个外国伴侣，融入当地社会
思想决定行为，行为决定结果，如果葱油希望达成这样的目标，其实是应该要了解尊重普世价值，至少将女性视为平等的，有自己思想和需求的个体
76 个评论
老哥你这是也要争当劳模的节奏啊。。。 思想的宣传还是得循序渐进，欲速则不达。
我看你那个答疑的帖子内容就很好，让大家有更深入的事实了解。事实介绍完了，每个人都有自己的判断和立场见解，我个人觉得不宜持续强推，否则容易起逆反心理。
pincong虽然是墙外的键政论坛，驻有很多与国外思想接轨的会员，但主要的流量还是来自墙内，论坛里各式各样的人都有，共情能力，换位思考习惯，世界观等等千差万别，不可能所有人都通通接受你说的东西。
我个人觉得，站在一个自己不熟悉的视角去思考，这本身就是一件难度比较大的事情，论坛里男性用户占多数，你让他们去站在女性视角思考，设身处地为女性着想，对没有一定阅历和感情经历的人来说很难，难得像听天方夜谭。
作为天生获得特殊优待的男性，即使体会到了女性的苦处，如果愿意主动放弃优待的特权，需要这位男性自信，宽容，有爱，慷慨。 论坛里有多少男性能同时做到这些，这个比例恐怕也不太高。
以上是推广思想时关于观众方面的难度，下面我想再说下国内女权本身的问题。
以现代社会民主制度为参考，一项决议的通过，大概率是需要取得大多数人的认同的，这是民意基础。 国内的女权作为最高仅有总数50%左右的“选民”，不去努力争取更多男性“选民”的认同是很难取得最后成功的。争取的方式有多种，然而选择直接对抗是最下下策的一种。 如果能迂回一些，多一些“动之以情，晓之以礼”，少一些扣帽子和谩骂，我想，男性群体里愿意支持女权的人会更多，毕竟他们也有母亲和女儿。
还有就是，虽然人权天赋，女权亦然。 但现实世界已然不公平，男性并没有出生后就主观上要压迫女性，最起码在一开始，他们也都是被动接受的，从这一点来看，直接不假区分的把男性放在了女性的敌对面，也是很不恰当的。假如现在有那么一个完美男女平权社会，把中国所有的3岁以内的男婴都放在这个环境里养，我想他们长大后都会支持男女平权。可见，男女不同权问题很大原因是环境造成。当然了，另一个原因就是人的自私性了。 所以应该区分对待，对那些没能理解同权意义的人，应该采取拉拢，劝导。对那些已经理解但是因为自私不愿意放权的人再采取孤立和对抗。
国内女权还有个问题我感觉就是忽略了爱，神赐予人间最美好的东西。 人的感情是不可忽视的，人为了感情愿意忍让，妥协，付出，如果女权要与男人做斗争，就必然要面对这个问题。现实是女人有为了花花公子要死要活的，男人也有为了女神倾家荡产还要养别人孩子的。 这些混杂不清的感情纠葛，是无法支持女权运动正当性的。所以，与男人争来争去就容易最终陷入了这个情感的“陷阱”，因为异性接触，发生感情是难免的。 从斗争的策略上来讲，矛头对准公权力和道德文化习俗才更不易跑偏方向，而不是对准人。
最后再说说论坛上的情况吧， 来这个论坛的人，几乎个个都反共，几乎个个都恨不得让全世界的人一起掀翻共产党。 国内的女权因为国内政治环境，没能在政治觉悟方面觉醒，是有情可原的，毕竟国内大部分人是岁静，但是女权把斗争矛头又对准了男人，这在反贼眼里看来，几乎等同于“捣乱”反共大业，为共产党吸引仇恨。这种情况下，想让反贼支持女权，你可想而知这个难度。而且在反贼看来，在专制政治制度下，什么个人权利都是无法保证的，就如同国内满大街贴的“富强、民主、文明、和谐，自由、平等、公正、法治。。。”都是假的，即便现在共产党为女权修改了部分法律和规章，也大概率沦为和劳动法，妇女儿童保护法一样，成为花瓶法。即便现在女权把国男都砸醒了，男人把特权都让渡了出来，然后女人的日子就真的变好了吗？想必会好一点，但也就是那么一点点了，现在享受着特权的国男都被共产党压迫得要死要活的，这大概也就是国内女权反男不反共的生活水平天花板了。 所以，如果国内女权反共，估计论坛的反贼能对女权的支持率大幅提高。
我看你那个答疑的帖子内容就很好，让大家有更深入的事实了解。事实介绍完了，每个人都有自己的判断和立场见解，我个人觉得不宜持续强推，否则容易起逆反心理。
pincong虽然是墙外的键政论坛，驻有很多与国外思想接轨的会员，但主要的流量还是来自墙内，论坛里各式各样的人都有，共情能力，换位思考习惯，世界观等等千差万别，不可能所有人都通通接受你说的东西。
我个人觉得，站在一个自己不熟悉的视角去思考，这本身就是一件难度比较大的事情，论坛里男性用户占多数，你让他们去站在女性视角思考，设身处地为女性着想，对没有一定阅历和感情经历的人来说很难，难得像听天方夜谭。
作为天生获得特殊优待的男性，即使体会到了女性的苦处，如果愿意主动放弃优待的特权，需要这位男性自信，宽容，有爱，慷慨。 论坛里有多少男性能同时做到这些，这个比例恐怕也不太高。
以上是推广思想时关于观众方面的难度，下面我想再说下国内女权本身的问题。
以现代社会民主制度为参考，一项决议的通过，大概率是需要取得大多数人的认同的，这是民意基础。 国内的女权作为最高仅有总数50%左右的“选民”，不去努力争取更多男性“选民”的认同是很难取得最后成功的。争取的方式有多种，然而选择直接对抗是最下下策的一种。 如果能迂回一些，多一些“动之以情，晓之以礼”，少一些扣帽子和谩骂，我想，男性群体里愿意支持女权的人会更多，毕竟他们也有母亲和女儿。
还有就是，虽然人权天赋，女权亦然。 但现实世界已然不公平，男性并没有出生后就主观上要压迫女性，最起码在一开始，他们也都是被动接受的，从这一点来看，直接不假区分的把男性放在了女性的敌对面，也是很不恰当的。假如现在有那么一个完美男女平权社会，把中国所有的3岁以内的男婴都放在这个环境里养，我想他们长大后都会支持男女平权。可见，男女不同权问题很大原因是环境造成。当然了，另一个原因就是人的自私性了。 所以应该区分对待，对那些没能理解同权意义的人，应该采取拉拢，劝导。对那些已经理解但是因为自私不愿意放权的人再采取孤立和对抗。
国内女权还有个问题我感觉就是忽略了爱，神赐予人间最美好的东西。 人的感情是不可忽视的，人为了感情愿意忍让，妥协，付出，如果女权要与男人做斗争，就必然要面对这个问题。现实是女人有为了花花公子要死要活的，男人也有为了女神倾家荡产还要养别人孩子的。 这些混杂不清的感情纠葛，是无法支持女权运动正当性的。所以，与男人争来争去就容易最终陷入了这个情感的“陷阱”，因为异性接触，发生感情是难免的。 从斗争的策略上来讲，矛头对准公权力和道德文化习俗才更不易跑偏方向，而不是对准人。
最后再说说论坛上的情况吧， 来这个论坛的人，几乎个个都反共，几乎个个都恨不得让全世界的人一起掀翻共产党。 国内的女权因为国内政治环境，没能在政治觉悟方面觉醒，是有情可原的，毕竟国内大部分人是岁静，但是女权把斗争矛头又对准了男人，这在反贼眼里看来，几乎等同于“捣乱”反共大业，为共产党吸引仇恨。这种情况下，想让反贼支持女权，你可想而知这个难度。而且在反贼看来，在专制政治制度下，什么个人权利都是无法保证的，就如同国内满大街贴的“富强、民主、文明、和谐，自由、平等、公正、法治。。。”都是假的，即便现在共产党为女权修改了部分法律和规章，也大概率沦为和劳动法，妇女儿童保护法一样，成为花瓶法。即便现在女权把国男都砸醒了，男人把特权都让渡了出来，然后女人的日子就真的变好了吗？想必会好一点，但也就是那么一点点了，现在享受着特权的国男都被共产党压迫得要死要活的，这大概也就是国内女权反男不反共的生活水平天花板了。 所以，如果国内女权反共，估计论坛的反贼能对女权的支持率大幅提高。
