香港的住房问题真的很严重么？和这次的抗争活动有关么？
大陆的媒体（包括自媒体），经常渲染香港的房价问题（以及贫富分化严重的问题），最常拿来举例子的就是“笼屋”的问题。因此想问问，香港的住房问题的实际情况有多严重，如果真的很严重，主要责任是在于中共么，还是由于香港人口密度实在太高没有办法？这次香港的抗争活动，除了政治诉求，和经济方面的不平等有关么？
另外很好奇，居住在笼屋之中的香港底层人民（如果有），在抗议活动中的政治立场会是什么样的？
Also available on 2049bbs: https://2049bbs.xyz/t/1763
另外很好奇，居住在笼屋之中的香港底层人民（如果有），在抗议活动中的政治立场会是什么样的？
Also available on 2049bbs: https://2049bbs.xyz/t/1763
香港人均面積比較小，這是事實，房價超高，這也是事實，但住樘房的人還是少數，並且大多是新移民（其中大多數還是廢老和藍）...出來抗爭的很多都是中產階級，那些大學生哪一個家裡沒房子的？哪一個家裡是住樘房的？大陸媒體無限放大香港住房這一點，所有媒體不斷的loop，極盡侮辱和嘲笑香港人的住房問題，而且把人們對共匪的抗拒和對自由的抗爭說成沒房子住導致的...（這也就是騙騙國內不明真相的人）
事實上，確實有一點：近年來太多紅色腐敗資本無限搶貴香港的地皮，無限炒高房價，現在全香港最好最貴的房子基本上都是大陸權貴家族把持，政府不但不作為，還官商勾結，助紂為虐，任由房價超出市民極限的承受的範圍。你想想，現在一個中產階級，每天勤勤懇懇，工作30年！30年！從一畢業做到退休，竟然買不起一個稍微體面一點的豆腐塊大小的住所！這簡直就是駭人聽聞，反人類的存在，SHAME！這就是邪惡權貴的剝削真相，香港是世界上前三的國際金融中心，經濟那麼好，社會那麼好，每年給國家創造多少財富，700多萬人口的地方每年極限接待近億的遊客，可是香港人得到了什麼？最基本的醫療條件搞不掂，最基本的住房搞不掂，貧窮人口每年劇增，政府卻拿著幾千億的納稅人的血汗錢去搞面子工程！人們（尤其是年輕人）完全看不到人生的希望....這難道是一向吃苦耐勞的香港人民的錯？政府已經不要臉到極點了，他們的靈魂已經出賣給了利益，他們都是ccps whore！這片生他們養他們的土地在流血，在受苦，他們做了什麼？他們看見了嗎？他們只會跪舔ccp！這伙婊子一定都會下地獄，永遠受詛咒！
再說說大陸的房價...深圳的”房價比”實際上比香港還要高，他們打工仔平均收入只有5k左右，但房價卻上了太空，根本早就超出極限範圍，而在深圳住樘房的打工仔和青年人多不勝數，比香港多多了！一個30多平方的房子塞滿了上下床，連廚房都塞了好幾張，也就是以前香港那種“籠屋”的環境，這是我親眼所見！可是大陸媒體有報導嗎？到四大一線城市的城中村、老破小去看看...還有各種地下室，比香港情況有過之而無不及....可惜只有香港被放大和不斷報導。
也好，既然他們很愛說這個，反正已經抗爭了，那就把所有的不公義加到一起算賬吧。
事實上，確實有一點：近年來太多紅色腐敗資本無限搶貴香港的地皮，無限炒高房價，現在全香港最好最貴的房子基本上都是大陸權貴家族把持，政府不但不作為，還官商勾結，助紂為虐，任由房價超出市民極限的承受的範圍。你想想，現在一個中產階級，每天勤勤懇懇，工作30年！30年！從一畢業做到退休，竟然買不起一個稍微體面一點的豆腐塊大小的住所！這簡直就是駭人聽聞，反人類的存在，SHAME！這就是邪惡權貴的剝削真相，香港是世界上前三的國際金融中心，經濟那麼好，社會那麼好，每年給國家創造多少財富，700多萬人口的地方每年極限接待近億的遊客，可是香港人得到了什麼？最基本的醫療條件搞不掂，最基本的住房搞不掂，貧窮人口每年劇增，政府卻拿著幾千億的納稅人的血汗錢去搞面子工程！人們（尤其是年輕人）完全看不到人生的希望....這難道是一向吃苦耐勞的香港人民的錯？政府已經不要臉到極點了，他們的靈魂已經出賣給了利益，他們都是ccps whore！這片生他們養他們的土地在流血，在受苦，他們做了什麼？他們看見了嗎？他們只會跪舔ccp！這伙婊子一定都會下地獄，永遠受詛咒！
再說說大陸的房價...深圳的”房價比”實際上比香港還要高，他們打工仔平均收入只有5k左右，但房價卻上了太空，根本早就超出極限範圍，而在深圳住樘房的打工仔和青年人多不勝數，比香港多多了！一個30多平方的房子塞滿了上下床，連廚房都塞了好幾張，也就是以前香港那種“籠屋”的環境，這是我親眼所見！可是大陸媒體有報導嗎？到四大一線城市的城中村、老破小去看看...還有各種地下室，比香港情況有過之而無不及....可惜只有香港被放大和不斷報導。
也好，既然他們很愛說這個，反正已經抗爭了，那就把所有的不公義加到一起算賬吧。
分享一下鄭立先生對香港住房問題的分析：
Re: [問卦] 有香港劏房 籠屋 棺材房的八掛嗎
很多人都住這種地方, 香港只要能躺著睡的地方都可以住一個人.
甚至躺著睡, 腳伸不直都可以住一個人.
在香港, 一家四口能夠住十坪多一點已經很幸福了.
我還沒獨立生活之前, 在家都是睡大廳, 因為一家六口, 住的地方是大約十坪多一點, 只有一個房間. 所以晚上睡覺時, 就在大廳的地板鋪上墊子睡在地上.
但這已算我見過較好的居住環境, 較差的有天臺的僭建屋, 非常的擠, 一家五六人住進去, 目測也沒有五坪, 一定要睡多層床, 伸直腳都有困難.也有套房, 套房的大小大概就是兩三坪, 廚房廁所共用.
有用廁所改建成的房間, 也就是本來是大廈的廁所, 但因為算有基本衛浴設施(即是馬桶), 加間床就可以住人, 但因為本來是廁所, 外牆又滲水,所以經常漏電.
曾幾何時, 香港是有租務管制和居住權保障, 不能隨便加租, 而且如果住
客願意交租, 需要讓他住下去.
香港在 1997 年之後, 第一件事就是廢除了九七前政府的租務管制, 以及居住權保障, 所以業主可以隨意的加租, 而且也可以加租趕人走, 而強行拍賣的門檻也越修越低, 結果很容易就可以不斷加租, 而且加幅很大, 動不動就加倍. 當有價無市時, 就開放更多的自由行, 中國資金來投資, 反正如果你要的是投進地產的錢, 深信有土斯有財的中國源源不絕, 更不要說買香港的房子還可以拿來在選票種票以及來港居住.
結果引致了香港的房價和租金, 不斷的上升, 資產持有者從租金和資產增值得到的收益, 遠超他們大部份實業與工作的所得, 一個鋪位的租金可以幾年上升五倍.
香港九七之後的法律, 在居住保障方面, 是倒退回二三十年前. 因為中國信任的立法者都是資產持有者, 和他們合作的結果, 就是這些人長期以功能組別等方式佔據議席. 最後法律是完全向著資產持有者傾斜, 幾乎所有有助房市的法律都會通過, 而不管會為其他人帶來甚麼惡果.
擁有物業收租的人, 很輕易的就發了財, 成為既得利益者, 大量物業的成為了權貴. 至於不擁有物業的人呢? 就發覺怎樣工作, 都不可能得到資產, 甚至根本無法交起租金. 有錢人之所以有錢, 是因為有房地產, 這比起工作能力和膽量知識甚麼的更重要.
很多人 30-40 歲都要和父母住在家, 甚至結婚後, 兩夫妻也無法同住,
這種居住環境自然也不適合生小孩, 因為連給小孩一個房間的可能性在香港是近乎零. 我在獨立生活之前, 我擁有自己私人房間的時間, 並不超過五年. 這樣狹窄的空間, 使香港人大部份時間都比較喜歡在街外, 在家的話只是開電腦, 因為你也很難容得下多少種類的活動.
香港人普遍是難民後代, 所以他們在港不擁有物業, 即使過了兩三代, 都純粹只是租客, 他們能回鄉嗎? 香港就是故鄉, 沒地方可走, 這裡的租金貴就只能接受再住惡劣一點, 不是你的選擇, 你根本沒得選. 你生出來就是在狹窄中出生, 在狹窄中渡過一生, 你, 你的父母, 你的祖父母, 很可能都都不擁有過這地球上半點土地或房地產的權利.
有人說為何不搬到較便宜的城市住? 對於香港人而言, 那些「較便宜的地方」其實就是外國, 連法律和語言都不一樣, 不是外國是甚麼? 也無法在那邊謀生, 所以這根本不可行.
因此, 你見的情況不僅是「有人在住」, 而且非常常見.
Re: [問卦] 有香港劏房 籠屋 棺材房的八掛嗎
※ 引述《nataliasweet ( Belle )》之銘言：
: 最近看到香港有多元化的租屋，有之前看過的籠屋，
: 劏房，板間房，還有空間更小的棺材房。
: 看了覺得在這麼狹小的空間生活很痛苦。
: 這些房子真的有人住嗎？
: 有香港居住的八卦嗎？
: 一般單身的人都租多大的房子？
: 一家四口又住多大的房子？
很多人都住這種地方, 香港只要能躺著睡的地方都可以住一個人.
甚至躺著睡, 腳伸不直都可以住一個人.
在香港, 一家四口能夠住十坪多一點已經很幸福了.
我還沒獨立生活之前, 在家都是睡大廳, 因為一家六口, 住的地方是大約十坪多一點, 只有一個房間. 所以晚上睡覺時, 就在大廳的地板鋪上墊子睡在地上.
但這已算我見過較好的居住環境, 較差的有天臺的僭建屋, 非常的擠, 一家五六人住進去, 目測也沒有五坪, 一定要睡多層床, 伸直腳都有困難.也有套房, 套房的大小大概就是兩三坪, 廚房廁所共用.
有用廁所改建成的房間, 也就是本來是大廈的廁所, 但因為算有基本衛浴設施(即是馬桶), 加間床就可以住人, 但因為本來是廁所, 外牆又滲水,所以經常漏電.
曾幾何時, 香港是有租務管制和居住權保障, 不能隨便加租, 而且如果住
客願意交租, 需要讓他住下去.
香港在 1997 年之後, 第一件事就是廢除了九七前政府的租務管制, 以及居住權保障, 所以業主可以隨意的加租, 而且也可以加租趕人走, 而強行拍賣的門檻也越修越低, 結果很容易就可以不斷加租, 而且加幅很大, 動不動就加倍. 當有價無市時, 就開放更多的自由行, 中國資金來投資, 反正如果你要的是投進地產的錢, 深信有土斯有財的中國源源不絕, 更不要說買香港的房子還可以拿來在選票種票以及來港居住.
結果引致了香港的房價和租金, 不斷的上升, 資產持有者從租金和資產增值得到的收益, 遠超他們大部份實業與工作的所得, 一個鋪位的租金可以幾年上升五倍.
香港九七之後的法律, 在居住保障方面, 是倒退回二三十年前. 因為中國信任的立法者都是資產持有者, 和他們合作的結果, 就是這些人長期以功能組別等方式佔據議席. 最後法律是完全向著資產持有者傾斜, 幾乎所有有助房市的法律都會通過, 而不管會為其他人帶來甚麼惡果.
擁有物業收租的人, 很輕易的就發了財, 成為既得利益者, 大量物業的成為了權貴. 至於不擁有物業的人呢? 就發覺怎樣工作, 都不可能得到資產, 甚至根本無法交起租金. 有錢人之所以有錢, 是因為有房地產, 這比起工作能力和膽量知識甚麼的更重要.
很多人 30-40 歲都要和父母住在家, 甚至結婚後, 兩夫妻也無法同住,
這種居住環境自然也不適合生小孩, 因為連給小孩一個房間的可能性在香港是近乎零. 我在獨立生活之前, 我擁有自己私人房間的時間, 並不超過五年. 這樣狹窄的空間, 使香港人大部份時間都比較喜歡在街外, 在家的話只是開電腦, 因為你也很難容得下多少種類的活動.
香港人普遍是難民後代, 所以他們在港不擁有物業, 即使過了兩三代, 都純粹只是租客, 他們能回鄉嗎? 香港就是故鄉, 沒地方可走, 這裡的租金貴就只能接受再住惡劣一點, 不是你的選擇, 你根本沒得選. 你生出來就是在狹窄中出生, 在狹窄中渡過一生, 你, 你的父母, 你的祖父母, 很可能都都不擁有過這地球上半點土地或房地產的權利.
有人說為何不搬到較便宜的城市住? 對於香港人而言, 那些「較便宜的地方」其實就是外國, 連法律和語言都不一樣, 不是外國是甚麼? 也無法在那邊謀生, 所以這根本不可行.
因此, 你見的情況不僅是「有人在住」, 而且非常常見.
和抗争绝对有关系，多少红二富豪在香港买房，用十几亿韭菜的血汗炒出来的价格香港人怎么买得起。universal suffrage之后，自然可以对内地人赴港买房教育各种加以限制，尤其这群近水楼台先得月的狗官们，还有蝗虫一样来买资本主义低关税商品的内地人。韭菜们自己也知道进口商品高关税钱都给赵老爷们了，自己不去跟政府争取来讨别人的便宜，我作为一个内地人都感到恶心。
住房問題只是令港人在面對不公時失去了麻醉劑。
如果貿易戰使大陸經濟下沉，政府又做事不公，大陸也會跟香港一樣。
如果貿易戰使大陸經濟下沉，政府又做事不公，大陸也會跟香港一樣。
問題很嚴重,但跟抗爭沒有關係
以下是主觀見解：
多少有影響。在香港，一般年輕人基本上要不吃不喝不消費20年才能買樓，公屋輪候也至少要5.5年，而且有部分申請人是新移民。港共無力解決住房問題，導致無力負擔的年輕人要與父母同住，失去私人空間。
（所以結婚啊生小孩之類的，有點常識的年輕人都不會去冒險，簡直是自殺行為。）
與其你在香港「上車」，倒不如到移民後才考慮這些事，反正一般人在香港買到的樓，一般都不夠用。
這是民怨爆發的其中一個問題，還不包括什麼醫療、中港矛盾、升學等等問題。這些爛事醞釀了民怨，而反送中就只是引爆點，披露了港共的白色面紗。例如警暴、三權崩壞之類的，實際上香港早已不堪入目，而港共完全沒有能力處理問題，一心只想將香港送給中國，把資源都花在大白象工程。
我不認識真的活得很糟的人，但我身邊的朋友和同學，無一不想移民。
多少有影響。在香港，一般年輕人基本上要不吃不喝不消費20年才能買樓，公屋輪候也至少要5.5年，而且有部分申請人是新移民。港共無力解決住房問題，導致無力負擔的年輕人要與父母同住，失去私人空間。
（所以結婚啊生小孩之類的，有點常識的年輕人都不會去冒險，簡直是自殺行為。）
與其你在香港「上車」，倒不如到移民後才考慮這些事，反正一般人在香港買到的樓，一般都不夠用。
這是民怨爆發的其中一個問題，還不包括什麼醫療、中港矛盾、升學等等問題。這些爛事醞釀了民怨，而反送中就只是引爆點，披露了港共的白色面紗。例如警暴、三權崩壞之類的，實際上香港早已不堪入目，而港共完全沒有能力處理問題，一心只想將香港送給中國，把資源都花在大白象工程。
我不認識真的活得很糟的人，但我身邊的朋友和同學，無一不想移民。
有一定間接影響，持續差不多兩個年代的房價問題使大部份中下層的香港市民都知道香港政府是毫不關注社會問題的。
你可以考虑历史上同样甚至更严重的60年代(短期内涌进大量大陆移民), 香港也没有人们与政府对立到这个地步。所以很难让人相信这是房屋问题引起的。
类似的党国在解释新疆问题时候常说这是当地人没有工作造成的, 这都是对外宣传的策略。对内讲话口气都是分裂势力形势严峻等等。
相信你在中国也可以感受到以上两种气氛, 思考一下不难发现其中的悖论。
类似的党国在解释新疆问题时候常说这是当地人没有工作造成的, 这都是对外宣传的策略。对内讲话口气都是分裂势力形势严峻等等。
相信你在中国也可以感受到以上两种气氛, 思考一下不难发现其中的悖论。
香港房屋問題很嚴重，引發抗爭的原因是很復雜的深層次矛盾（包括房屋問題，但與其他社會不公義和政治問題相比，房屋問題的佔比不大）。
據我所見，處於什麼階層和其政治立場沒有必然關係，所以不作討論以免產生分化。
據我所見，處於什麼階層和其政治立場沒有必然關係，所以不作討論以免產生分化。
1.嚴重到爆炸，而且政府明擺著不想管
2.這種東西是累積起來的，所以肯定有關係。
2.這種東西是累積起來的，所以肯定有關係。
社会主义国家的经济问题，归根到底仍然是政治问题。
很嚴重，不過不是有直接關係。親示威者中，感覺中產和知識份子為主，都是有一點財富的，不怕經濟上的衰退。親政府中，不少是基層人士，月光族居多，所以對經濟衰退反應很大
只能說所有因素，缺一都不可能把事情弄到這地步。
如果樓價不高人人有屋住，那個前提就是至少那個政權願意用人民的美好生活去換政權穩定。
可惜前提卻是這個政權根本毫不在意人民，下定決心高壓管治槍杆子裡出政權，
所以放任政權內的貪官炒高樓價去獲利，
也因為政權根本毫不在意人民，他所製定的其他政策也是逆民意的，
因此才走到今天這一步。
如果樓價不高人人有屋住，那個前提就是至少那個政權願意用人民的美好生活去換政權穩定。
可惜前提卻是這個政權根本毫不在意人民，下定決心高壓管治槍杆子裡出政權，
所以放任政權內的貪官炒高樓價去獲利，
也因為政權根本毫不在意人民，他所製定的其他政策也是逆民意的，
因此才走到今天這一步。
算是間接，香港房屋問題是官商共營香港所出現的弊病。
所以在推論香港抗爭運動的成因時，香港房屋問題會是論證，反對官商共營香港才會是論點
所以在推論香港抗爭運動的成因時，香港房屋問題會是論證，反對官商共營香港才會是論點
住房不平衡能激化积累社会矛盾，但无法直接转嫁到双普选的诉求上去，中共只能建起高墙愚民…
香港房价高且地皮开发率低是事实存在的现象，至于原因吗几大地产大王功不可没，共产党跟他们比可能只是喝汤的，毕竟香港可不是内地可以为所欲为，共产党能出动军警对付抗议群众，但真没收地产收归国有这种事恐怕是做不出来的。
