请问这里有政治倾向接近于自由意志主义的葱友吗?

大家好!我想来找一找跟我想法接近的同仁。

我在上大学之前可以大致算是倾向于美式自由主义(liberalism),也就是国内所谓的白左。后来由于各种因素,其中包括我一位芝加哥学派的经济学老师和其他人的点拨,以及对美国当地Social Justice Warriors (SJW),尤其是我们学校学生会各路“豪杰”的反感,我的政治理念倒向自由意志主义(libertarianism),着重反对对个人自由的干预,比如我既反对政府用行政手段干预市场经济和增税,也反对禁止同性婚姻,赌博,卖淫,买卖器官的法律。

现在我对极端自由主义(美国左派)和极端保守主义都持深刻的批判态度。话又说回来,如今比起川普在他任期的胡作非为(比如强行截留对乌克兰的援助),民主党的全面极端化(桑德斯的卷土重来,杨安泽的那套狗逼universal basic income,以及沃伦声称的课重税等)明显更令人担忧。去年的英国大选科尔宾的败北就很能说明问题,所以美国这次也只好两害相权取其轻喽。The lesser of the two evils, alas! 其实我最希望共和党能有人取而代之,只要不是彭斯就行。

欢迎各位葱友来我帖子下面讨论
決不再做奴隸 黎明來到 要光復 這香港 同行兒女 為正義 時代革命 祈求 民主與自由 萬世都不朽
我也傾向於libertarianism。Libertarianism的經濟主張是維持秩序和競爭,反對左派的「財富再分配」;社會主張是自由、寬鬆,反對嚴厲的家長制和國家主義(statism)。我認為這一政治思想有4樣優點:

  • 維護經濟秩序、促進社會競爭(避免福利主義和社會主義造成的共同貧困)
  • 為民間力量的壯大提供土壤、鼓勵民間組織民兵武裝,防止大一統政府使全國費拉化
  • 低稅收、高民間組織度、和系統性社會淘汰能減少兩極分化、實現共同富裕
  • 自由、寬鬆的社會政策不會傷害費拉的權益,減少費拉因為對競爭、資本主義不滿而成為文明秩序的破壞者


Libertarianism也存在一些嚴重的問題:

  • 民間的小共同體先天就是不平等的。穆斯林和基督徒這樣的共同體在子女的數量和質量上都有決定性優勢。在某一宗教團體實現教會治國(ecclesiocracy)以前,這些小共同體之間會爆發生育競賽,緊接著是慘烈的衝突,類似於鐵器時代的美索不達米亞。
  • Libertarianism至今都還沒有表現出猶太教、基督教那樣的文明創造力。美國的libertarians大多撿拾著1776美國革命的精神殘渣,而無法像猶太教、基督教那樣,能夠在費拉化的沙漠裡,靠聖戰和建立山巔之城這樣的運動,滋養出文明的綠洲。
  • Libertarianism也缺乏共產黨政權、基督教政權那樣的戰鬥力和凝聚力。假如蘇聯在1917年冬天爆發的是libertarian revolution,那麼在隨後的白俄反攻、連年內憂外患、飢荒,和後來的納粹德國大入侵中,可能無法生存下來。一個無法打贏衛國戰爭的國家將會被征服。


此外,美國的libertarians還面臨現實問題。比如說libertarians抗擊布爾什維克的戰鬥力和組織度並不比費拉化的自由主義者好多少。Libertarians在新罕布什爾州,連持槍權這一libertarian基本教條上都鬥不過民主黨的威權主義者。又比如說,很多libertarians支持第三世界移民、主張加速歐裔美國人(以低生育率)自我滅絕。這是自毀長城。

Libertarians面臨的另外一個現實問題就是衹有發達國家的人願意接受這種政治思想。在生活條件嚴酷的第三世界,這一政治思想缺乏受眾。

如同品蔥志士郭奉孝所說,一些libertarians支持君主制。我也認為武德充沛的原始部落式、小共同體君主制(能者為王、內鬥可恥)與基督教的尚武、智慧結合起來,可能是libertarian國家的正途;其在經濟、社會、文化、自由上有一天可能取得成功,成為世界燈塔。不過目前來講,libertarianism依舊費拉、還有很長的路要走。
grseaf 愿我们相聚在自由的天空下
你好,我就是自由意志至上者,在经济上我持实用主义,在政治和文化上是绝对的自由主义。三权分立下,无政府完全没有什么问题,很多的工作可以由ngo等个人组织实现,尽管我偏向于小政府。
但某些回帖里说自由派倒向亲共、倒向建制派完全是匪夷所思,自由意志至上论者最大的敌人就是一切的集权与威权,我不仅反对共产党,也反对纳粹党,反对一党独裁,也反对政教合一,东亚式的传统父权家长制我同样反对。《通往奴役之路》、《人类自由的六个敌人》都是非常好的自由主义著作,推荐给大家
我是。

不过,很多libertarians也支持UBI,因为对比其他扶贫政策,这是对干扰市场降到最低的方式。如果社会有极度贫困的人,用最简单的方式,例如UBI,扶持他们也未尝不可。

建议楼主看看negative income tax,其实和UBI差不多。
紅鷹同蒼狼 我反对一切形式的政府和有头组织,我的一生本该是和所有的政府的作战的一生
我是母胎回归新自由主义者。
全球自由市场,资本自由,保障私有财产保障人权保障生命尊严,荣耀上帝。
主权弱化分散,自主自决,不能联合到一起,那就拆的越多越好,我州独立,我县从我州独立,我村从我县独立。结成一个由自由市场所维系的致密的网。主权国家变成60亿人的许许多多的实体。
人类应当回到母亲的大地,回到非洲母胎回归。全人类联合起来,从赤贫的非洲大陆驱逐愚昧野蛮恐怖暴力贫困饥饿。
我反对一切对自由市场和生命尊严有害的行动。


虽然这一切都不切实际,都不可能实现
郭奉孝 天之所歸,命之所屬。
以我所認識的libertarian,都是比較親共。他們大都反對民主,因為民主國的經濟政策都比較左傾,一切所有把權力分散到人民的制度都反對,畢竟無產階級佔大多數,而且民主為政府干預市場提供了合法性。他們認為民主和自由是不相容的。libertarian都應該會支持Anarcho-capitalism。我見過一個比較極端的libertarian,認為君主制是最自由的制度,比如他是會支持滿清帝國,反對辛亥革命及康梁,認為滿清帝國的制度比較接近Anarcho-capitalism,沙烏地阿拉伯如是。
第二宪法修正案是试金石,楼主支持么?

字数字数
When it comes to guns, it often appears as though liberals and conservatives are speaking different languages. Liberals express their horror at each new mass shooting and demand government action, while conservatives call for “thoughts and prayers” and insist on respect for the Second Amendment.
Harumimi 亲自乳滑。亲自乳脂。亲自乳射。
以捍卫个体权利和自由为核心,坚持non-aggression principle,一切合同与交易必须建立在自主和自愿的基础上。因税收实质是国家用暴力威胁公民交出私人财产,违背non-aggression principle和私人产权, 所以抵制征税甚至必要时暴力抗税是正当的。

政府的本质就是黑帮,他用暴力控制一片区域,居民必须交保护费才能维持生活、工作,否则就会被骚扰、被掠夺,甚至失去人身自由。没有任何理由相信政府能够比我自己更关心我的切身利益、能够比我自己更好地规划和使用我的钱,特别这钱还是用暴力威胁从我这里抢来的。想想,如果一个餐厅菜品美味丰富、服务周到热情、价格公平合理,那它用得着雇水军宣传造势吗?那它用得着雇黑帮逼你上它那儿吃饭吗?那它用得着雇黑帮盯你网上发布的评论吗?那它用得着雇黑帮逼你先交钱但上菜与否和什么时候上全看它心情?
AquaRabbit 啟蒙 正典 人文
我個人也傾向於libertarianism
但不是非常典型的那種,如果按照2x2的matrix來看,可能是中心點偏libertarianism的對角線方向一些

怎麼說呢,如果強說中共的意識形態,應該是對角線的另一方向,libertarianism算是中共意識形態的直接180度反方向

圖隨機搜索轉自https://rmasters78.blogspot.com/2011/06/political-matrix-on-napkin.html

https://i.imgur.com/PIX3lNm.jpg

"No one!"大體上就算蘇聯式社會主義的意識形態
姨学姨做 从费拉不堪到武德充沛,只隔着一个张献忠
安那其主义路过,,,,,,,,,,,,,,,永远的理想,得不到的伊甸园,别小瞧保守主义,觉得人家油腻,多少有理想的年轻人后来变成了人间炼狱的缔造者
梅菲斯特 一切理论都是灰色的,唯生命之树常青
对这些分类不熟,我一般都是具体问题具体讨论,不过总体来说应该算和你类似吧
而且感觉政治立场这个东西很难严格定义,比起“我认同什么”更多的是“我不认同什么”。
mk999999999 深吹的克星
自由意志主义迟早会走向共同体虚无的无政府主义,楼主这一派在任何国家基本都只能算政治票友。
环島四季奶盖 政府对经济的干预不及时停止,极权必然产生
我和楼主的价值观基本一样,并且在经济上我是个彻头彻尾的奥派。
何不带吴钩 扩展思维,兼收并蓄。
没有强有力的暴力机关社会治安很成问题,另外像你说的赌博卖淫也会让下层更加阶级固化,因为上层人根本就不会去做这些,而下层群众就不一定了。但是像国内公安一样则容易滋生腐败,另外集权社会终究是不好的,但是所谓自由只是有人替你负重前行罢了。
ERZHANG snowball
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
看對自由意志的定義有多寬汎
比方説我覺得,賣淫賭博是ok的,不爽不要買,不爽不要賣,不爽不要賭
雙方同意賭注才會有賭局,所以第三者囉嗦什麽
但是比方説,有人同意付錢去打獵只爲了娛樂,如果説獵人有娛樂的自由,我就不能接受
我是,我认同于自由等于责任,而不是民主,民主是实现自由的比较好的手段。反对政府对经济的干预和管制,相信市场的力量
今日來看蛤 真實的尼格時刻
我也是有那個傾向,但是不要只專注於這個主義
Newer 一个迷茫的年轻人
比较倾向于共和党的卢比奥,可惜他不选。。。而且这次大选共和党内无人能挑战川普。。。
不知道卢比奥政治观点倾向于什么。。。
 我是不太坚定的自由主义, 一方面认为人权至上, 另一方面则认为人类素质还需要进步,在全体人类的素质没有进步到一定水准前,我认为任何主义都会出岔子,因为坏人哪里都有,所谓的坏包括自私、贪婪等。

 我认为政治是人们根据当下现实情况进行的选择,而随着人类的进步,是会发生变化的,所以我认为先解决了全人类的物质问题,才会出现最好的政治选项。(举个例子:我们公认法家完全不尊重人权,只重君权,可在战国时代, 法家就是正确的选择。)
so47009 左派自由意志主义者
左派自由意志主义here,比較赞同安那其理念。
另外安那其不是自私自利!安那其不是自私自利!安那其不是自私自利!,太重要所以要说三遍。
CCCPussr1922 苏维埃社会主义共和国联盟万岁!
我个人是无政府主义的同情者,在政治倾向上面还是有点接近的吧。无政府主义是自由意志主义的下属一个分支。
觉得自己是自由主义者,偏左。我本人不觉得桑德斯很极端吧……可以投票的话我会投他。
gratesque I follow Truth
Libertarianism注定只能是保守派大树底下乘凉的灌木,精致但不堪用。

美国如今的毒品社会,有libertarianism一份儿功劳。
神户牛肉 观察 我并没有吃过神户牛肉
大概是因为我对哲学比较敏感。libertarianism怎么会翻译成自由意志主义?就是自由主义啊。不能因为libertarian在哲学领域有自由意志论者的意思就张冠李戴。
+1 liberal,支持一切行为只要它没有伤害到其他人,比如你说的那几个,另外补充一下希望近亲合法,亲姐弟这种。
zeusycq 曱甴平萬歲萬萬歲
大家忽略了一个问题,中国人出了名自私自利,又太聪明,现在又接近作死的边缘了,有点害怕自由的制度是否合适我们。另外一个问题,几千年来都是皇帝制度,现在只是披着西装而已,未曾离开过,作死后是否还是继续皇帝制呢?(另外古时候平民服从皇帝,说到皇帝坏话肯定说你大逆不道,现在言论都是说说到中央就认为造谣,其实也是和古时候一样服从皇帝)
https://pincong.rocks/article/14945
去这个帖看,挺多都是吧。
紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁
ZetaFC 在下自由意识主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派
推荐你看下machinary of freedom。如果你还没看的话,libgen可以下到

二十二十二十
中国民主工人党 专制不是社会主义,反资却拥共必是小粉红,翻墙还爱党定是五毛党。支持社会民主主义/民主自由,反党人士,居住在美国加利福尼亚州
我算是经济上比较支持市场型社会主义market socialism (不是中国那种),支持大病免费医疗(城市里2000元以上,农村里600元以上免费),支持免费教育,工人自治,高社会保障。政治上反对独裁,一党专政。支持美国总统制民主制度,支持多党制。文化上个人不支持lgbt和同性恋,但是只要他们不去打扰我就随便,反对二刺猿,反对现在毒害人民的色情内容。
   所以。。咱俩应该是正好相反吧

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