中国高铁究竟算什么水平?性价比真的是全球第一吗?

前几年有个广为流传的视频,一枚硬币可以立在中国高铁窗户边沿上不倒,用来证明高铁高速而平稳,

这几年李克强一直在推销高铁给国外,但多个高铁项目都黄了,感觉中国高铁有一定口碑但仍然没有国家真正愿意引进。

中国高铁究竟算什么水平?性价比真是全球第一吗?
理性看待

第一 我们可以写出自己的高速动车组菜谱了(中国标准)

第二 我们也可以完全自主搞高速动车组

第三 我们确实世界一流

第四 不等于我们就是世界第一

西门子Velaro 庞巴迪ZEFIRO 阿尔斯通TGV

都是非常优秀的高速动车组平台

很讨厌一些标题文章 什么中国高铁世界第一 什么吊打川崎庞巴迪西门子 复兴号最牛逼等等

也很讨厌说复兴号什么这不行那不行 这是西门子的车等等之类的话

这两种观点都太两极化 还是理性看待比较好

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至于中国高速动车组水平怎么样

国内已经出来了800kw的永磁电机

功率 扭矩进一步提升 质量和625kw的交流异步电机一样

技术没有理由不先进

牵引变流器 牵引变压器 辅助变流器已经完全自主化

至于IGBT?

首先要了解

IGBT功率模块是从IGBT芯片→IGBT功率元件→IGBT功率模块

IGBT芯片经过第二步之后,加上水冷系统,门极驱动,门极电源,电容组件,充放电组件,这样成了一个整流或者逆变的功能的模块。然后就可以装上牵引逆变器/辅助逆变器。

目前高速动车组/交流传动电力机车方面IGBT芯片大头还是英飞凌

国产化的芯片有没有?

有,只不过铁标很严,铁总也不愿意冒这个风险让新东西贸然装车,只能说再等等?

3300V级别IGBT已经装车地铁和交流传动电力机车

等完全成熟再装车也不迟

IGBT功率模块算是牵引变流器很小的一部分,他不能代表整个牵引变流器,一个部件非自主生产不等于没有完全自主知识产权,完全自主知识产权和国产化率是两码事,一个IGBT芯片进口不等于没有完全自主知识产权,阿尔斯通的车还用东芝的IGBT,庞巴迪的ZEFIRO用的ABB的IGBT,但BBD和ALSTOM都拥有对TGV和ZEFIRO的完全自主知识产权。
中的高鐵是全套引進的德/法/日三家。(你如果留意過,可能注意到車頭不止一種。像是有的氣窗在下,有的在上。因為不同國家產車頭的設計不一樣。)

推銷不出去主要因為高鐵是個賠錢貨。世界上能運營高鐵不賠錢的線路幾乎不存在。

中國外銷工程不是靠質量/性價比,靠的是中國模式:乙方簽個合同就好了。錢是中國貸款,工程中國全包。
nishigahara nishigahara
坐过土耳其高铁比国内还要便宜不少
另外日本新干线也有很多折扣价 甚至放题价
就高铁舒适体验 感觉世界倒数的吧
整体铁路舒适度也是马马虎虎
高铁是我匪新四大发明之一。别国高铁是山寨。我匪高铁是正宗。我匪高铁多快好省。我匪高铁世界第一。我匪高铁宇宙最好。
能立硬币是因为中国的高速铁路是新建的+规格高。
单论日本,连接东京大阪的东海道新干线1964年开业,曲线半径2500m(对比京沪高铁7000m),开业时最高时速210km,经过技术改良现在跑285km,所以平稳度降低很多。再加上摆式列车通过曲线时为了速度会倾斜车身,自然立不起硬币。

车辆技术,车内设施,运营水平,日本都远超中国。
oeirjsd 我向来是不惮以最坏的恶意来揣测中国人的
质量乘坐体验等我也主观上觉得属于世界一流

单纯是列车的平稳度来说我觉得中国的确不错,但综合来讲我觉得乘客体验应该是世界倒数。购票实名制,进站安检,低效的检票口足以让候车时间变成一场灾难。新干线可以做到从车站购票到上车只需2分钟(亲测),然而高铁提前留出半个小时都不一定够用。
botveronimus 唯願此生不做支國人
是不是世界第一我不知道
中国高速铁路历程的确是世界第一,质量乘坐体验等我也主观上觉得属于世界一流
可是我还是忘不了2011年7.23温州动车事故
忘不了铁道部官员们那衣冠禽兽的嘴脸
忘不了这句良心丧尽的话
”至于你信不信,我反正是信了“
中国的高铁技术都是"市场换技术"抢来的
好像是抢的西门子的吧
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
中共国是拼凑高手。

有些品质待改善,整体拼凑能力不差,就比如手机,能拼凑/组装出很多高性价比的,高铁也是,高楼也是,还有跨海大桥等等。靠钱能砸出来。

不过还是那句话,轴承造不了。客观地说,算是“搭积木高手”,但,一块积木也造不了。
究竟技术是不是世界第一,
还是那句话不要为黑而黑,
技术是不是我不下判断。
但是里程上,是世界第一,覆盖率的话不是第一也是前几(可能不如日本吧)

至于为什么外销受挫?
很简单,这个世界上只有东亚大都市圈,才有铁路客运这样的需求。
城市面积极大,人口密度极高,同时又有多个大城市分布在比较广阔的国土上。
因此大力发展轨道交通的都是东亚(主要是中日)。
因为其他亚洲发达国家地区都是小国/城邦。比如香港新加坡,台湾韩国。

但是呢,主要发达国家又是欧美,北美地广人稀模式。五小时以内开车,超过五小时坐飞机。
欧洲呢?也勉强算是有这样的需求,但是各国已经有自己的铁路并连接起来了。欧盟毕竟还不是一个主权国家,是没有办法跨国搞这样的建设工程的。

其实适合高铁的也有,比如泰国。曼谷就是一个弱化版的东亚城市。
因此你可以看到曼谷也有比较发达的轨道交通。
东亚模式才需要大力发展轨道公共交通。其他地方都是靠私家车和航空出行为主。
中泰高铁谈成了。但是泰国还有一个问题就是只有曼谷一个经济圈,其他地方都属于欠发达地区。
经济要么是农业,要么是旅游业。前者大宗粮食靠水运后者游客靠空运。

印度大概也需要,但是印度也有自己引以为豪的铁路系统,哈哈。又没有中国这样的基建能力,加上跟中国本身就有地缘政治的冲突,不可能要中国帮忙修铁路的。

因此高铁本身就是中国最独特国情下的产物(还没算春运),这个解决方案拿去推广给根本没有需求的国家,当然谈不成。
高速铁路技术我国确实领先,但也只是领先,和日本德国还有一定的差距。
至于说为什么推广不出去,是因为其他国家没有这种莫名其妙的需求。正常国家远途旅行的方式是汽车和飞机。赶时间就坐飞机,不着急就开车。
我曾比较过高铁票价和开车的差异。基本上高铁票价等同于同样行程的汽油成本,如果再加上高速费,开车肯定不合算了。但是不要忘记,我国的汽油售价是非常高的。如果汽油价格降低40%,再取消高速费,坐高铁就是一个很傻的事情。另外,飞机票为什么这么贵,其道理和汽油价格类似。
还有一个情况就是城市的聚集效应。现在基本都要向城市聚集,因为严重的城乡差别。高铁站只建在城市里,很难想象一个农民如何赶高铁,其便捷性远不如从自己家里开车直接出门。为什么我国城市聚集能力如此之大也是举世罕见的。
漢室不可興復 漢室不可興復曹操不可卒除
中国高铁和中国乒乓球一样,确实是世界一流,你说第一也不为过。但是在通常的话语中,“但是”后面的字最重要。我想说的就是,“但是,全世界除了中国谁还玩乒乓球”?
DOGLY 電腦大爆炸 存檔死清光
一條不賺錢沒有國家的補貼它就會倒閉的鐵路,還談何性價比。這根本不合乎成本效益。
pincong360 不劝国内的亲朋移民后,生活太美好了
立硬币?和那些卖车踩车门的一样啊。车好不好和这些有什么关系?但是傻子们分不出来。

买的法国和日本的技术,自己瓦房店一下就说世界第一。瓦房店Su27也敢吹牛逼,瓦房店三菱的老发动机就敢说自己的车牛逼,真是支人特色,人有多大胆,地有多大产。
中国铁路无论低速高速,性价比都是全球第一,其他国家可没有春运
放他娘的狗屁,JR通到家门口,就算了ibaragi的乡下出门20分钟脚程也有停站,支铁做得到吗?
猫魔人 高科技、市场拓展
日本新干线应该基本更新完了…中国高铁起来的时候正好赶上日本新干线60年代的老车型处于生命周期末期还没来得及更新、所以有日本新干线技术远不如中国的错觉。现在看来日本当初应该是赶在旧技术快被淘汰前卖给中国小赚一笔。

另外最近中国除了高端工艺半导体芯片加大力度外,第三代半导体方面的自主化调子也很高,可见IGBT等功率半导体一卡脖子的话整个高铁体系都有崩溃的危机。
Pinchia 年轻人都去了城市,年轻人没有去广场。
十分同意楼上说的!

在中国坐高铁要提前很久抢票,然后开车当天要提前很久去火车站,又要取票进站检票安检候车一系列流程跟耍猴子一样,有的时候还要人挤人。如果没有中国身份证还要更麻烦,真的要提前很久很久才能保证不紧张,而且有的时候出站也要检票的。。。。然后上了车不知道为什么总是能闻到别的乘客很久没洗头的味道,厕所也不干净,还有推销的。所以火车开快点有什么用啊!

坐个火车为什么要这么紧张!!我住在市中心,平时坐火车开车前提前半小时从家步行出发就可以稳稳地坐车,至于具体开到多快我都没留意过,这里也没人把火车速度和民族情节挂钩的。反正从来没有压力也不耽误事,如果晚点了还自动退钱给我。
人上仌奭麦郎 新注册用户
这个确实。
以日本新干线为例:从名古屋到大阪需要5800多日元,折合370多块,而同等里程的上海到杭州则只要100不到。
单从服务来说:有一个强国通病——列车员服务态度比较一般,另一个特点,或者说我很讨厌的点是厕所是真的又臭又脏,不知道是有意或者无意尿外面了还是卫生做的不好?不过既然这么稳硬币都不会倒,因为车太颠簸尿外面这个理由说不太过去吧?
虫合虫莫 新注册用户 滑稽
我看见过穿着西门子制服的人在检修自主研发的复兴号……
中国高铁内饰挺平庸,不像日本那样个性,不过现在出了个京张高铁冬奥会限定车?
出了事故立马就地卖掉这一招 别的国家做不到 所以不买
ZetaFC 观察 在下自由意识主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派
我觉得高铁就是个凯恩斯主义就业项目。当然我不是说他完全没有经济效应,只是说让资本家自己去修的话会更好。
PhilosLeo 新注册用户
还行吧 做个西班牙的renfe 和意大利的不知道哪家
中国的特点是 建的还不错 管理和使用非常糟糕。。。
每次在国内坐 都觉得 为什么可以有那么多人
很乱 
做的人素质也贼差
素质这个东西 真的很玄学 不知道为什么欧洲就好很多。。。
中國好的地方沒必要否認,客觀來說中國的高鐵確實不錯,雖然在官宣的部份誇大了國產,但不管是不是國產或者說自主率多少其實根本不是重點,這部份只是被拿來煽動民族主義 愛國主義,事實上不論是誰產的只要服務好 乘坐體驗好 那才是建高鐵的真正意義,解決交通問題同時帶來乘坐舒適與安全性,那與誰產的根本不是重點。
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
作為肛洞淫,我還真沒搭過高鐵和火車,都是搭短途巴士的,最遠是from krong muon to HK


而且高鐵票價和機票相差無幾,運力則是鐵路大得多
中的火车全是国外的技术  连外壳都是日本的设计  国外的公司能赚钱也就放任老共随便吹牛罢了
中国火车只有一个优点,那就是便宜 然后其他就没了。
socks 黑名单
难道铁道部万亿债务是假的吗难道铁道部万亿债务是假的吗
性价比有可能是真的高
比较下我国铁路工程师和欧美国家铁路工程师薪水待遇就能看出个七八了
      因为在别的国家拆迁没有这么方便。不过就是地价和人工的问题而已。
lasoda 观察 冯不记
高铁在世界上这么多种铁路里,各方面都是很次等的。车厢上的饮食贵,味道又一般;上下车的地方没有空调;站内同层面积过大,而又不安装平面电梯让旅客省力行走;选址周边基本荒芜,完善的车站周边配套基本没有;不能建上盖楼宇;冗余安检;售票机器投放量不足,人少时甚至还关掉部分机器让乘客保持排长队。高铁除了速度,真的就不行。
少少 新注册用户
中國高鐵乘坐體驗相當不錯,票價也是世界最低,取代飛機減少大氣污染,就是乘坐文明不足,買票進出站不便,月台有人抽煙。
乘坐過台灣高鐵,日本新幹線,德國ice,英法Eurostar,法荷thalys

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外宣九层妖塔

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