中国是不是全世界食品安全最糟糕的国家?

发达国家就不说了,一些在中国算很小的食品安全事故,放到发达国家可都是要上新闻的,欧盟还有日韩的食安标准是出了名的严格

至于其他国家,不管是是东南亚还是南美还是黑非洲,至少从我认识的各国友人那了解到的来看,似乎很少有这方面的问题,我听到最多的解释就是吃喝玩乐对于他们来说就是头等大事,没心思在这上面造假。有葱油提到越南也能买到脏的臭的过期的东西,但这些基本可以靠视觉嗅觉味觉在下肚之前识别出来,而中国的那些死猫烂耗子肉火腿肠和烤串用了一大堆色素香精掩盖质量问题,除了懂行的人,一般人根本无法分辨。

有人说穆斯林做吃的不干净,但我了解到的上完厕所用手擦屁股还不用洗手液洗手的是印巴穆斯林居多,阿拉伯人土耳其人伊朗人的卫生习惯大都还蛮好的,洗手非常勤快,比很多欧洲人都还要好。

估计能和中国有一拼的就只有印度次大陆和部分黑非洲地区了吧,但人家只是没那个卫生条件,真没多少人是像中国人这样通过食品造假害人来牟利的。在印度吃了不干净的东西顶多拉个肚子就完了,中国的有毒食品动不动就是什么肉毒杆菌黄曲霉素,吃了可是要人命的。

所以说中国是全世界食安最差的国家应该没问题吧?这都还没算土壤和水源严重的重金属超标。

我在墙内现在不会随便在外面吃饭了,即使要出去都是去我信得过的有品牌声誉的老店(这样仍然也不能保证绝对安全)以及麦当劳吉野家以及这些通过大工厂中央厨房实行供货的国际大牌连锁,学校食堂和路边摊那些五颜六色的劣质肉串我碰都不敢碰;超市里买食品原材料,在我承受的价格范围内我也一定会买进口的。
既然有人提到孟加拉、印度、非洲...我分享一下經驗,

在10年內,曾經去過孟加拉、印度、巴基斯坦、非洲到過奈米比亞,中國也去過幾次,

短暫停留無法以偏概全僅說說自己親眼所見

除了印度我是去一個工業小城,之外其他中國、孟加拉、巴基斯坦、奈米比亞我都去過首都



孟加拉:
每到選舉前半年都市就會有流血暴動,我去的時候也不例外,照片是機場飯店附近拍的,黃沙滾滾,但路邊攤食物外觀其實還可以,包裝很乾淨,水也是正常的礦泉水
https://imgur.com/spBfrmB.png

印度:說衛生差是真的,就是天然徒手揉捏食物的概念,自來水重金屬很高,洗澡時也千萬別喝下
https://imgur.com/Wd0r6wR.png

巴基斯坦:真的讓我很驚訝得乾淨,是一個美麗的都市

https://imgur.com/PR6qbaC.png



非洲-奈米比亞:乾淨,我可以毫不猶豫地去吃路邊攤,這國家很年輕,過去被德國統治過很長一段時間,有時讓我以為在歐洲鄉下

https://imgur.com/5fZGIz5.png

中國:各位應該都比我清楚中國,如果印度的食物是天然髒,沒在掩飾誠心誠意的為你送上髒髒的食物,中國的就是化學髒,是故意的...而且製造者心裡是清楚...將不合標準的東西裝成食品賣給消費者,在超級市場還能買到假貨的大概只有中國了



以上國家讓我腹瀉到快往生的只有中國...所以每當有人用鄙視的口吻提印度跟非洲時...我只是唉~不跟無法溝通的人溝通
我觉得回答“食品安全比很多国家好“的葱油们,你们还是高估了中共治下商人们的良心啊。

即使没有数据支持,但是同时拥有最先进的造假技术,最不作为的监管机构,以及在事实上奖励黑心商贩的社会机制,食安在世界垫底才是合情合理吧。农药火腿、石蜡火锅、皮鞋果冻、三聚氰胺奶、染色馒头等等,都是独门绝活。连人民日报都说大陆人吃进去的九成食品是有安全问题的。

不知道你们听没听过这么一则新闻:刊登在美国《移民与难民研究》杂志上的一份关于“纽约健康和营养检测调查报告”显示,来自中国大陆的移民血液中铅、镉、汞等重金属含量高于来自其他亚洲地区的移民。铅比其他亚洲新移民高出44%。

大陆的土壤污染远远比大众知道的严重的多。知乎有个讨论帖,大家可以去了解一下
https://www.zhihu.com/question/43552936
熊熊 本熊暫時退蔥一陣子…等咱滿血復活「熊熊波動炮(閉鎖中)」Σ( ° △ °|||) .:∴冬眠のくまクマ熊ベアー様!
感覺印度的街頭小吃(youtube上面看的),感覺是環境造成的髒;
而中國的有些小吃,是人心造成的髒……(•ิ_•ิ)
绝对是,不用任何怀疑。有些非洲国家可能食品不干净,比较脏,但是人家的东西不毒啊。像中国奶粉中的三氯氰胺、药材中的硫磺,黄鳝中的避孕药、牛肚里面的福尔马林、鸡鸭饲料里的激素、冬虫夏草里面塞铁钉的,用化学物质燃烧熏出来的血燕窝,活鱼里面的煤油味酚污染,上午洒了农药下午拿来卖的蔬菜水果。。。这个国家连疫苗都是假的,食物里面有毒那是小意思了,至于那些给猪肉牛肉注水只是坑你点钱的奸商,简直是天使了。
阿篱 观察 忘記密碼了
是最差的。
你到了外国,至少能花钱买到安全的食物,没钱你去吃街边小吃,但是你知道那很脏。
你在中国的话,无论花多少钱,都可能买到假食品毒食品。这才是令人绝望的。

当然赵家军营里自己生产的特供食品那是一级棒的。
hun Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
如果可以的話把我推上去~~ :D

不知道有沒有人知道半島電臺aljazeera,這個電臺做獨立新聞調查,其中一個欄目是101 East,專門講東亞國家的問題和挑戰,其中一集是5年前的,當時新聞還算自由。我到現在都記得内容,都害我在中國不敢吃路邊小店的食品:

Food for thought: China's Food Safety | 101 East

裏頭專門講到部分中國本地的街食裏沒用真正的食材烹飪,反而有一條產業鏈專門做化工色素和味精,麵粉能搓成有肉的質地和口感,包成雲吞餃子之類的直接賣給人吃,從而降低食品的成本。如果你能看看英文的,務必務必看看這個,對當時的我造成重大恐懼。

https://www.youtube.com/watch?v=5oQbCOz9nlU

https://i.imgur.com/LeuuJso.png
种植的蔬菜农作物农药超标,水果各种后期染色,养鸡养鸭饲料里添加激素,猪肉和蛋也不可能独善其身,牛奶为了营养指标填充各种化学成份,熟食各种添加剂 色素 防腐剂
表面上没有臭的烂的,但是后期加工的食材里什么没底线的东西都有
还有勾兑白酒,现在的食物已经吃不出原本的味道了
为了压缩成本赚钱毫无良心可言,癌症糖尿病那么多基本都是吃出来的,互害型社会
墙国绝对是全世界食品安全最差的国家,和其他国家食品不干净的问题有本质区别
Hker 自由仍是會開花
認同中国是全世界食安最差的國家,其他落後國家的食品問題頂多是衛生情況惡劣,有機物吃不死人的。中国的食品問題除了衛生情況惡劣,還有很多有害化學添加劑,不是說吃個火鍋就吃了一個元素周期表嗎?
Audi2020 灰名单 Communism is bound to die.
没有一个国家的人像中国人那样为了赚钱而不顾良心和道德,三聚氰胺奶粉,苏丹红咸鸭蛋,皮鞋酸奶,死动物肉......被狗共教育得道德退化到极点,整个社会没有任何正义感,长沙小区那个小男孩活活被一个神经病打死,围观一群老人和民工没有一个伸出援助之手,这个垃圾傻逼国家必须全部死亡,从地球消失,深为中国人这个名词感到可耻。
minimouse 消灭人类暴政,世界属于三体
家里有妇产科大夫
说起来因为食品安全问题和环境污染问题
现在的流产率越来越高……
经常有胎儿无原因的停止发育和胎心停止……

糟糕不糟糕
一天两天看不出来的
等看出来的时候就晚了
孙金香 每一个姨粉都曾是民小,每一个图支大佐都曾是底线人,每一个支黑都曾为中华民族自豪。人的耐性是有限的,我早就麻咧。
2012,复旦大学研究生吴恒将自己的食品安全调查报告取名为“易粪相食”。论文写得不错还专门建了个网站公开维护了一断时间,后来没了。

正愁找不到资料,大纪元的网站立功了啊:复旦生创食品安全网 称国民“易粪相食”
全世界最差这个不同意,很多吊车尾国家

但是绝对是大国(不好定义这个,你可以理解为叫的上名字的吧)里最差的

而且不全是环境原因也有某些不可说原因

就比如牛奶,喝久了进口的你都没办法喝国产的,味道都不对

水果蔬菜经常一点味道没有,肉就问题更大了
复兴民国 ? 我已建立起对熊熊的个人崇拜
想當年偉大牆國閙食品安全危機的時候,有傳聞説一個澳大利亞男子來中國吃了幾頓飯就進醫院了,同行的中國人完全大丈夫,“百毒不侵”?
已隐藏
国内这几年癌症患者之多,跟吃的有毒也有很大的关系。每次回国,就会听说某某癌症了,某某癌症去世了,感觉到处都是得癌症的人。
已隐藏
中华菊头蝠 年年有蝠
是的,不要拿印度非洲比,化学污染他们拿头和中国比,土壤重金属污染程度可是国家机密。
中国绝对不是最差的,我给你看一个叫孟加拉国的国家,这是首都达卡市中心的甘蔗摊,专门榨汁卖给人喝的。感觉比印度还恶劣...

真·Asia's dirtiest country

https://www.youtube.com/watch?v=dTmBx1ic2EM

图撤掉了,就是甘蔗和桌子上面几千只苍蝇。
Ganondorf 塞尔达传说玩家
食品这方面在宗教国家会比较好。我以前在国内任何一个陌生城市要找吃的,肯定是去清真餐馆。别的不说,至少厕所要干净些。
我遇過幾個中國旅客來台灣旅遊吃小火鍋,台灣人都會喝火鍋的湯,然後他們看了就驚呼說湯很毒。
........我們台灣的食材比中國好多了好嗎?重點是,你以為用湯把食材燙過,食材就不毒了?

這什麼鬼邏輯==0
幸福之泣 討厭中共和粉蛆,但盡量對事不對人
[img]https://upload.cc/i1/2020/03/20/SPf4kD.jpg[/img]
是大國中算最差,但應該不是全世界最差。
我至今仍然記得,當年三聚氰胺事件,蒙牛高層說:「輸香港新加坡的奶比內地的好,出事的機率少很多。」
所以大陸是有能力造出合格的食安產品,但問題在他們通常都不當同胞是人。
讚同樓上某留言說的 ,只要沒有好的制度,人都是黑心的。

至今那群大陸人無論口說多愛國,還是抗拒不了從國外和港澳買一堆奶粉。。。

我自己也會偶爾網購大陸食品,例如螺絲粉和自熱火鍋,只是從不會喝湯,可能抱著「該死就不會病」的心態吧~
Resistance 编程随想读者|会点IT技术|爱好信息安全|关注隐私保护
前面有几个人已经很好地回答了。
给大伙儿推荐一本书:《民以何食为天——中国食品安全现状调查》
看完这本书,你会对天朝的食品安全问题有一个全面的认识。
虽然已经过了十几年,书里反映的问题仍然普遍存在。
ttoily ”中国”“人“和中共恨不得吧那些农民工与三合大神都给拿枪撅了喽。中国社会就是一个充满了矛盾,迷惑的地方。(请大家照顾小弟的声望一下,我想发一个问题。:3)
单纯从食品本身来说,不一定是世界上最差的,因为确实还有很多国家,整体生活水平和卫生安全意识比较落后,导致整体食品的卫生程度偏低,甚至不如中国,但是如果把食品和道德水平和盈利模式相结合来看,那毫无疑问中国一定是我们这个星球上食品环境最恶劣的国家,甚至没有之一,因为受限于整体生活水平而导致食品卫生条件差的话,是无奈之举,至少餐饮从业者能够在有限的条件下尽可能地提供优质卫生的饮食,但是很明显现在在中国,除去偏远落后地区,我们明明有很好的食品卫生标准和环境,但是为了盈利,为了追逐市场,不断下探道德底线和标准,以致我们生活最基本的饮食需求变成了一场生存大冒险。
在支国经常会腹泻
在日本就不会
身体不会骗人
每利坚合中国 什么?有人居然以为赵共是共产主义政党?*本号为我第一个品葱号,创建于19/1/2020
光从法律上可能还能算个中等,但是考虑到执行力度和透明度……
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
其他國家不開放市場,保護產業,也有食品監管。
中共監管不行就應開放市場,讓外國奶進入,然後在良性競爭下進步。

要知可不是普通會食物中毒,是嬰兒的奶粉也有問題…

https://i.imgur.com/87qGG3y.png
CIndycam 少女祈翠中...
@sousou
哪来的五毛?我们讨论支国的食品安全,你丫给台湾泼个脏水留个地沟油的词条想证明啥?Get out !
聽過一個傳聞
有人要招待一個中國來的客戶 他號稱千杯不倒
於是請他喝金門高粱 結果喝不到5杯就倒了
事後他說台灣的酒味道怎麼跟中國的不一樣
qwer2020 新注册用户 (待解除)
这个问题有点种族歧视吧。随便搜一下【日本 食品安全】https://www.twoeggz.com/news/13228682.html
日本食品真的安全吗?细数日本历史上的食品安全丑闻


问题的关键是,有没有有效措施杜绝下次出现? 别人出事,很快有个法案管制,能管住。大陆出事首先是瞒,然后是舆论管制,你想抱团不允许。撤几个人,隔个三五年另外上任,你屁民能咋? 

很难指望大陆政府。因为政府高层有特供,中层有钱。屁民买东西只能多加小心了。
端点星 高仿 芝麻人没有一个人是蘑菇的
先说答案,是
“不卫生”和“有毒”有本质上的区别,前者受限于社会发展水平,后者则是赤裸裸的人性之恶。
牛奶达不到国家标准,正常社会通过市场等手段提升牛奶质量,某大国则是下调国家标准。
例如婴儿配方奶,三聚氰胺事件没有彻底清算不说,现在国产配方奶比英国奶粉竟然贵2-3倍!
真就对韭当割呗?
習豬頭 你千万不要对这个国家的人们抱有太高的同情,他们自身所承受的屈辱和苦难,多是他们应得的。
不对,在中国的香港特别行政区和中华民国的台湾省和福建省就很安全
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
东南亚,非洲什么的,基本都是黑心食品,但极少把事情弄到极大,比如高铁直接埋车厢,因为这些国家没有强大的维稳,不会把矛盾激化到这种程度,老百姓就像绵羊,割点毛,基本问题不会要命,中共比较无底线,吃鲨鱼鱼翅,割了扔回海里,然后只能等死这么残忍。
我从粉红转反贼很重要的一点是,我需要写一篇中国食品和药品安全的研究报告
我不断的阅读和调研后,写完报告,辞职,肉身翻墙
祖国之光 灰名单
越南也是这样。一不小心就买到烂的,臭的,过期的。
ZetaFC 观察 在下自由意识主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派
说起食品安全,肯定要提到美国的FDA。我相信关心食品安全的诸位,都想中国也成立这样的一个机构。但是,请容我提出一项改革建议:

我希望中国成立的FDA是本着商家自愿被检查才检查的这样一个机构。要允许商家拒绝检查的权利,要允许没有被FDA审查的商品上市,要允许“民营检查公司”的存在。

。在这个系统里,市场里会有被FDA审核的商品,被民营检查公司检查的商品,和没有任何审核的产品,这三种商品存在。民众如果不相信商家,可以参考民营检查公司和FDA对商品的意见。市场里如果出现不了让民众相信的民营检查公司民众还可以依赖FDA。有了这种制衡有两种好处:1. FDA因为市场里其他民营检查企业的竞争腐败和低效问题可以大大减少; 2.新研发出来的药品或其他商品可以直接投入市场,由消费者决定要不要冒险购买没有认证的产品(众所周知,FDA让很多新药晚好几年进入市场,使好多人不能使用);

以上,望采纳。

*其实从原则上来说我觉得有民营检查公司的存在完全没有必要设立FDA,但是你们好多人不相信市场,对政府有一种蜜汁自信,这也算我做的妥协。
MasJully 观察 不过一场戏
为什么家里人总是教育子女别在外面吃饭,吃了不好。就是这个原因。中国也是假冒伪劣产品的第一生产国
巴比伦花园 灰名单 追求平等,博爱,客观
先说结论:是的。

至少在主流国家里,最差无疑问,可能唯有印度能与之一战,我说的主流国家包括东南亚,南美,东欧,中东,印度 等等。

我回国6个月,因为点外卖而导致的腹泻,肚子痛,至少出现6次以上,平均一个月一次,

中餐厅卫生差是全世界的共识,每年都能搜到一堆新闻,比如英国某城市卫生检查,中餐厅大量的不合格被迫整顿
稻车请注意 党政军民学,地富坏反右。
卖给外国人的,提供给领导的,只要不是给国人的,都可以放心食用。
上面都是一片哀号,我只想说,没有好的制度下,商人或者人都是黑心的:
上次我去台湾的时候正好就是台湾地沟油爆发的时候,当时我就懵逼了,台湾也有地沟油....
结果我的台湾朋友说台湾很早就有了...

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%B2%9F%E6%B2%B9



感觉一定要有好的制度,否则靠人的自觉,怎么可能呢?
人家是生活條件不好 因為苦呀

匪國是偷工減料化學替代 純為了錢
李木白 新注册用户
已隐藏
爱突沼气池的平平 平平爱突沼气池,沼......气池,沼气......池......
别的国家都是经济差导致的卫生不行,只有桂枝是心黑,故意给人喂毒
衛生差跟黑心食品我覺得是有分別,衛生差是人民衛生意識差,而且大多都是個人生產,但中國黑心食品是人為的,只求賺快錢而不顧其他人死活,用各種科學品添加進食品賺取金錢,基本上和謀殺沒有分別。
道德是大問題
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
大概不是 但絕對是現實和政府試圖讓人們相信的差距最大的國家
gratesque I follow Truth
真不是最糟糕。

但是人对人的互害性成份,在中国的食品中占比明显高于其他国家。
客观的说真心不是!!去趟非洲和印度你就全明白了。
xj4bp6ru83 支持台灣獨立建國,台灣人應該擁有屬於自己的國家
中國是只有食品沒有安全吧,然後一堆吃著地溝油的命操著中南海的心的愛國韭菜在中國爆出食安事件時也不會想到去責怪那些公司還有輕輕放過的垃圾政府,而是選擇搜刮外國物資(e.g.奶粉),敢情這跟蝗蟲有什麼兩樣∠( ᐛ 」∠)_
你可以看看還有多少街邊檔口是用各種莫名其妙的調和油的,就知道中國人真的百毒不侵。
wget 开润中的程序猿一枚, 目标是融入大和民族
支那文化的国家都好不到哪里去, 弯弯也爆出来过不止一起食品有毒的事件, 印度也是没人关心底层人死活的, 你这问题就有问题, 因为世界所有国家里面食品有问题的可能才是占了大多数, 也就发达国家能看了
NZRdlClr5 十華九賤是不是真理|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反儒反納粹
食品安全和飯前洗手無關
前者是大環境(行業、制度etc)的問題,後者是個人問題
據說台灣也很狠,也是元素周期表,不過身為中國人我還是覺得區區台灣怎麼比得過我大天朝
这事有一说一,绝对不是,印度等很多国家民众面临的食品安全困境是我们生活在中国大城市的公民所难以想象的,当然,中国很多偏远的地方依然面临食品安全困境,大城市相比之下好一些,但是,与大国相比中国的确接近垫底了,但是很多人瞎吃这不能算在内,这个问题短期内不会得到解决,这不仅是观念问题也是体制问题,更受到经济的左右。我们只能增加相关意识并洁身自好。
算是慢性毒害,比起非洲野兽的埃博拉和朝鲜粪尿有机肥的寄生虫还是强一些,贫穷的可怕不要低估。
言论控制亡国灭种 这辈子要看到光明
别人干净就是干净,脏就是脏,大部分都在面上,自己选择吃不吃。

强国的特色是心思都花在让你既吃的脏(地沟油为代表)或者吃的烂(三鹿为代表),但是就是不知道。
糟糕,原因不是因为其恶劣至极的行为,而是因为在恶劣的行为被发现且造成人身伤害后,并没有合理的制度杜绝此类事件,没有良好的市场监管
維尼大大 古有元祖彎弓射雕,今有寡人單肩扛麥
共產邪教就是要讓中國全民互害,殺戮全人類,實現教主撒旦之終極目標!
辱包尊蛤反包复蛤 闷声发财靠长者,大海航行靠舵手。你是想闷声发财还是大海航行呢?毛病不改,积恶成习。旧习不去,何有江来。
当然是最差的咯,毕竟世界上比匪国粮食条件更差的恐怕都是些根本吃不上饭的国家,所以那些国家也就谈不上什么食品安全之类的问题了,自然匪国的食品安全是最差的了。(卖萌地抖机灵)
clouden 修罗
那些落后国家他们是脏,
中国在早哪怕二十年在很多地方就是这个样子.

中国的今天是毒.
食品添加剂是普遍公开的问题.是合法的.
刻意造假是相对而言较少的.是违法犯罪的.

违法的没法说,因为你不知道谁会这么干.
是一个不确定的量.

我们只说合法的食品添加剂
理论上来说,大多数食品添加剂的规定剂量与国际标准差不多.
但是其实是否违法超标这就谁也说不清楚了.我个人认为普遍存在.数量不小.
举例如果我在上海的南京路上买个什么芝士棒.
那么里面的主要成分应该是:
植脂末+香精+过量的明胶+卡拉胶 and so on..
听起来都不违法.但是其实完全是在造假,并且使用的食品添加剂超标.
但是谁能去监督举报呢?

即使在淘宝上,你去购买安佳黄油都大有可能买到假货.
就是今天.
別的國家感覺衛生好差,但中國的...好神奇,會用很大的力氣去造假,令人哭笑不得(當然如果我吃了我就哭了),成本真的有差嗎?
大市口 民主与自由万世都不朽
pintshong 維尼那麼可愛,你有考慮過維尼的心情嗎
應該不是。
但是我很確定中國是最不誠實最虛偽,臉皮最厚最愛說謊的國家。
Sodom 索多玛没有一个无辜的人
中国人互害绝对是世界第一,三聚氰胺,地沟油,毒疫苗这些就是代表。
反正不是他们自己吃他才不管你安不安全卫不卫生呢 那些共匪吃的他都不吃市面上的
sdsz sdsz
中国最大的问题是商人的唯利是图良心缺失道德败坏 一切向钱看
最差不一定 毕竟有些垫底国家........那些就不说 最重要自己要注意 尽量买国外进口的食物
在中国完全是薛定谔的食品安全
从原材料到加工成品无法朔源也没有监管
完全看个人运气
反共左派 观察 長期在馬克思主義與民主社會主義以及社會民主主義還有社會自由主義之間徘徊,反對毛左共產極權與鄧右共產極權的反共異議人士。
我在自由世界吃路邊小吃腸胃不會出狀況,在中國吃路邊小吃腸胃會出狀況。
别问我不知道 别问我,我啥也不知道,我路过的。
虽然没去过印度,不过看youtube视频,印度的街边参苍蝇到处飞,中国比印度干净点。
shilinian 观察 醫學生
這裡很多人提到印度,嫌印度飲食髒。

但印度人在飲食上很節制的是,很少吃些奇奇怪怪的玩意。那中國人呢?

這跟食品安全可能稍微離題了。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

为什么新教基督教成为了当今世界最广泛,影响力最大的宗教组织?

https://pincong.rocks/question/item_id-486825
答案就是新教基督教最先放弃教条宗教主义,在宗教改革中主动契合时代潮流,与民主,法制,科学,人文相互合作、妥协。我们从以上的叙述里就可以看到,他主动放弃森严的等级制度,主动放弃逼捐,主动放弃和主联络及祷告的垄断权,主动放弃对人文情怀和个人价值的干涉。结果他衰落了吗?没有! 反而生机勃勃! 相对的有些人锱铢必较,拿得起放不下,天天就在算计我怎么把圣杯抱好了,怎么把权杖拿稳了,怎么把民众控制了,结果呢?

宗教的世俗面和政治,可以是非常相近的。

我记得有一部美剧叫《反恐24小时》,里面的特工和探员专门打击恐怖分子,剧中很多次,特工的家属被恐怖分子抓了,威胁他们作出“保护自己家人,还是保护国家利益的选择”

老美的电视剧很有意思,里面的人物都选择了保护家人优先以保护国家利益。

更有意思的是,在这种家人优于国家的宣传思想和流行文化之下,美国真处于民族危机时刻,却涌现了无数的奉献者和殉道者。

相比之下天朝天天告诉你“没有大家哪有小家”天朝的电视剧天天宣扬面对类似冲突,英雄们如何舍弃小家,舍弃个体,去保护集体,但是真到了国家民族危亡时刻,是个什么B样大家心里都有数。

新教基督教的成功,和美国世俗政治的成功,其秘诀是一样一样一样的,那就是个体与集体,利益的高度统一,集体你不能拧着民众来,你别高高在上的教育、限制和勒索民众,谁比谁傻?谁比谁脑沟皱纹浅怎么的?你总忽悠我,我就不信了,你再强硬的把我按趴下忽悠我,我总有一天站起来了弄死你。

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