最近中国的钓鱼岛数字博物馆上线,与日本的外务省官网尖阁诸岛部分对比,到底哪方证据充分?

10月3日中国的钓鱼岛数字博物馆正式上线,列举了中方认为钓鱼岛属于中国的一些证据。

刚好我也看过日本的外务省官网尖阁诸岛部分所列举的证据。

我会提供两边政府所主张的证据的网站,各位不带任何反共情绪,或者是中华人民共和国还是中华民国的争议,假设这里说的中国是包含中国和台湾双方的意愿,在这个基础上对比日方提出来的证据。到底何者更为充分,更有道理呢?

欢迎大家互相辩论,但是请不要上身到人身攻击。

PS:我个人看过这两个网站以后觉得钓鱼岛(尖阁诸岛)属于日本,因为日方的证据列举更为充分,而且还有对中方说法的反驳。而中国的说法大半是他们多久以前发现并命名这个岛屿,这方面的证据我认为和法理上这个岛屿属于哪一方并无任何关系,因为发现也好命名也罢,都不属于占领。而日本在近现代方面的证据提供得相当详实,除了己方的固有的一些证据以外,甚至还有中国人民日报和中国出版的世界地图集为证据。也有中华民国驻长崎领事的感谢状。但是中方对这方面的证据是严重欠缺的。


两个网站都有中文,请各位放心看。
日方(中文版):https://www.cas.go.jp/jp/ryodo_cn/senkaku/senkaku.html
中方(中华人民共和国):http://www.diaoyudao.org. cn/

感谢葱油提供台湾的说法:
台方(中华民国):https://www.mofa.gov.tw/theme.aspx?s=CF5DF99964D9DB8E&sms=30258915F57EB2DC
如果纯靠讲理的话,中方几乎是不可能赢过任何人的,因为大多数的主张都名不正言不顺,只能靠删贴控评、撒泼打滚掩饰过去
只看最近几年面对领土问题你共只会复读“自古以来”,以及根本不敢回应美驻华大使馆发布的任何一篇文章就知道了
这也是桂枝至今不敢放开外网的最重要原因,一旦各种思想观念同台竞技,你共骗不到任何正常人
solari 新注册用户 (待解除)
主要分歧点在于:
日本认为在日本占领岛前,岛未被占领。
中国与台湾认为岛自古被纳入明清版图,已被占领。

所以关键问题是,没有人居住是不是等同于没被占领?
在日本解读中国主张这里:
https://www.cas.go.jp/jp/ryodo_cn/senkaku/senkaku01-05.html
“在国际法上,为了取得领土权利依据,需要具有明确的领有意图,并且持续而和平地行使领土主权。”


中国认为16、17世纪的文献中记述的明朝海防范围包含尖阁诸岛等,主张“实行了长期管辖”。


台湾方面:https://www.mofa.gov.tw/cp.aspx?n=6EB65C17DD7B1B6C
而在使用方面,列嶼周圍夙為臺灣漁民的大漁場,經常來此打魚、避風、修補漁船漁具。也有藥師來此採藥,工人在此打撈沉船。


下面是我的看法:
我认为各方现在主张自己拥有对岛的主权一个很重要原因就是:
日本网站:
1969年5月    有报告表明可能埋藏着石油

台湾网站:
1968年,由於聯合國專家推測其海域蘊藏大量油氣,主權爭議開始浮現。


以明清的工业水平,很难开采利用这些地质资源,所以在当时要“利用“它,只能派人居住,而这个岛很小,
釣魚嶼是最大島,面積4.5平方公里

上面的地表资源肯定有限,难以自给自足,所以要在上面生活,肯定要海运,成本上肯定不划算。所以明清这里无人居住,合情合理。

如果说占领,代表长期有人占领,那毫无疑问岛属于日本,不过这是不是意味着,所有不设防的荒芜人烟的丛林,沙漠都可以被人随意占领呢?

如果说最先发现并登陆的一方即是占有者,那中国或台湾应当拥有所属权。

各方之所以争夺这个岛,在于看中其地下资源和领海权,而不是真的为了讲理。
吳樂天 風雪夜歸人
一言以蔽之        喊自古以來的都是在耍流氓

要照中共的標準       該收回的領土可多的勒
日本曾经邀请中国就尖閣諸島争议国际法庭见,然而中国拒绝了🤣你可以查查国际法对争议领土的认定,而且日本已经实际控制尖閣諸島150年了,同时俄爹占领海参崴是160年,粉蛆们却说那是历史问题已无争议🤣,另外日人民日报50年代上自己承认尖閣諸島是日本领土。所以说共匪自己的新闻都不能看合订本🤣
在中-日-琉球三国交流的历史来看,钓鱼岛的发现很可能是日本人先发现,因为日本有遣汉使遣唐使遣宋使,这些到大陆交流的日本人很有可能在路上发现钓鱼岛,并在上面做整顿。从这个角度看,日本发现的历史就更早。当然这只是我个人的推测,日本那边应该也有人想到这点。但需要日本那边的历史文献。当然日本现在实际上控制这岛屿,不想纠结于文献。
日本不提供久远历史文献,可能是没有或者不必提供。日本宣传的都是从近代开始,讲述日本人在岛上的活动,比如捕鱼,建立灯塔,纳入行政区划,这些真人真事,有实质意义的行为。这是又一有力依据。

而琉球王国是距离钓鱼岛最近的国家,但是已经亡国,关于琉球历史也许属于日本史一部分了,讨论就没太大意义。

中方能提供的只有一些历史记载,上面写着“钓鱼屿”这样的文字,虽然有本《顺风相送》1403年就写着“钓鱼屿”的名字,没有提供任何中方的实质管辖的证据。中国是一个农耕民族,钓鱼岛那个自然环境根本不适合农耕,而且远隔重洋,中国农民跑去钓鱼岛开荒是根本不可能的事。钓鱼岛也远离中国向南洋出发的近海贸易线,古代中国商船也不会路过钓鱼岛。
用历史文献作为领土依据,那么中亚的碎叶城,巴尔喀什湖,撒马尔罕等地区,中国都可以宣布是中国的领土。这点不合逻辑,也不符合现代国际秩序。

中日不会因为一个无人岛走向战争,但是中日两国需要战争或对抗,那么这个无辜的无人岛是很好的借口。
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钓鱼岛本来是毫无争议的地区,现在被中共国(当然也包括台湾,台湾音量小而已)搅和成了争议地区,不得不说胡搅蛮缠在现在的国际社会仍然是一种可行的方法。

我和楼主一样,看过中共国和日本双方提供的所有资料,也由此判断日方更有主张权,对此有异议的朋友我相信你们看过之后也会有同样判断。(没有看过台湾提供的资料,不过中华民国成立之前的资料应该不会有更多)

中国作为一个从来不重视海权,历史上对钓鱼岛也从来没有产生过兴趣的国度,现在的政府居然以“自古以来”这种浑话来主张岛屿所有权,也真是够不要脸的。

何况这种自古以来最多仅仅是一些个人在粗糙的地图上随意的填色而已,没有任何官方的公文。
oeirjsd 我向来是不惮以最坏的恶意来揣测中国人的
一边是在单纯阐述事实,另一边用激烈的言辞攻击对方。。。。
billzt 沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春
预测下一步土共:

琉球自古以来就是我国的领土
凡是敌人反对的,我就支持。所以钓鱼岛必是日本固有领土。
gyyyuh 不亲共不反共,抵制抖音微信等害人精!信奉脱支学问
连中英联合声明都能作废还提钓鱼岛?简直是天大的笑话!
PulicatLagoon Great India more than Hindi, Great Britain more than English.
中国那个网站做得也太草率了。各个语言文字的版本都不能一一对应。新闻根本就没有翻译,海警巡航日期每个版本各不相同,中文版的更新到到2020年,英文版、日文版的更新到2018年,干涉还辽三国加板鸭版更新到2015年,阿拉伯版压根就没找到。
peacefulwaters 岁月静好,但是资金和项目全离岸,白左,中美高等教育残次品,全球主义者,潘石屹教友(支田耶变种),信奉跑路学
从实控理论来说,当然是自古以来钓鱼岛都属于琉球,那么日本吞并琉球之后自然就能伸手到无人的钓鱼岛。
当然最重要的是因为日本是海权国,伸手到钓鱼岛合理的多。
反例:藏南阿鲁恰纳尔邦自古就是西藏的一部分,但是中共吞并西藏之前一点时间,印度也已经实控了现在的阿鲁恰纳尔邦地区。这是因为印度是山南国家,对山南地区声索有先天优势。
ein1002 大太陽
世界老大認定釣魚島台是日本的

至於美國當年為何這樣做

就兩岸問題難解決 

那天統一了能控制的島嶼越多

美國和日本就越麻煩 所以直接劃給日本了


台灣聲音小是新聞被壓下來了

民間組織是有動作

但是被起底是和統戰組織相關的人

所以根本沒人理他們
其实本身就是烂账
中日台都有证据说是自己的 角度不同而已
这就谁实际控制 谁最牛逼了
舉一個例:

1885年9月6日,上海申報刊登了一條題為《台島警信》的新聞,內容全文:「《文匯報》登有高麗傳來信息,謂台灣東北邊之海島,近有日本人懸日旗於其上,大有占踞之勢,未悉是何意見,姑錄之,以俟後聞。清光緒十一年七月二十八日(1885年9月6日)」[35][100]

從這則史料可以知悉當年日本人首次登陸釣魚台插上日本旗時
中國各大報章均有報導, 當年的中國人是知道的
且並不認為日本人佔領"台灣東北邊之海島"是侵略大清的行為
所以才"未悉是何意見,姑錄之"

但這則史料在中台的"證據"中被解釋成"當年中國傳媒報導日本侵略釣島"

這種"證據"在現代文明中是行不通的
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
两个都是中文版 所有大概看得出日本是着力于对外宣传 中国着力于对内维稳
根据国际法,台湾地区还没确定实际归属呢,台湾主权相当于由中华民国临时所有,当时盟国为了防共,故意留的后手,依据国际法,主权归属问题必须缔结条约,马关条约把台湾割让了,台湾最终归宿问题必须重新缔约,旧金山合约画了很大一部分归国际共管,国民党真够烂的,一点国际地位都没有
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
個人觀點,當然屬於日本的!
大日本萬歲!大日本萬歲!
大家可以自行去日本版的看一下,其中有中国6,7,8十年代的报纸,中共官方媒体,上面写的尖阁列岛属于日本领土。
Acca0429 耐心一點,等待永遠值得。
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