如果当年派郑和舰队殖民非洲和东南亚是否可行?会产生什么影响?

一直到现在,郑和下西洋仍然有着很多谜团,明成祖朱棣让郑和率领庞大的舰队七下西洋,船上除了货物商品,还有大量的精兵强将,其中有一次郑和还发兵占领了锡兰。

据说郑和舰队规模浩大,每次都有成千上万的船只和海员,一直到一战的日德兰海战才超越其舰队规模,而且远航能力强大,一度到过非洲东海岸,甚至澳洲。

如果当年朱棣选择殖民战略,让郑和舰队去殖民非洲,东南亚,那么对中国会产生什么影响?
Ganondorf 塞尔达传说玩家
光一个舰队怎么能殖民呢?顶多保护保护商路

殖民是移民带来的统治秩序加诸在土著居民上,并将原土著统治阶层边缘化的现象。因此,如果要搞殖民就要允许有大规模的移民。这在明朝是不可能的。中国的王朝向来把人口和土地一样看作是国家的财产,这些财产是不能随便流失的。

因为殖民过程通常会先爆发战争,由殖民一方通过战争摧毁土著的核心力量。在这个意义上。郑和也干了一些事。抓了陈祖义和锡兰国王。后者其实有点西班牙征服者的意思。但明朝的战争还是以威吓为主,毕竟西北周边一群蒙古人建立的国家,随时有可能打回来。燕王自己也是篡逆,所以与东南亚南亚西亚苏丹国建立关系,可以得到国际承认。

经济上的动机,是个很值得分析的问题。虽然中国海禁,但如果利益够大,中国人还是会下海的。荷兰人后来从招过去的华工,由帮会建立起来的兰芳共和国这样的组织也是实质上的殖民了。

那为什么在欧洲人到来之前,没有足够的经济动机让中国人去东南亚呢?当时中国虽然不会向欧洲人那样渴求香料,但依然需要大量进口,这本身是一笔很好的生意。但显然,即使郑和扫荡了一些海盗据点和国家,华人也不会冒险征服该区域。只能说自身实力无还不够面对当地的穆斯林和印度教徒吧。
guibuhai Thinker
有编户齐民大一统中央集权的帝国思维传统的桂枝经略殖民地的最高成就,顶多也就做到同样以帝国大一统思维经营殖民地的西班牙那个地步。起了个大早,赶了个大晚,第一个日不落帝国,从美洲搜刮了无数黄金的西班牙,却混的最惨,都差点被开除欧洲国家的洲籍,连累的前西属殖民地的拉丁美洲普遍发展的不尽如人意,尽管这些国家中相当一部分先天禀赋并不比北美差。

但考虑到桂枝人的繁殖能力,会造出大量的操着汉语的混血人种,而且这些人普遍痛恨他们的支那祖国,就像今天的hispanic拉丁人一样。据窝老了解,这些Hispanic反殖民意识超强,拉美也一直是左翼运动重灾区,普遍痛恨他们的西班牙祖国,俺们以前很hot的公司小秘聚餐时言必声讨西班牙人杀害印第安人的暴行(其实西班牙人在这个方面比起英国人美国人简直就是天使)。

西班牙殖民美洲300年,造出了大量的白人和黄种原住民乃至黑人奴隶混血的拉丁人种,而英国人到美国独立之前也算殖民了美洲200多年,却基本见不到英国人和原住民或者黑人大量混血的现象,这个现象本身就足以让人细思极恐。这说明西班牙人大体上还是把原住民和黑人当人的,只要皈依天主教,说西班牙语,就可以当你是公民(尽管是二等公民),西班牙人不反对甚至鼓励族裔间通婚以达到加速同化的目的,在政治资源分配上会有意识的拉拢当地原住民头面人物并且鼓励上层之间联姻,这就是帝国治理思维的一种体系,"率土之滨,莫非王臣",只要忠于皇帝,大家就都是皇帝的子民。相比之下,盎撒系那就是真的拿黄皮印第安人和黑皮尼哥们当animal,后来的排华法案还禁止和黄皮通婚。

说些题外话,这种历史路径某种程度上也影响了各族裔的婚姻偏好性。黄皮亚裔男虽然在婚姻食物链上处于最底层,但在Hispanic拉丁人里面还是有一腚市场。最排斥黄皮亚裔男的,是盎撒系白女,连欧洲大陆白人都没有那么排斥黄皮亚裔男。朱德当年一到德国就把德国MILF女房东给睡了,生了小孩后撒手不管拔屌走人,那家人后来还到桂枝来"找爸爸"。

东欧人不仅不排斥黄皮,某种程度上还favor黄皮。蝈蝻们的理论认为,东欧历史上长期被亚洲来的黄种游牧民族艹,对黄种人有一种"慕强"心理,影响了婚姻偏好。窝老以前一直当这种理论是bullshit,那些在网上炫耀自己娶了东欧白皮老婆的蝈蝻们不过是拿钱buff换逼艹而已,本质上还是嫖娼。但现在,窝老觉得他们的理论也不是完全空穴来风。

以前赫鲁晓夫访问桂枝的时候,就公开讲过乌克兰女人喜欢桂枝男人。抛开恭维桂枝的因素,赫鲁晓夫曾长期主政乌克兰,他说的恐怕是个普遍现象,而且赫鲁晓夫那时候桂枝人也谈不上多有钱,生活水平恐怕也不如苏联人,乌克兰的桂枝男人恐怕也是卖体力活的劳工居多,就这都能娶上白牛老婆。

蒙古人民共和国的高官们,差不多人手一个俄罗斯或者乌克兰白女老婆,有些白女还是高干子弟,比如葛罗米柯的孙女。虽然这里面有政治联姻的因素,但至少说明人家并不排斥和黄皮通婚。如果实在厌恶黄皮男,连接吻都下不去嘴,人家犯得着让自己的子女去"和亲"么?桂枝历史上的"和亲"不少用的都是"假公主"呢!

蒋经国当年得罪了王明,被扣上托派帽子流放西伯利亚,这样无钱无势一个政治上被判了"死缓"人人唯恐避之不及的臭狗屎,竟然在流放地还泡上了白牛老婆。李立三和陈昌浩这种有历史问题的人被流放到哈萨克斯坦背石头作苦力期间,就差被贴上"贱民"标签了,都能娶到白牛老婆。看来这种现象真不是只靠钱buff的问题,这已经有点那种white trash来了桂枝以后轻松百人斩那味了。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
我之前也回答过,这真不是巧合,即便强风,外星人把郑和船队带到美洲、南极洲。

农耕文明的民族对这么远的不毛之地不感兴趣。中原王朝多次与蒙古地区作战,有多少次,希望彻底占领蒙古地区的吗?没有。0次。

所以,美洲大陆说中文的机率接近0。

喜欢在家里打孩子,欺负弱小,对外部没有兴趣的民族。其实习小丑倒是这个民族的典范,自大、愚昧,还喜欢关门。

什么?这么说太难听了?不是事实?多少中国人喜欢出去???不,除了极少数个别例外以外,其他所谓的出去移民、留学、还是在其国内,但去外地打工,请问这是他们真的自愿的?如果中国类似加拿大、欧盟这些国家,他们还会愿意出去吗?都是不满体制、为了赚钱,才出去,要说,对新世界感兴趣,新的生活环境?万分之一的人都不可能到。

说明:我说的不是种族基因,而是文化。
中华菊头蝠 年年有蝠
你郑和一个大元技术官僚后代,破落成了太监,然后凭着航海知识这点残余的统战价值,开着中国人从东南亚山寨来的昆仑舶去访问技术原产地。人家当地居民大概最好奇的是我们好端端的昆仑舶怎么快被改造成木盆了,不笑掉大牙就不错了。郑和的舰队别说刚日德兰海战,就是扔到西西里去帮迦太基刚罗马,那也是送的。
这些老梗都上来了……
现在连蝗虫们是刚刚学会爬梯子了么
gikkabos I’m Nobody
首先搞清楚殖民的目的是啥,你不会以为西方人殖民是为了“圣化蛮夷,扬我国威”吧?殖民都是政府派军队征服土著,老百姓自发的去冒险去淘金,赔本买卖你觉得政府和老百姓会做吗?

首先你要有发达的工业,然后才有原材料需求,最后才有殖民的需求。举个简单的例子,大航海时期东南亚盛产香料和橡胶,这些东西在明帝国有市场吗?或者说有消费人群吗?

事实上就算郑和开的是航空母舰他也不会殖民东南亚和非洲,碍于社会形态等诸多因素,明帝国根本看不到这些地方的价值所在。

而且中国真的如某些历史爱好者所说的从来不主动发动战争,不搞殖民扩张吗?显然不是,成本允许的情况下,中国王朝甚至会为了“扬我天朝国威”,“彰显帝王武功”这样私人而感性的愚蠢理由发动战争。归根结底就是把老百姓当消耗品,属于我们玩三国群英传,打仗纯图个爽的心态。
Genzo 嗯, 懶的寫
反正只是架空想像, 想像一下並無不可

正面回應: 如果当年朱棣选择殖民战略,让郑和舰队去殖民非洲,东南亚,对中国不会产生什么影响

原因很簡單: 管理問題
當年要過台灣都不容易, 呂宋只會更難,

印支半島也是, 連越南北部都不能成為"固有領土" 就算給你打了下來也好, 可以怎麼跟中央聯繫? 可以怎樣維持有效統治?

說再遠的地方已經沒有意義.

就算把地方打了下來, 最後應該只是華裔做了當地山寨王, 之後漸漸變成一個個獨立國家.
鄭和艦隊除了人多(船大小有爭議)航程方面沒有什麼值得稱道的

羅馬帝國時期地中海的羅馬商船已經經古代的蘇伊士運河到達紅海再向東航行到達印度
唐宋時期居於非洲東岸桑巴給爾的阿拉伯人已經越過南海到達中國向中國銷售黑奴
千多年前玻里尼西亞人已經用曾經獨步天下的雙船體兩層遠洋獨木舟由西邊的新西蘭抵達南美
和當地人貿易並將南美的農作物帶回去栽種
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Visayan_karakoa.jpg
現代的仿製品
https://i.imgur.com/v36Yjrr.jpg
https://sa-media.s3.amazonaws.com/images/hokulea/hokulea-for-web.gif
雖遠必譴責_棄蔥 已棄蔥,你們慢慢玩吧。
發一篇非常惡臭的小說,劉慈欣 《西洋》
http://www.kehuan.net. cn/book/xiyang.html

注意:我本身並不是「劉黑」,甚至說實話我頗喜歡看他的小說。但是他確實有幾個作品,通篇散發著支畜惡臭;其中一篇就是這篇《西洋》,說的就是跟題主的問題差不多的假想劇情。
大中華這種極端集權走不上海洋殖民的路,因為當權者不會容許有子民/軍隊在海外享有極高自主權不受他掌控之中。 

貿易可以,移民/出兵進駐海外就不行
POOL_POOL 熊细weenie大
age of empire 3 asian dynasty??

遊戲的事 怎麼能當真

煤山 煤山 煤山 煤山 煤山
湊字 湊字 湊字 湊字 湊字 湊字 湊字 
Initiated a petition to the White House to request the U.S. government to announce the true reason for closing Fort Detrick A large number of English-language news reports on Fort Detrick’s closure showed "404 Not Found", requiring the US government to announce the real reason for closing Fort Detrick to clarify whether the laboratory is a research unit for the new coronavirus "COVID19" and whether there is a virus leak.
新年除习日 南望王师又一年
南宋有可能,宋亡之後絕無可能,只有被殖民的資格
大一统体制和殖民海外是天然的矛盾,海外殖民地在制度上会自然的和权力中心分化,这和大一统政权会形成本质的冲突
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
西方能搞殖民考得不只是坚船利炮, 还有基督教的理想和商业法律的社会制度

“大国崛起”那种自娱自乐的纪录片都不给中国人介绍这些

海军常年在外又有补给基地, 中国的大一统制度是忍受不了的

习主席搞不了瓦格纳类似的原因
就这平底船只能近海岸航行 另外郑和本身也是穆斯林 那个时候阿拉伯人垄断了印度洋贸易 大明帝国想进来分一杯羹就别想了
madrasbeef 新注册用户 县城小民
可以参考现在中国政府和企业在非洲的境遇,郭嵩焘的思维现在多数中国官员和企业家都没有达到,别说一般百姓了。
洪凤汉 黑名单
殖民非洲想多了,殖民东南亚的话,其实永乐年间有点这种意思,不过注定是赔本买卖,在始终无法解决蒙古压力的前提下,很难持续下去。
其实放手让民间海盗去殖民的话,华人在吕宋,加里曼丹也不是完全没机会,但也很难撑得过工业革命后的西方殖民势力围剿,最多指望在殖民统治下保留集聚,等二战后独立建国,可惜林凤罗芳伯这些人最后也还是失败了。
只要马和不断大撒币,明廷将财政破产早200年亡于北元。这才有迁都北京,天子守国门,省钱过紧日子。

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