RECP协议的签订是否说明中共已经逐步脱离了经济崩溃的危险?

如今的局势其实已经很不乐观了,RECP的签订说明中国有了广阔的东亚和东南亚作为其腹地。我最害怕的结果终于出现了,就是如今这种局面;美国没法像苏联一样对中共进行脱钩和封锁,更因为欧洲左派的掣肘无法用传统技术撑过这段等待技术革新的青黄不接的尴尬时期。在吃到技术革新的红利之前,美国就被传统产业外移,缺乏市场腹地,高福利导致的财政崩溃给拖垮了。现在中共比美国更耗的起,如果没有川普一样的雷霆手段根本无法破局,建制派们垄断着只能服务于少数人的高新科技和话语权,看不到国民难以为继的社会现实。
dylane 新注册用户 (待解除)
中國的貿易順差幾乎都來自美國,這麼多年了中共在國際上也就薅美國的羊毛,除此之外對其他國家都是撒幣而已,RECP沒有美國,基本可以肯定就是一個對外撒幣的協定,跟一帶一路差不多,沒錢往外撒了人家就不跟你玩了。
現在中共是什麼嘴臉國際上早就人盡皆知,和中國簽協議無非就是想撈點錢而已,尤其是東南亞那些國家屁股都不乾淨,個個都有自己的小算盤,所以這種協議沒誰會傻乎乎的老實按規矩辦事的,都是見風使舵,頭兩年有點好處就一起玩玩,風向不對了就一拍兩散,以中共的尿性,估計最多一兩年這個什麼RECP就名存實亡了,根本沒什麼好擔心的。
想想爲什麼這些年就美國急着想跟中共脫鉤?因爲只有美國在被中共薅羊毛,其他國家都是跟着賺錢的,一旦美國不玩了,中共也就薅不到羊毛了。對於歐洲日本東南亞來說,中共薅不到自己身上當然樂得跟牠合作一起薅美國的羊毛,一旦薅到自己身上了,它們還會繼續跟中共玩麼?也未免太瞧不起人家了。
吳樂天 風雪夜歸人
真是的     樓主拿個小事再那窮緊張     有那麼嚴重嗎?

中國簽這個    根本沒像樓主講得這麼恐怖    為何?

第一 中國政治不穩定     隨時可能被共產    風險越來越高
第二 中國經商成本越來越高     相對東南亞來說   已無優勢

第三 中國面對美國的圍堵追截     關稅不除     產業外移是遲早的事

把牆拆了    能自由流動了     正常人會選擇在中國開廠還是東南亞?

跑去東南亞開廠      產業空心化     那要擔心什麼?

簽這個根本就是內循環的翻版     以後如果沒有美國市場    東南亞市場加減
做生意罷了

至於腹地之說     更是好笑     日本有技術    澳洲有鐵礦     韓國有科技  新西蘭有
牛羊     這些都是剛需     中國有什麼是獨特而無法取代    可以成為剛需的?

同樣零關稅的日本車跟中國車     中國車會比較佔優勢嗎?

要傾銷    敢問是哪什麼品項去傾銷?    東南亞又有多大市場     可以容納整個中國
貨的

先別提中共本身就不守規則     常常拿政治凌駕商業之上     這種條約     能夠執行多久
還是個未知數

跟美國鬧翻     美元來源斷絕     靠這個recp    根本補不回來     黨國新的外匯來源
要從哪來?
Ambulance 救护车!快叫救护车!
简直胡说八道,我不得不批判一番楼主。

RCEP门槛跟TPP完全不一样。因为这个自贸协议要考虑到东盟那些低发展的国家,所以根本不会像TPP一样设置劳工福利这种要求。这么做的目的,完全是中共一带一路的考虑,要输出国内产能到这些低发展国家。

而且贸易最核心的还是技术层面。RCEP会让日韩这种国家向中共转移技术的话,那倒是得好好注意一点。但目前为止没有这样的证据。

所以归根到底,RCEP真正的目的是方便你共向东南亚伸手,日韩澳新这些国家顺便也可以插一脚,你共顺便从中离间一下。拜登上台以后,美国看起来是要重回TPP的,届时一个没有欧盟、美国参与,日韩澳新也会跑路的RCEP,根本不足为惧。现在你共就希望让大家以为,美国要崩溃了,日韩澳新欧盟早晚要倒向你共,这种舆论风向就别带了好么?
我认为没有那么严重。

一个贸易协定or体系能否有力促进中国经济增长,要看其是否解除了顺差国的贸易壁垒,为产品出口铺平道路;WTO的最惠国待遇就是如此,打开了欧美市场的大门。而RCEP不同,其成员国(日韩、澳新、东盟诸国)大多是中国的逆差国,降低关税更可能使这些国家的特色产品涌入中国,贸易逆差进一步扩大,而非使其成为中国产品的倾销地。(也许互联网服务业除外,可以进入东南亚?)

顺便插几句,这个标准也可以用来评判TPP. 有几位葱友认为TPP是一种遏制中国的良策,但我认为不然。参见Mark Wu的文章 (https://www.inet.econ.cam.ac.uk/events-files/2017/copy7_of_DraftonlyRethinkingtheRiseandFalloftheTPPWhytheAnalysisofTradeAgreementsRequiresanOverhaul.pdf) 对中国优势产品的贸易壁垒早在加入WTO时就已解除大半,仅凭一个TPP是无法使其成员国赶上中国在这些领域的优势的。而且TPP的质量要求很高,对国有企业、技术转让和环保这些中国的禁脔多有约束,很难想象已经在国际贸易中站稳脚跟的中国会不惜这些条件加入TPP。

说回正题,就像TPP无法一招将死中国一样,RCEP也不能解决出口受限、技术转移被盯防、内需增长乏力、债台高筑等中国经济发展的核心问题,不会一招制胜。RCEP的主要意义在于使中国与亚洲各国的经贸联系更为紧密,使周边国家不至于迅速倒向美国一边,为此开放一些市场也是不得已的办法。这里有篇日经的分析 (https://asia.nikkei.com/Politics/International-relations/RCEP-to-remove-tariffs-on-86-of-Japan-s-exports-to-China) 就颇为日本高兴,认为这是中国的让步。

我对国际贸易了解有限,如有错漏,还请葱友们不吝指教。
诸君不知道可否听说过昂纳克预言?
东德如何才能打经济战吞并西德?就是要依靠极权国家的低人权优势和各种权钱交易。通过不断压榨工人和提供文明国家不可能通过的各种优惠条件来吸引外资和制造业。因为制造业大量外流,使得维护西德社会稳定的中产阶层瓦解,中低层人民普遍贫困化,福利族化,而高层则因为科技产业赚的越来越多,贫富悬殊。最终让西德动荡不断,社会分裂,从而不战而胜。
而对策也无外乎三种:1.脱钩。2.提高极权国家的人权水平。3.技术进步抵消。
今天看来这真是讽刺到极点了,拜登会延续奥巴马的策略,其实就是慢慢死亡。没有了中产阶级的消费能力,科技公司哪里有实力引导技术革命呢?西方文明没落了,就如同罗马的陨落。
樓主確實不用太担心 RCEP,詳情可參考AIIB 亞投行運作。

疫情影響下,各國皆有自己小算盤。所有能帶動或對自身國家有利的 deal,  他們都應該簽署,重要的是內容及如何執行。

大家想想現在政治形勢如此劍拔弩張,日本,澳洲,東盟能跟匪共衷誠合作? 

個人看來這協議唯一亮點,匪共還是想靠撒幣來讓面子好看一點。
恶俗维基就是我 此号专注碰瓷和带节奏
当年川普退出tpp前很多太平洋沿岸国家都劝说,日本首相跑了华盛顿两趟请求美国不要退出,越南先期为了签tpp甚至修法改变了劳动者权益法。结果川普为反而反,直接退出协议,如果当初tpp签了,何必打这个贸易战,又何必为了几百亿农产品苦苦谈了两年多。以现在美国政策的多变,谁又敢重启tpp协议。毕竟现在总统是谁都说不清楚,尤其是今天美国商务部批准高通向华为供货,实实在在的摆了联发科一道。字节跳动和微信的制裁彻底搁置,甚至Tik Tok一分钱股份都不卖给甲骨文了。
你觉得匪会遵守协议吗?会的话就不是匪了,所以签什么最终都会玩完
hkgusa 小熊維尼
沒事兒 人類一直有著傳統而優良的方法去解決這些問題
Pullthetrigger 愚蠢是原罪
都不用复杂分析,只要看匪共在这个协议上的态度就知道对它有利还是有害了。
freehk2047 光復香港 時代革命
东亚和东南亚和中共是競爭對手,簽了反而是加速了外資離開...
天下无贼 观察 你想多了…………
不确定因素还很多。

首先是各国政府还有2年时间去批准,变数很大,15个国家呢,而且美国眼看要换总统了,新人(其实是老人)貌似更擅长团结盟友。

其次签订之后还要看执行的情况,毕竟某国TXT文件签了不少,很多都没有EXE
啦啦啦你 我爱维尼维尼爱我
广阔的东亚和东南亚为腹地? 指的是什么 倾销市场? 东亚两位对中国是有顺差 澳洲 纽西兰也是有顺差 供应链在往东南亚走 而且日本 澳洲本身也有FTA和印度 请问腹地指的是什么?
这个东西与其说是协议,不如说是执行意向书,意向书的意思就是有这个意思,至于做不做那是另一回事。RECP连WTO那种瘫痪的仲裁机制都没有,实际组织程度相当于贸易俱乐部,随时进随时出,跟TPP完全不是一个等级,然后就连这种东西也失去了印度。
产业链转移是不可能逆转的,美国南北战争之后没了的棉花种植园后来再也没有回到美国。
沒什麼用其實,亞洲一圈全是出口國,一個大白眼狼和一群小白眼狼有可能成功合作嗎?所有自由貿易區中間沒有美國這種的頂級創新和科研能力,只會變成內部零和博弈
bingo 科學研究證實,只要倒車車速達到特定速度時,即可打開時光隧道回到清朝…甚至…秦朝
之前支那不是搞了个金砖四国金砖五国吗?现在都怎样了?

无法跟美国免关税做生意就等于抄不到学霸的卷子你再多的学渣一起开卷互抄都不可能合格。
upgraded 海外华人
RECP 会 100% 执行,应该也要等到 2025 年吧 ?

而且还不能肯定会不会生效。

但可以肯定的是在媒体宣传上共产党又赢了。
中共经济崩溃,事实上不是“崩溃”,而是持续数十年、数百年的“溃而不崩”,源头在于共产党自身的极权。只要是极权体制,都无法避免这个必然到来,现实是已经到来的危机。
任何中共与民主国家签订的条约,都是其他国家履行而中共历史文件的不平等条约;任何中共与非民主国家签订的条约,都是随时会被撕毁的停战条约。
任何条约的签订,都是中共的危机输出,说明的都是其他国家面临中共导致的经济崩溃的风险更大,而不是中共经济崩溃的风险更小。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
炖猪肉不是一味大火(川普那样)就可以, 要大火小火反复煎熬, 水烧开了转小火皮才不会破(对全世界代价回报最高), 有时候还要过过冷水防止扑锅(党国做出冒险举动), 这样保持了肉质味道才好。美国对苏联遏制策略的精髓。
RCEP本质上就是中共在利益上的让步 ,真能执行到位的话对百姓是有好处的,但是他们会执行到位吗?呵呵
玖羽 灰名单 Sound Horizon!
产业加速向东南亚转移,是加速党能干出来的事

不过我更关心的是,能吃上低价的澳洲牛肉/猪肉了吗,不会吧不会吧
Maple 理性討論
理論上來看,該協議消除了各國直接較高的關稅,必將導致大量進口商品的流入,從而使中國國內市場競爭加劇,倒逼本地企業進行產品改革,甚至降價。所以如果能徹底的執行對於中國人民來說不失為一件好事(前提是海關不貪腐,本地企業不控價的情況下)但我對於這次中國的態度有些疑惑,RCEP還好,但你包突然舔狗般地想要加入CPTPP?不禁讓人疑惑中共為什麼這麼急於加入這麼多國際貿易組織,甚至是對國內法律政策有嚴格規定的CPTPP...我在這裡拋磚引玉一下,有沒有可能是因為日前馬雲在經濟論壇上“炮打司令部” 讓維尼覺得大企業才是自己最大的敵人,從而逼迫國內大企業讓出市場份額?只是這麼硬生生動既得利益者的奶酪...不失為是一種加速?
不,东南亚穷得一比,他们的本国货币不值钱,就比如说缅甸的果敢,果敢这地方就是靠中国大陆赌徒过日子的,不可能大陆生产商品往果敢销售,同样的货物,果敢都喜欢日韩台美的商品,大陆货果敢不感兴趣的。相反的是,东南亚都巴望着农产品都往大陆销,跟大陆农民抢生意,中共还真敢允许他们进来整自己大陆农民,别说其他东南亚国家了,他们又不傻。
不管是一带一路还是东南亚计划,首先自己的商品质量,信用要过关才行,不是说包帝画圈圈拍脑袋,价格便宜了,就打通了。
kaminasi 不會存在,不曾存在,不要存在
recp的效應我認為最需要觀察的是在於其對於進出口的開放程度
中國對於日韓澳都有用過不同的理由去做進出口妨礙
日本也對韓國這樣搞
沒有用關稅的情況下各國都有一套做法
其中中國是最嚴重的
從官方到非官方都有一套手段去壓制進出口

再來以現行地域政治的狀況,中國跟周邊最多磨擦的國家情形下
中國要怎麼藉由這個塑造新的亞洲體系?
與當年二戰後美國逐漸把生產體系移往國外自身變成服務與創新中心不同
中國仍然需要把自己的生產體系牢牢抓在手中的情況下如何創造他國對中貿易的依存度?
中國如果仍然作為對其他國家傾銷對象,開始傷害各國輕工業的話,那這個體系最後只會增加磨擦而已
bluebluefin 已肉翻
RCEP签订协议并不意味着协议已经生效,需要各国立法。

https://finance.sina.com. cn/world/2020-11-15/doc-iiznctke1575819.shtml

RCEP何时可以生效实施?

王受文介绍说,根据RCEP的规定,协定生效需15个成员中至少9个成员批准,其中要至少包括6个东盟成员国和中国、日本、韩国、澳大利亚和新西兰中至少3个国家。现在协定已经签署,接下来RCEP各成员将各自履行国内法律审批程序,努力推动协定早日生效实施。领导人已责成各位部长加快国内批准程序。中方也将与各方共同努力,争取让RCEP协定尽早惠及本地区企业和人民。
绿之芹 80后废中
先不說技術轉移,畢竟甚樣的協議也不可能讓企業自宮,交出手上的技術

單說貿易,中國貨要說價錢便宜不及東南亞
要說質量技術不及日韓

如果真的跟協議玩,結果就是中共直接玩完
所以最後結論必然是中共掛羊頭賣狗肉,RECP直接變歷史文件
有习总加速师在,中国改革开放40年的成果毁于一旦,不再有什么战略机遇期,中共的好日子到头了
中国因为环保贸易战疫情洪水造成大量的内外资出逃和倒闭是不可逆的,他们不可能在中国重新开张了。另外经济结构相似的东南亚不是贸易互补而是竞争对手,这种协议签了还真不知道对中共有什么好处。
liliwanglili 80后金融女
加速加速!!不愧是总加速师啊。继续加速!脚踩到油门上就不要下来!!
StevenMurphy 萨格尔王,蜂蜜罐的守护者,肩负百斤不换肩的筋肉王
我匪经济世界第一,签署RECP协议,从胜利走向胜利。美帝滚犊子吧!
https://petitions.whitehouse.gov/petition/petition-information-fort-detrick-1
In March 2020, the United States deleted a large number of English news reports about the closure of Fort Detrick, showing "404 not found" and asking the US government to disclose the real reasons for the closure of Fort Detrick in order to clarify whether the laboratory was the research unit of the new coronavirus "COVID19" and whether there was a virus leak.
z这个协议签订者里面除了日韩和澳大利亚,还有一个说话算数的吗?

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