西方国家是如何“反腐败”的?

最近在看《零容忍》。有几个感想:
贪污受贿的数额多数都非常巨大(当然这些都是高级官员,多是省部级官员)多达上亿元以上,而且这些都还是查处的。没有查处到的呢,谁知道呢。可判决呢,最多的就15年。
在看节目之前,我觉得反腐就是一场政治斗争。但看了判决结果后,我心想,如果是政治斗争的话,怎么不把对手往死里整?判到极致呢?几亿元的受贿,判个无期你说过头可以,判个30年40年不为过吧?至于他们是不是会老死监狱,那又如何呢?
片中提到一个“惩前毖后,治病救人”,我看了以后也觉得很扯淡。这些官员们会内心真的觉得自己做错了吗?反正我是不信的。在台上的时候,满嘴的谎言,被捕后我相信依然是满嘴谎言。你要想救人,就不要抓他们,让他们在台上继续贪污腐败下去,那不是更好的救人手段吗?你夺走了他人的荣华富贵,却要舔着脸说“救人”,真是滑天下之大稽。我最看不惯的就是共产党这副说谎的嘴脸。
反腐的根本应该是杜绝腐败的土壤,让官员们从一开始就没有贪腐的机会。你不从这着手,就想着多抓几个官员。干掉一大批,然后又千千万万的长出来,你这反腐能有意义,能有作用?
中国人“千里做官只为财”,这是有传统的。这个传统你无法打破,贪腐的恶圈就不可能终止。
我就很想知道,西方那些廉正的国家,他们是怎么做到反腐的?他们是通过什么手段杜绝腐败现象的发生呢?新闻上听到的美国官员的所谓腐败,都是芝麻大点的破事。大家认为是新闻自由吗,新闻监督吗?是这个力量导致他们的腐败现象殊为难见吗?
关键在于民主制度下无处不在的监督制衡以及独立的司法制度。

民主社会的公务员团队可以粗分成两种人:经过政治任命的政务官和经过国家考试的事务官。前者通常是高层领导职位,会因为政权更迭而改变,后者是实际执行政务官政策指示的人,只要不要犯什么大错,都可以在公部门平稳地度过一辈子(通常要到犯罪的程度才会被开除),这样的制度决定了事务官不会为了讨好上司而配合犯罪。

举例来说,政务官作为部门高级领导,收受贿赂之后,指示下级的事务官将不合规的环保指标改成合规。这样的指示显然违法,在民主社会的事务官会考虑:如果配合犯罪,自己可能会背上刑事责任,稳定的工作也不保了;如果不配合犯罪,拒绝上司违法的指示,上司虽可能因此不提拔我,或是把我调到冷衙门,但我不会因此没工作,薪水也照领(薪资通常与年资有关,而和职务没有太大关系),对事务官而言损失甚微。因此事务官就会倾向不配合违法的指示。

这时候多党制度就会配上用场了。如果恰巧这个事务官的政治立场与政务官不同,这是一个立功的好机会,刚好可以用这种丑事来打击对方势力,那事务官可能就会暗中搜集证据,把数据提供给媒体,在民主的国家一定找得到反对政府的媒体,媒体看到这种素材一定见猎心喜,大肆报导。

事务官也可以把数据提供给司法机关,民主制度独立的司法机关理论上不会受到执政者的影响,他们会独立判断收受贿赂指控的真伪,也不会因为嫌疑人是大官,就先将告密者拘留。

民主制度绝对不是中共宣传的投票而已,民主制度的运行会让贿赂的成本大增,成功的贿赂不仅要收买有决定权的领导高官,还要保证底下的事务官公务员不会告密,如果消息走漏了,一定要买掉媒体,如果进了法院还要保证检察官法官不会判刑,这是民主社会难以出现像中共普遍贪腐现象的原因。而在中共的制度下,一切都是领导说了算,贿赂的成本只有我的出价要比竞争者高而已。
stevenn 随想君虽然失去了自由,但种子已经播下,收获只是时间问题
只关心腐败的话,比较极权和宪政制度的差异即可。

极权为何需要控制所有权力?因为从立法、执行到司法,从舆论/媒体监督到军队,漏掉一个都不是绝对权力。出现异见与反对者,这在制度层面不容许出现。

虽然大陆在纵向层面是垂直领导,有上层监督,但在横向或向下就是党委统管一切,没有任何人或组织能够制约,某层的一把手/书记就是土皇帝。虽然从行政上适合以小博大,“集中力量办大事”。但正因为缺乏制约,往往会沦为“集中力量办坏事”。如果制度的顶端出现包子这样的昏君,则最后的上层约束下层,屁民指望上访/巡查的底线办法都破功。所以极权的很多优缺点正好和宪政民主相反。

民主通过代议制,动辄需要连篇累牍,费时费力的审议,修桥铺路动辄以数年为单位。但各种麻烦在开建之前就会考虑,利益相关方有很多管道表达诉求。因此看似费时,但修好以后再扯皮甚至拆掉的情形很少见。像大陆城市这样拆了再建,建了再拆的GDP创造方式可说是极权一景。

极权下的主要腐败方式就是政府基建。这在宪政国家首先就得通过民选代表/议会的预算,美国在预算方面爆发争吵以至政府暂时关门都不少见,因为相关方需要将问题摆上台面争得面红耳赤。而在大陆这种极权国度,党内你好我好大家好,将屁民上缴的财政收入通过工程默契瓜分成为常态,根本无人可提或敢提意见。一切都在暗箱操作下进行。每年几十万亿的预算成为糊涂账,有哪家CCP管制下的报纸或媒体敢捋虎须呢?数万亿美金的外汇储备也同理,外管局局长跳楼自杀,真实的外汇储备有多少鬼知道。。当然很多御用经济学家还在用CCP的台面数据算来算去就是了。。。

腐败只是制度差异的一小部分,经济发展效率更值得关注。极权对人性的压制,对市场的控制,表现为创造力/创新的匮乏(例如文化审查、缺乏知识产权保护、学术自由缺失对教育的损害),最终整个国家缺少活力/发展动力,没有自我造血能力,除了剽窃别无它法。这时候出来高喊“自力更生”或者“内循环”不过是掩耳盗铃而已。因此能够跳出中等收入陷阱,进入已开发国家的台韩等等,都经历了政治制度转型。再往前说,英国的起步可追溯到大宪章对王权的束缚绝非偶然。
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
高级官员个人财产公布制度

美国15级以上高官都必须公布个人资产情况,包括总统,副总统,议会议长统统都必须进行个人资产公布给全世界看。

公示资产,就使得腐败的难度直线升级,尤其是高级官员,若是你隐瞒个人收入,或者个人存款,房产等,都会被媒体抓住把柄,成为对手攻击的靶子。

中国也有中国特色的“官员资产申报制度”
百度百科 —— 官员资产申报制度
https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%98%E5%91%98%E8%B4%A2%E4%BA%A7%E7%94%B3%E6%8A%A5%E5%88%B6%E5%BA%A6

我们注意,中国官员的资产,是申报,也就是需要向习近平等高级领导汇报
官员的把柄被抓在皇帝手里,而不是人民的手里。

同样,官员把个人资产告诉领导们之后,领导并不公布官员的个人资产有多少,也就是中国没有官员个人资产公示制度。
《中国为什么不实行公务员财产申报制度?》——知乎问题
https://www.zhihu.com/question/314504009
已经实行申报制度了,没有实行的是全社会公示,这点要区分清楚
处级以上干部每年都要填的,不过只交给组织部和纪委,并不对公众开放。


有趣的是,在领导的个人资产和福利待遇上,中国人都非常体谅领导的个人隐私权:
https://www.zhihu.com/question/349450318/answer/1797556608
《官员财产是否属于个人隐私?是否应该公示?现有手段能做到全民公示吗?》
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
不殺最初是讓權貴間避開互相結死仇,
因省部級就要尋求權貴聯姻了, 從邊緣逐步融入這個封閉的山村.

共產極權治下的大陸是制度(體制)性腐敗, 從井岡山到現在的腐敗.
曾參與八一學校保皇派的某二代親口和我説過,

造反派從老帥家中抄出金條、字畫、地主家綢面棉被和烟槍, 被他們截下送回去了.
井岡山時代貪污烟土、金條、大洋和槍, 現在是男女、外匯、房產等不一而足.

我對以前香港的廉政公署非常偏愛, 從歷史上極腐化墮落的華洋探長到
很早就收拾成清廉指數世界前列, 直到近年港人受難, 之後會變成和大陸一樣骯髒吧.

貪污沒那麽難解決, 共黨的選擇性反腐和其製造的大量貪腐不成比列, 算不上啥功績.

自由國度腐敗性質和絕對值無法和共黨比, 直接輸送利益有經偵及輿論監督可算根除.
但有官員離任后就職企業高管的變相利益交換. 很隱蔽需要新立法及機制來應對.

總的來説共黨極權有連續數年外逃五萬以上貪官的歷史,
但至今卻無一例自由國度貪官跑來大陸的. 可説百萬比零的巨大數量級差距吧.

但自由還待更進一步, 適當時公民定能斬除新的貪腐頑疾.

補充: 中國腐敗很嚴重, 五粉毛話術 "美國也有腐敗啊", 這個"也"字就用的很傳神.
油管播主[五岳散人]的[“透明国际”给中国清廉度打45分,辱华之余就有个问题:为什么在高度腐败下,中国依然实现了巨大的经济增长]

鏈接不給了, 也犯不着天天免費拉客是吧.
不同国家不一样,只说美国。

美国的IRS权力很大,法律赋予很多查税的权力,让人很难隐瞒贿赂。而且你要怎么接受贿赂呢?现金的话,美国对现金非常敏感,你去银行存几万现金很可能被关账户。支票的话那就是证据。美国也不会用亲戚账户接受贿赂,穷亲戚照样可以咬政治局常委这个级别的官员。

不过话说回来,亨特拜登在乌克兰的职位,也说明美国照样有腐败。这时候就要看左媒的洗地能力了。
wct888 做人要是沒有理想,和鹹魚有什麼區別!
大部分西方國家並沒有專門反腐敗機制,因為人家整個系統,基本上沒有巨大貪腐的生存空間。

1. 新聞監督,與所有傳媒都是姓黨的不一樣,在西方你是沒可能控制/收買所有新聞機構。所以任何時候都要優先考慮敗露風險,自然就難做大。
2. 權力制衡,「絕對權力,絕對腐化」雖然只是現代人想當然,但真的有道理。要防止腐敗就絕對不能把權力集中到某人,某部門手上。而中共国的反腐正正是權力集中的做法,結果就是整個政法系統出現腐敗。越反越腐。
3. 日常的審計推行得足夠徹底。防微杜漸,小小苗頭已經被發現就很難長成巨木。而中共国的審計是甚麼德性,相信大家都很清楚。一切都是政治忠誠先行的国度,要如何做到真到真正的審計?
1、中共刑法规定犯一罪判有期徒刑最多15年,没有30、40年的,而且就算判了无期或死缓,也是顶多坐20多年就出来了。事实上,这次上镜的王富玉就被判了死缓,但他已经是70岁老人了,判多判少还不是一个样?
2、所谓“惩前毖后,治病救人”救人,那是不存在的,到了省部级以上这么高的官阶,都是因为站错队或成为政争牺牲品落马,绝不是因经济腐败落马。而且看那“认罪”的几个官员,电视上都仍然一副春风得意的样子,官腔十足,生怕别人不知道自己曾经的威风。
3、绝对的权力必然导致腐败。治理腐败,最关键的是抑制权力,不能有权力过大的官位。可桂枝几千年来形成的官本位思想,加上一匪独大,必然无法抑制腐败。“当官不发财,请我都不来”,为什么墙国人个个抢着当官,还不是因为有极大的利益,那这样能不腐败吗?单靠工资能有这利益吗?西方国家之所以清廉,正是人家的文化里没有官本位思想。
我要是到时候民主中国(或者民主秦国)的议员,我会提出高薪养廉的政策。比如说某阶层官员目前的工资是一年一百万,但是官员想要一千万,那必须就会贪九百万。既然已经贪了九百万,何不继续贪九千万呢?所以我会建议,本阶层官员年薪一千五百万,这样就没有贪污的动力了。而且贪污惩罚要足够大,让官员就算有动力也不敢贪
当然也有腐败,也会有选举作弊,但是代价太大了,而且由于体制原因,有大量的监督机制和制衡,再加上反对党和民众天天盯着,你有贼心也没贼胆,
地球联合国 We will take control of the entire Galaxy!
靠举报,又称舆论监督因。
为正常国家的举报不像中国一样,你举报个什么什么官员,过两小时被举报人就知道你把他举报了。
比如美国,你给公务员送礼,人家怕你是钓鱼执法,是不怎么敢收礼的。收了一举报他就完蛋,不像中国,官官相护。
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Unknownalamo 祖籍香港 有事說事 別裝模作樣
美國大概是這樣

小貪腐如招待旅遊,吃好喝好,送點手錶好酒等,不涉大額現金,一般不會出事,除非分贓不均自爆或被要脅/ 勒索。

大的就要動用律師,離岸户口.....,七轉八轉 + 各種空殼人頭,不用費心,自有專人代辦。

不論大小,媒體及各路記者嗅到血腥味,自會緊追不捨,把祖宗十八代一起挖出來,一旦報導像樣,檢察官傳票就在門口。

老子就不理咋啦?試試看
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只說生活細節

西方發達國家的自家小店是很少有閉路電視的,連假的裝飾品那種都沒有,整個社會都是靠著這種互信機制去運作的。地鎮規模越小越是這樣。也因此自助收銀機才會有市場。

還有就是對程序極重視,本能級的重視,申請遲交就不受理,欠了文件就整份申請自動彈回頭,冒簽就是犯刑事而且跟損害程度無關,表格填錯不能用塗改液只能用筆刪劃再改還要在旁邊簽名。

中國人學會重視細節和程序,學會守規矩,戒了只會看錢看拳頭、戒了跳步、戒了那句經典的「不就XXX嘛」再說吧。
NZRdlClr5 固定那幾樓才會網路連接異常一定是結界|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反儒反納粹
記者和敵對政黨
你的政敵會用盡所有手段試圖抓住你的小辮子,如果情況允許他還想幫你捏一根,這樣他就能上位了。政敵來自黨内外,黨内也可能有人看你聲音太大嫌你麻煩的
而記者才不管你是誰,任何名人的小辮子被抓住都是香的,賺眼球,香
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