從很多中國人當年支持六四今天反轉立場可以看到，他們並不是希望民主本身，而是希望透過民主令中國強大？

民主的首要目的从来就不是为了什么更“强大”，而是为了保护你的合法权益不被侵害，当你连自己的自由，生育权，甚至人身安全都得不到保障的时候国家再强大有什么用呢？而且这个“强大”的定义也很值得商榷，纳粹德国肯定算强大吧？那德国人还向往吗？你说中国政府的国际政治影响力很强大吗？我会说没错是的，中国军队很强大吗？我会说或许是吧，然后你说中国公民的权利方面中国很强大吗？工资和福利以及监督政府行政方面跟西方哪管一个小国比算强大吗？中国的生活条件跟欧美日韩比算强大吗？中国的护照算强大吗？

而且之所以中国人收入较之刚建国时有很大的提高，难道不是因为WTO和外资进入中国市场吗？如果不是邓小平改革开放，中国现在的经济水平会比朝鲜强到哪里去？中国所有的正面进步明明都是西方以及自由贸易带来的，中国所有的负面因素明明都是共产党的制度造成的，我想了一下，共产党对中国的正面意义（狭义上）大概只是帮助中国企业抢夺了一些西方技术？

他們看到之後中共用不民主的方式令中國經濟強大了，就對民主本身沒所謂甚至覺得鎮壓有理了

这个逻辑就好像一个被土匪掳掠的妇女，刚开始宁死不从，然后土匪给了这个妇女一口饭吃，一件衣服穿，然后这个妇女就开始对土匪感激涕零了，然后这个土匪不顺心的时候还会时不时打这个妇女几巴掌

打个比方吧，你去跟徐州铁链女说中国很强大有什么意义吗？

确实很有意思的问题，也幸亏民主和国家实力是正相关的。中国人确实习惯把自己同国家绑定在一起，你说的观点在大陆是很有市场的，人们都会麻痹自己人民需要被政府管来使得国家强大，毕竟不麻痹自己迎接的只能是惨烈的现实

如果中国人没有意识到民主是保护他们的手段而不是强国秘法，
那他们确实离民主还有很长的路要走。

事实上就是中国人根本就不在乎自由，如果自由的代价是安全感丧失，那么中国人会毫不犹豫的选择专制。

送你六個字
「不是同一批人」

所以你用1989年反抗的人追求的, 和今天的人的心態比較, 是沒有意義

铁链女今天只要吃口饱饭是否说明当年其实不希望自由?

來！我給你支個招！

把所有超過40歲的沒錢老人通通殺掉

這樣中國就不用花那些養老、醫保啊啥的

16歲後依照指標定期配種生娃

這樣中國就永遠有用不完的人口紅利

完美達成中華偉大復興

先证明自己的statement,再讨论为什么。我没有碰到过曾经支持六四的人反转的。有灰心失望放弃闭嘴不再说的，没有反转态度支持屠杀镇压的。

这就是我的观点：经济发展是土共唯一执政合法性

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中国人没有议论美国政治的资格

https://pincong.rocks/article/28279
中文世界任何对美国政治的讨论，本质上都是倒转歧视链的沐猴而冠行为。

所谓拜登川普、左右之争，本质上是自由世界文明人类的分歧，这其中并没有中国人的任何空间。这也是刘仲敬真正想表达、然而无人问津的主旨：中国人，无论持何种护照，都不配参与美国政治的运作。华人右派自以为BLM是最大威胁、自己在捍卫美国自由，而华人左派自以为自己是社会正义的同盟军——然而真相是，华人的每一派都是自由的威胁，而华人反对的每一派都是自由世界有机构成的一部分。没有中国人的世界里，BLM和redneck轮番上镜，无论谁也不会对自由造成根本损害，太阳仍会照常升起；而有了中国人的参与，无论左派、右派还是中立，都只是消灭自由的不同幌子而已。这才是刘仲敬不愿明示、反贼圈不甘承认、文明人类不屑挑明的真相：反华先于一切主义，而有中国人参与的政治即是空谈。

列举「左派犯下的罪行」「大选舞弊的证据」或是「川普犯下的罪」都是毫无意义的行为。你可以问自己：即使这些都是真的，中国人就会因此不去美国了吗？事实显而易见，在「中国人」的存在面前，任何罪恶都不可能让美国成为比中国更邪恶的存在。假如Trump想要称帝甚至独裁，美国的统治还是强于中国；假如Biden真的全靠舞弊推崇白左甚至就是撒旦本人，美国的统治还是强于中国；甚至假如真的存在什么深层政府娈童岛，那岛上最邪恶的恶魔的统治，也必然比最仁慈的中国统治者强千万倍。

中国才是最大的问题和罪恶。在承认这一点之前和之后，谈论美国的政治毫无意义。

同意，千年洼地，从来不知道什么是民主和自由，什么是个人权力
千年洼地，没得救啊，苦难教育，以做奴隶为荣，鲜明举起斯德哥尔摩综合症的旗帜
RUNRUNRUNRUNRUNRUN，润学成立的唯一大前提就是，千年洼地没得救。

《焦点杂志》刊评指出，中国照抄了美国模式中最为糟糕的部分，导致世界各国疏远北京；但若华盛顿想长远确保美国模式的吸引力，就必须切实改善自己的治理。《每日镜报》则担心，一旦2024年美国大选重回特朗普模式，世界各国又会再次亲中疏美。现在众多国家纷纷重新投奔美国，不过是因为发现中国更烂而已。作者希望美国尽快改进其自身民主制度的缺陷，巩固西方价值观。"中国和美国的政治模式截然不同----顺便提一句：即便是最糟糕的民主，也胜过'最好的'专制。但是令人诧异的是，中美两国社会都面临着相同的问题。这是因为，中国也采纳和美国相似的经济体系，也就是'疯狂的资本主义'。"

那就应该醒醒了，再强大的铁拳也是砸往上海市民脑袋上的。说到底是没被习典狱长教育好。你就是把习典狱长和解放军武装到牙齿，没有权力的人不还是衣不蔽体？你上海市民不还是得在共产党制造的独裁防控寒流中瑟瑟发抖，这时候又有何财富、安全、温饱可言？

红区党白区党的路线都是为了中华民族伟大复兴，当年中国人讲民主只是为了更方便地从欧美偷东西，现在西方不让偷了，那么中国人就不再需要讲民主，必须砸烂一切坛坛罐罐，进入与西方全面超限战的阶段了。