为什么吴语区的菜系做法精致考究却在口感上缺乏竞争力?

苏南,浙北地区几乎所有城市,都登上了美食荒漠的榜单。其中有无锡苏州上海这样甜口的,杭州嘉兴湖州这样咸口的。还有绍兴宁波这样喜欢臭味食物的。的确吴语区吃不了辣吃了亏,但川菜可不是靠辣取胜的。同样带有辣味的江西,湖南,贵州,湖北等菜系当中,也就湖南菜稍微有一点影响力,其他出了本省即使有基本都是苍蝇馆子小作坊。相反不辣的粤菜影响力接受度却很高
极权之下无产权 去國會山莊是為了領導大家,讓大家遠離麻煩。諾狄恩的妻子和姊妹希望法庭能寬恕他
响油鳝丝,干菜蒸鳗,腌笃鲜,松子鳜鱼,香酥桃仁鸭方,火腿丁蚕豆,千岛湖鱼头豆腐,油爆沼虾,咸肉冬笋,炒春笋,排骨年糕,红烧大排,无锡酱排骨,蒸双臭,雪菜大汤黄鱼, 苔菜拖黄鱼, 红膏炝蟹...

这些才是吴越上品啊!你看我们一个笋就分冬笋和春笋,估计很多人不知道吧。

小杨生煎,知味观小笼包,或者街头无名小小只生煎包煎饺,也吊打那些大大粒的山东煎包小笼包或者别的北方煎包煎饺吧。

川菜湘菜这种,看上去就是棕色一片,乌糟糟的,一点也不清爽,还有很多喜欢泡在红油里。你拿不新鲜的肉或者冰了很久的肉,也不一定会被发现了。还有那个什么放在纸杯里的"串串香",还不如吃正儿八经的牛羊肉烧烤撸串呢。
麻辣香锅,里面都是些冰了很久的肉,还有方便面,弄很多调料,就很香,和韩国的部队火锅差不多。
干煸四季豆,干锅花菜,手撕包心菜,青椒牛柳,这种还不错,和包邮区口味类似。
valengosu 黑名单
味觉是需要训练和培养的 所有的高档菜共同的特点是采用食物本味 而不是用调料把它覆盖成另外的样子
中国人穷 所以对于食物味道的训练几乎就是没有
也许是贵支大多地方太过贫穷 吃辣的地方一般都是穷地方
所以广东菜跟上海菜并不受农逼的待见 农逼还是喜欢吃辣椒
这种“为什么”+个人主观感受 的问题提问者,真的感受不到自己很蠢么?
叼大大 三拳打死习近平
所谓的辣味的菜系,也就90年代很多四川人到上海打工不愿意吃当地菜(现在也是如此),然后上海餐馆引入了一些川菜才正常被人所熟起来,80年代前川菜湘菜哪来的竞争力,根本上不了台面,国宴也一直是淮扬菜。

我搜了一下你所谓的说联合国教科文组织,和联合国没有什么任何关系,网站及其简陋,甚至英文版像是机翻的中文内容,里面所谓入围的所谓的美食之都还有普吉岛,巴拿马,臼杵,鹤冈这些匪夷所思的地方。而且也没给出个所以然,究竟为什么叫做美食之都。
另外这个组织最古怪的是总部位于北京,成员几乎全是中国人,明显骗旅游资金的诈骗部门,随便挂了个联合国的名号。

附介绍:
联合国教科文组织国际创意与可持续发展中心于2015年11月联合国教科文组织第38届大会通过在北京设立。经国务院批准,2017年北京市政府与联合国教科文组织签署协议。该中心是全球首个以“创意与可持续发展”为主题的联合国教科文组织二类中心。其宗旨是在联合国教科文组织的支持下,以创意与可持续发展为主题,开展国内外研究、培训、交流、传播、示范基地建设等工作,汇聚全球科技人才及其创新团队,建成具有全球影响力的创意与创新“思想实验室”、成为文明交流互鉴合作的推动者以及中国企业、科技、文化走向世界的传播者。
我觉得上海菜挺好的,川菜湘菜都是粗暴的加油加麻加辣。口味先不说,对健康相当差,只能说大部分人没有判断力。愚昧的大多数,盲从于更强的刺激感,可是重口味这种东西跟吸毒一样,习惯了之后也只有习惯而已。最后的结局就是高血压高血脂。

不光是中国,追求重口味这点美国也很明显。日本我没去过但拉面之类高盐的东西也是这类。
吳越復興同盟 观察 因為我們對那片土地愛得深沉...
我们不需要什么影响力, 自己喜欢就好! 不过有一说一, 吴越很多城市的确是美食荒漠, 比如吾乡 杭州!!
个人比较喜欢厦门和广东的菜式.
隐匿之影 伐无道、诛包子
肉里放糖很可怕,完全无法接受的味道。不清楚江浙人为什么喜欢这么奇怪的口味。
谁说浙江菜重视食物本位了,典型的一个西湖醋鱼,一个东坡肉,重油重盐川菜鲁菜看了都傻眼

苏南菜特点是重视鲜,味精、高汤用的特别多,也离食物本味差得远
辣味和重油只是掩盖食材粗劣和不新鲜而已。每次吃了川菜湘菜都拉几天肚子。
你是中国人 你是中国人,你爱中国
因为就是客观上的难吃 对食物的审美有问题 怎么造成的不得而知

从吴语区去任何地方都觉得是美食天堂
料理偏甜、鹹、臭都不是問題,舉例來說,台南號稱台南料理糖加得比鹽多,也不妨礙台南確實以美味小吃和特色餐廳聞名,鹹的料理像是鹹粥、滷肉,湯鹹的像濃縮食鹽水的湯麵,臭(氣味重)的料理像是臭豆腐、臭臭鍋,在台灣都是非常普遍的美食。
吳語區這些地方的料理食材新鮮嗎?食品安全如何?一般餐廳服務態度如何?

另外還有一個最關鍵問題,美食荒漠的稱號是來自本地人還是外地人?除非像台灣某些地方出身的人嘲笑家鄉美味只有麥當勞,不然外地人覺得某地菜餚不好吃那只是吃不慣而已,本人一直以來都不喜歡韓式料理的口味,但不會覺得韓國是美食沙漠。
虽然中国菜排名不高
但是100 best dishes 前面上海占两个 
怎么就不好了https://telegra.ph/file/fac765b6723224c74c4db.jpg?width=750&height=836https://telegra.ph/file/0c43e5bf1c19606e4bc60.jpg?width=750&height=999
确实,清淡本味更好,重油重辣多调料明显是物质匮乏时代的遗传。我以后尽量吃清淡饮食,而且营养摄入要均衡。
yesiam 新注册用户
我湖南的,吃上海菜想吐,浙江菜和江苏菜吃起来也不行,北京菜也不行
调味水平太差,也没有川菜有视觉效果,全世界吃得惯辣的比吃甜的多得多
粤菜确实强势,那是市场竞争逼得厨师不断创新改良。

吴越有多种菜系,本身定位于自家吃饱,对餐饮文化重视有余,国际竞争力不足。而且吴越其实并没有什么好的食材。上海的牛肉和香港就没法比。总的来说吴越适合搞搞小吃,上台面的事情就不要强求了。

上海和杭州是吴越美食的两大毒瘤。一个擅长糟蹋老字号不怕得罪顾客,一个擅长融合北方手法创作黑暗料理。市场会说话,客人会用钱投票。吴越美食卖不出好价钱,应该反思。
因为苏南浙北食材比内陆丰富一些,但又不及闽粤丰富。本人老家苏南一个小县城,不光是苏锡那种甜,有的菜是真的很清淡。过年吃那种咸肉腊肠之类的,家里老人吃不惯都用清水泡几个小时,最后一点味道都没有。没有海鲜的话只能吃河鲜,然后不放太多调味品,烹制的又很淡,吃起来很腥。
sfdasfj 非活跃用户
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维尼熊吃包子 萨格尔王,格萨尔王。萨格格萨格格萨尔王
楼主的观点不成立,苏菜和浙菜都属于八大菜系。

驱逐周虏 东洋保守主义者。姬周是中华堕落之根,必须去除周文化流毒
因爲你們沒有研究過人種基因和地域文化的基因。
Y染色體單倍群O1b-M268是東亞一個了不起的單倍群,据本人考證此單倍群代表了商代充滿海洋文化精神的古東夷人。其身上的海洋商業文明精神同三千年的姬周封建專制農業文化是格格不入的。此單倍群就是“商文化優秀合人性,周文化專制腐朽”的活生生的見證。因此也能解釋爲何此單倍群只在華南東南亞及日韓等東亞邊緣地區高頻,在老家山東也不高頻。
O1b的三大支系,O1b2-P49是日韓的代表性單倍群,O1b1a2-Page59留在了故鄉,是山東蘇北東北人的一種特色單倍群,但是在潮汕也高頻,O1b1a1-PK4主要在東南亞中南半島及中國南方(除江浙等東部外),在兩廣很高頻。雖然PK4大部分人口已變成了東南亞人種常染,但是至少在廣東,許多北相膚色白的廣東人長相清秀五官小巧甜美,分明就跟日韓人是一個來源,而不是跟主流北方漢人。這就能説明廣東人中也有濃重的正宗O1b古東夷人的血脈。
正如《禮記·表記》所言

    殷人尊神,率民以事神,先鬼而後禮,先罰而後賞,尊而不親;其民之敝:蕩而不靜,勝而無恥。

O1b的獨特性格正是商朝人民的“蕩而不靜,勝而無恥。”,即放蕩(解放天性)好動不安靜,實用主義而不顧面子。并且“先鬼後禮,先罰後賞,尊而不親”,即重視敬天地鬼神,重視人能力品質的優秀光榮,跟別的東亞人相比較爲輕視人情和關係。這些性格是跟歐美接軌的,分明是商朝海洋商業文明熏陶的結果,在日本人身上特別明顯,在廣東人身上也能看到。
實際上,中國的四大菜系中高端清淡清爽優雅的三個,魯菜、淮揚菜、粵菜(含潮州菜),國外的以精緻著稱的日本菜,都是出自受O1b或者古東夷影響巨大的地區。就連韓國菜和泰國菜等吃辣降低了檔次變得“土著”,但是仍然具有清爽潔净特徵的菜系,也是O1b高頻地區。
O1b高頻且是東亞人種的日韓和廣東都是經濟發達且充滿熱血活力,以及親民民本的地區,并且日韓和廣東人的審美都有追求清爽純净,愛乾净,喜愛明亮的特點(廣東因爲融合了百越而產生了深淺色并重,喜愛晶瑩的審美),這就能看出,商代海洋文明之子O1b的審美是多麽優雅純净高超有品位,對東亞是多麽的重要。進而能看出,未受姬周封建專制文明毒害的東亞人是多麽的可愛與優秀。
而江浙吳語區呢,單倍群以百越人O1a特別高為特色,反而O1b是全中國最低的地區。所以從父系來看吳語區比廣東更具有百越屬性,得多,廣東人是古東夷同土著百越的融合。百越人人種都是偏東南亞的,參見百越的代表台灣原住民。因此,他們的審美氣質也比較“土著”,不具備O1b身上的,東北亞人的,代表東亞文化傳統的審美氣質。此外,我覺得,百越人的性格比較像北歐人,智商高但是氣質憨傻,所以可能做菜水平也像北歐看齊——不怎麽樣。
順帶説一句,百越O1a族群同夏朝有著説不清道不明的聯係,良渚文化很可能是夏朝的前身虞朝,因而百越也是中華正統族群。O1a的性格也可以比較《禮記·表記》中的

    夏道尊命,事鬼敬神而遠之,近人而忠焉,先祿而後威,先賞而後罰,親而不尊;其民之敝:惷而愚(傻氣,百越人語言能力不行),喬(高傲,吳語區人較高傲排外)而野(百越人較“生猛”直率),朴而不文(樸實,不優美優雅)

最後,《禮記·表記》中

    周人……其民之敝:利而巧,文而不慙,賊而蔽。

孔老夫子雖然維護周禮,但卻在這裡誠實地告訴我們,周朝統治下的社會風氣有多麽敗壞虛僞:有利而巧妙(精緻利己主義),文雅而心裏不慚愧(愛面子,臉皮厚,不悔改),隱蔽地害人(心腸黑)!!!看了不火大麽?
廖康在评析李劼的商周研究时认为:“商周之变,在政治上是强权打败了公理,集权打败了联邦,专制打败了民主,等级打败了平等。在文化上是话语打败了无言,谎言打败了事实,礼教打败了自由,一己为尊的道德打败了一视同仁的法律,整齐划一的集体打败了五彩缤纷的个性。”姬周不是中華的禍根,誰是禍根?怎可以不除滅周朝專制文化毒素?
stave 新注册用户
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因妞特人吃的生腌海鸟,北极熊,海象肉才是最纯粹健康自然的料理

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