對於“中華民族” 這個人造國族概念你們是怎麼認識的?

對於“中華民族” 這個人造國族概念你們是怎麼認識的?
中國只共黨倒台,維持大一統? 還是共產黨倒塌,改邦聯政府,各個地方分離自治甚至獨立?你們覺得那個好?
Nederland I've taught you guys all I got, next it's the matter if you learn, at all ;)
民族是要有情感才能建立起来的,就像乡土意识,是你对家乡有热爱才能出现的。在海外,见识过太多奇形怪状的披萨后,意大利人将会在正宗的玛格丽特面前感觉到温馨;或者想象一个广东的孩子到了一座中国北方的城市读大学,例如北京,过了几个月,突然听到了有人在用粤语打电话,自然会感觉亲切。
但是所谓的“中华民族”能给人这种亲切感吗?甚至里面的一些伞词,例如“汉族”,“高山族”(台湾人听到这个会感觉wtf),能给人亲切感吗?这样的情感的培养实际上只有两个程序,一个是打鸡血(我和我的祖国、大国重器),另一个是网络造梗(淄博烧烤、新疆口音之类的烂梗),它们都是在中共文化部门的直接指导下硬融进B站这类流行文化平台的,背后的精神实质并不是对“各民族”的人和事物的热爱,而是对国家、“中华民族”的拟人抽象整体及其脸面的忠心。因此,就算这种努力做得再多,“中华民族”也只是一个冰冷和没有感情的僵尸。
说了这么多,接受过“中华民族”史观教育的葱油可以做一个思想实验,那就是假设中国的其它部分的土地突然变成了海域,而那里的人也到异世界冒险去了。现在只留下你所在的省份或文化区,伴随你的一切亲人、好友,生活照常,而且和外国正常经贸往来,也民主化了。你会觉得有任何舍不得吗?还是一切照旧?
OrangSelatan 我真正的祖國就是被漢人滅掉的,所以中國不是我的祖國,我沒有任何理由去愛你們的中華文化
沒辦法,從小出生在中國,老師經常給我們灌輸,電視裏經常給我們灌輸,就連我的一些身邊人都經常說 我們是純正古漢人後代


我出生在廣東,雖然總有都市傳説說粵語是古漢語,但是外省人經常把廣東人叫馬來人、越南人,甚至猴子


我被小粉紅駡我是漢奸賣國賊五十萬日本兒子美分牧羊犬殖畜,就連反共的漢人都駡我數典忘祖破壞文化馬列同路人蒙遺滿遺


不就是我不支持漢服嘛……


我一直以爲我出生在哪個國家的哪個城市,我就是哪國人,直到後來中國人告訴我:

宋朝/明朝之後無中華
真正的中國人是漢朝人,應該穿漢服
簡體字不是真中文



我終於明白了:我本來就不該出生在中國,我不屬於這裏,我一出生就和中華文化沒有任何關係了


小粉紅認爲我是賣國賊、漢奸、背叛黨和國家、牧羊犬;民國派認爲我是中共體制下助紂爲虐的一員,因爲我出生在共產黨的時代,我從小不用正體中文,我沒有接受過正宗的中文教育,我沒有禮義廉恥忠孝仁智信;喜歡宋朝的皇漢認爲我是蠻夷、胡人,我的祖先沒有在崖山跟陸秀夫他們一起跳海,我的家族對大宋江山和漢文化不忠誠,是苟且偷生之輩;喜歡明朝的皇漢認爲我是滿清餘孽,不配做華人;喜歡漢朝的皇漢認爲我只是異族後代,我祖先屠殺過他們的祖先,我們之間是世仇,所以我該滾出中國,我該死,我只是竊國賊

中國人討厭日本、東南亞、蒙古、歐美、土耳其、阿拉伯,我其實對這些國家都恨不起來

因爲我喜歡它們的文化、服飾、藝術、歌曲、建築、美食……

中國人經常説的那幾個反華的國家有一大堆都是我喜歡的:越南、印尼、馬來西亞、泰國、日本、土耳其、阿拉伯半島各國(主要是文化、藝術的方面上)


如果你們非要問我最討厭哪個國家,我會毫不猶豫地説:

中國

所以無論如何我始終跟中國人是沒有任何共同語言的,無論它們是挺共還是反共也好


我這輩子能潤出去,或許就是命中注定的,老天爺讓我這麽做的


所以,綜上所述,我一出生就已經被中國人甚至整個華語世界視爲大漢奸走狗賣國賊數典忘祖苟且偷生之輩牧羊犬殖畜二鬼子日雜韓雜蒙遺滿遺蠻夷胡虜馬列子孫黃俄孝子殺人犯的後代了。


我這人生一開局就已經沒有祖國了,一開局就已經被判刑了


我至今依舊想不明白一個問題:爲什麽我這輩子會生在中國?


有一群馬來西亞的中華膠很不爽被人叫馬來人,就算被叫馬來華人也會玻璃心碎氣得跳腳。看到它們這樣子,我真的想笑,另外我對它們只有一聲嘆息。果然這群屁孩就是沒在中國受過毒打,這輩子走了八百輩子運,因爲祖先下南洋而得以出生在墻外呼吸著新鮮和自由的空氣,時間久了,已經忘了他們祖先爲什麽要下南洋了吧?反正,作爲一個在廣東出生長大的,被中國從馬列主義、共產體制、形式主義、面子文化到應試教育、校園暴力到食品安全、社區生活到歷史文化都傷害過的人,現在人們再怎麽喊我馬來人越南人甚至猴子我都無所謂了,我反而很感謝他們這麽叫我,因爲這恰恰説明了我這輩子注定是特別的,我真正的歸屬并不是中國,我跟那群兩腳羊是不一樣的。還有,無論中國變成什麽樣子,我都不會原諒它的
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
首先中華民族如何如何,和中國地圖應該怎麼畫,是完全兩碼事
要是必須以民族為單位建國,美國50個州全獨立了都不夠分的

置於民族的部分,我覺得就這樣了
別扯到我,就沒問題
本來民族就是一個幻覺,我覺得自己是什麼民族我就是什麼民族了。那就算中華民族歷史上血統上再不合理,現在有的人認為自己就是中華民族了,那他就是。哪怕他要雙重民族,他說我既是中華民族又是漢族、既是河姆渡人的後裔又是北京猿人的子孫,那也隨便他。反正我們都亞當後裔,祖先只要追得夠遠,都是草履蟲。河姆渡人和北京猿人之間的區別和草履蟲比起來,不過是誤差而已
中華民族現在最大的實質性問題在於愛碰瓷。我說我不是中華民族,我不要當中華民族,他們還硬要來碰瓷我說我是。不只是我,哪怕一個從沒去過中國、一輩子和中國的聯繫只有用筷子吃過中餐的程度的人,也可以被中華民族
不完全是人造概念的。

我先问一个问题:为什么两次鸦片战争、甲午海战的失败,当时的汉人会觉得是屈辱?为什么会有义和团?

满清是一个殖民政权,按照正常的逻辑,汉人应该联合列强,去打满清朝廷才对;义和团应该扶洋灭清,而不是扶清灭洋。因为汉地被满清殖民是现在进行时,引入外部力量才有可能拿回汉人的土地。

非常显然的事实上,当时的汉人,心理上与满人是更为亲近的,觉得满汉是一方,洋人是另一方。

这就说明,经过满清两百年的殖民,满汉,甚至包括藏、蒙、回等族,是存在一个模糊的共同体的。这个共同体,你怎么给他命名都可以,只是汉人出于汉本位的思想,给它取了个名字叫”中华民族“。

这个共同体很不成熟、恰好处于历史的一个十字路口、前途是不确定的。如果内外蒙、西藏、新疆、满洲等地独立出去了,这个共同体就会消失。但真实的历史中,除了外蒙,大部分都保住了。

因此,不管是国民党、共产党,既然它想声明自己对西藏新疆等地领土的合法性、尽量减少少数民族的反抗,它就必须推广“中华民族”的概念,打造国族认同。

任何一个国家,它的国民都有共同的国家认同,他们是一个共同体,比如台湾的本身人、外省人、原住民......具有“我们是台湾人”这样的共同认同。如果愿意,完全可以推动“台湾民族”的出现,正如在香港有人提出“香港民族”一样。

国族认同不是必须的。

台湾可以基于民主价值观构建起国家认同,并不需要“台湾民族”这样的概念来团结国民。但中共不一样,中共想利用民族主义,而且它本身对少数民族存在灭绝行为,因此它就需要国族认同替换原来各民族内部的认同。

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我本人的观点是:我不支持任何的民族主义,包括所谓“中华民族”或者“汉族”。

从“中华民族”这个概念的形成,你可以看到,“民族”这种东西,是因为历史原因以及现实政治需要而形成的,虽然最初的构成可能相当纯血。

我认为国家应当是一个个的自由个体,基于对该国价值观、法律制度的认同,而聚集在一起生活并承担责任

共党倒台后,是仍维持现在的疆域,还是分裂成不同的国家,我都持开放态度、都可以接受。但是一切独立公投,必须在民主、公开,人民不受强迫的基础上进行。
折柳樊圃 尋找盟友的台灣人
中華民族是人造概念沒錯。

首先先問,中華民族包含哪些民族?為什麼包含這些民族?
一定有人會說「漢滿蒙回藏」,那為什麼是這五族?只有這五族嗎?朝鮮族算不算?越族算不算?大和族算不算?俄羅斯族算不算?如果不算,那標準在哪裡?朝鮮族、越族、大和族與漢族明明更相似,為什麼他們不是中華民族?為什麼語言文字制度宗教服飾飲食都更不一樣的滿蒙回藏就是中華民族?標準在哪?有民族學家可以解釋嗎?

我雖然不是民族學家,但我可以回答,標準就是,曾被滿清統治過的民族就是中華民族,沒統治過的就不算。所以台灣原住民也算。因為滿清有統治過台灣。馬來族不是中華民族,因為滿清沒統治過馬來西亞。至於琉球,或者說沖繩人是不是中華民族?呵呵,不好說,等到20XX年以後搞不好也是了。

所以,以某個政權曾經統治過的區域作為民族認定的標準,我可不敢說這是自然形成的。

大家也都聽說過鄂圖曼土耳其帝國吧?(有些地方叫奧斯曼帝國),極盛時期曾統治過北非、西亞、還有希臘,首都在伊斯坦堡,第一次世界大戰後解體,現在的土耳其大致上只剩下了伊斯坦堡還有安納托力亞。今天要是土耳其開始宣傳,鄂圖曼土耳其帝國曾經統治過的民族都是某某民族,包含從阿爾及利亞到伊朗的一眾國家都是這個民族的一部分,所以都是土耳其不可分割的一部分,你一定會覺得很荒謬。

歷史上建立過的大帝國可多著,波斯帝國、亞歷山大帝國、羅馬帝國、唐帝國、阿拉伯帝國、神聖羅馬帝國、蒙古帝國、西班牙帝國、蒙兀兒帝國、清帝國、俄羅斯帝國、法蘭西帝國、大英帝國......族繁不及備載。這當中,大多數國家都已經認清事實,專注於過好自己的日子,也不會再搬出「某某民族」作為統戰工具,只有俄羅斯與中國時時刻刻念念不忘過去的榮光,至今還在洗腦自己。

中華民族是近代才自然產生的概念?漢族人問過滿蒙回藏人的意見了嗎?蒙古人還獨立出去了,我不覺得他會認為自己屬於中華民族。

中華民族就是人造概念與統戰工具。只有漢族能符合民族的概念。像美國那樣作為一個多民族國家也並無不可,但強行把別的民族拉進自己發明的民族概念中,然後宣稱別的民族的土地是自己的領土,並且以武力鎮壓境內少數民族或入侵別國,這種行為完全是反文明的,中華民族的概念也不應該再繼續使用。
最早提出中华民族这个词的是另一个文人,不过给中华民族这个概念赋予盘下整个大清土地含义的确实是梁启超,梁启超负责开启潘多拉魔盒,国共两党发扬光大了

中华民族发展到现在,理论有几个重大bug
朝鲜族  俄罗斯族 京族
如果按照这种划分,既然成吉思汗是中华民族,那为什么普京不能是中华民族?胡志明不能是中华民族?
那就得回答“因为中华民族内部也有亲疏关系”对不对?那既然都承认了亲疏关系,是不是分谁最大,汉族是不是才是核心呢?这就暴露了汉族处于实质统治地位的事实,但这又怎么解释以前偏袒少民的各种政策对不对?

本身就是个漏洞百出的政治构建,其可靠性还不如发明个“大岭南民族” “客家民族” “满洲人” “中原民族” 概念出来。
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
康梁师徒俩骗子编造中华意图保皇, 结果毫无效用. 接着就被孙大炮拿来"驱逐鞑虏恢复中华"排满来迫害满人, 现在共匪用中华来骗东陆人服从奴役挖人内脏.

看看世界各国各地"中国"人, 正常的少极端的多, 公民罕见而暴民成群. "中国、中华与汉"人这些被洗脑到清醒不了的人没救了, 只有东陆各群体与各地华夏人有救.

各地独立防住奴役用各种形式复活. 驱逐它, 驱逐共匪, 各地建立民众国来摆脱奴役走向普世价值.
民族观念本来就是为战争服务,用来制造矛盾对立,挑拨离间民众的。近代的专制国度换种说法,是外国敌对势力和国内别有用心之人,还有亡我之心不死等等,这样方便镇压内部和发动对外侵略。历史上发动世界大战的国度都有这个基础,没有这个前提,军国主义玩不起来。像日本的皇道乐土,意大利的罗马荣耀,德国的种群优化,这类宣传就是个大局观笑话,大众就是被这种工具愚弄的耗材代价而已。最近的典型例子就是硬汉普京曾经誓言给他二十年时间,必然带领俄国重归苏联荣光,现在什么鬼样有目共睹,未来还有得受。

有兴趣可以看看我这帖子里的讨论

费拉集结号召 - 新·品葱

https://pincong.rocks/article/73039
Kohhy 不迎合任何人,只追求真相。
中華應該是文化而不是民族,本來就是獨裁者給老百姓洗腦的偽概念。

新疆西藏那些人祖上跟漢人沒什麼關係,為什麼是中華民族,日本人一直受中華文化影響為什麼不是中華民族?

中國人自己都把民族搞混淆玩文字遊戲,搞民粹,可見這個國家的人是有多白癡。

未來中國最好的結局就是分裂成多個小國,然後成立中華聯盟,至少也要聯邦製,總之大一統絕對死路一條,皇帝輪流做罷了。
中華民族名稱可以沿用因為我也習慣了
但定義上只能接受是
漢人民族的別稱
不能包含其他民族
反正一堆垃圾中國人頂著中華民族來囊括其他民族、然後要求其他民族只能學習漢文化。
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
中华民族这个概念实际是“大汉族主义”的另一种称呼。
Okabe2024 生平痛恨任何民族主义与右派
中哗民族本来就是常公在30年代仿造泛日耳曼主义所人为创造出来的政治神话,作为将四周领土“自古以来”的依据与呼悠底层韭菜为民族复兴的收复王土之战栖牲的口号。那些反共民族主义者只怕比它们所痛恨的共产党更遭人恨,行为上就是妥妥的法西斯军国主义预备军。千万不要为了反共跟这些民族反共民运与轮子红二改开听床师一同反共,宁愿让它们被支共消灭掉甚至帮助支共围剿夹击它们导致反共火苗烟灭也要让它们彻底消失!民族主义跟体制内反贼都是十恶不赦的存在!
之江新军 要使低端人口觉悟,下定决心,不怕牺牲,排除万难,去争取胜利。要使低端人口觉悟,团结一心,一起奋斗,去争取胜利。要使低端人口有这样的信心:国家是低端人口的,不是独裁者的。
边疆与中央,欧亚大陆自有一套完整的意识形态体系随时代更迭。事不关己,高高挂起。
shina人没道德 支那必须解体、反伊斯兰反大统一反国家资本主义反儒家文化反爱国主义反环保主义反素食主义反政治正确反性别多元化,每个穆斯林尤其是沙特人都是潜在的恐怖分子,支持种族灭绝巴勒斯坦,每个白左都该去体验一下支那的流水线生活
支持废除支华民族甚至支那这个概念,就像废除苏联一样
RNGNO1 灰名单
中华民族是汉人的统战工具。  

认同方面:
汉人在少民面前,我们都是中华民族,我们都是中国人。私底下,我们是汉人它们是蛮夷。

现实生活:
众所周知,连自治区的书记都必须是汉人。

塔基亚汉籍:
习近镇压新疆时,一汉当五胡。国家早该出手了!灭绝维畜!维畜又欠我们汉人镇压了。

欧美制裁新疆时,我们都是中国人,新疆没有集中营,都是欧美诬陷。习近平是黄俄,不是汉人!

”中华民族“这个词只出现在中文世界。欧美没有个词,汉人自己也不信。随着习近平的皇汉政策,少民也开始不信了。未来这个词没有任何意义,估计上百年后会被当成历史文件拿出来斗嘴,继续论证自古以来。
wct888 做人要是沒有理想,和鹹魚有什麼區別!
中国現在甚麼最多?最多的是“獨”
疆獨、藏獨、台獨、港獨,那麽多獨還說甚麼中華民族。
我很小的时候就发现了这里面的bug。中华民族的概念意味着我和中国境内的俄罗斯族、朝鲜族是一个民族,这也就意味着我和俄国人、朝鲜人是一个民族。但是当时我幼小的心灵觉得无法接受。
個人支持民族自決,但在漢人遍地的情況下很難搞得成,只能退以求其次地方自治(特別是維藏地區),就只有台灣擁有真正獨立的能力。

PS. 民族概念基本都是發明出來的,這本身沒什麼問題。問題是在於,別人認同嗎?不然只是殖民。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
在和西方接觸時,中國(地理)並沒有明確的國家,或是民族理念。

但同時,19/20世紀也是民族主義強盛的時代,慢慢清代也想構建一種自己的民族理念。但是漢滿之間的矛盾等,最終都難以成事。

在21世紀,國家的身份認同,也不一定要血統連結。美國不就是一個很好的例子?也因為這,使美國能吸納世界各地的人材。
蜉蝣拔树冼先生 不要谎言要尊严!不要文革要改革!不要领袖要选票!不做奴才做公民!罢免独裁国贼习近平!
我汉族,我个人的话对中华民族这个人造国族概念没啥认同感,但我接触过的少数民族都给人一种很认同中华民族的感觉,他们觉得自己跟汉族没差,他们甚至连自己的语言、民族习俗都遗忘了,已经完完全全被汉化了,只有新疆维族我没接触过,不知道新疆维族是个啥样
来,给你简单解释一下, 胜过千言万语,长篇大论。中華民族=中共的奴隶
Lkjhgfdsa123 非活跃用户
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vcsgaui 🤬不友善用户
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没态度黑洞网友 哎,从小住黑洞,没见过光亮
唉~只要思维还正常的人这年头谁还想当什么中华民族,只要有条件的都赶紧去外国拿绿卡做真正的人了,谁还惦记什么中华人矿生活😁
Wilson231 🤬不友善用户
中国普遍都是极端个人主义 除了个人利益之外的都不存在
粉红只是喊喊口号而已 粉红没有为国家做任何实质性的贡献 不抽烟不喝酒不消费 只褥羊毛
相反跳反的人都是社会小中产 他们上税高消费 吃进口用进口 为财政系统实质性的输血 比任何一个群体为国家做的贡献都大
主要还是得看具体行动 而不是看某个人说了什么话 喊了啥口号
自治搞不通 现在中国还能玩的通 全靠大一统的转移支付体系 把沿海的钱有规则的转移给内地
要不是有转移支付这个工具 内地早就失控了 最开始会有黑社会横行打砸抢最后做大到军阀 军阀可以比黑社会更高效率的从事黑产 比如做些毒品 绑架勒索 搞电诈来掠夺沿海的资源 最后爆发全民战争
我代表中共中央、國務院、全國人大、全國政協、中央軍委向你們致以崇高的敬意和衷心的感謝!

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