如何看待美国南方在内战后的“败局命定”(Lost Cause)论?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lost_Cause_of_the_Confederacy
美国南方各州于1865年在经济上与精神上都因战败而破败荒芜。许多南方人士为寻求慰藉,将败战的理由归因于不可抗力的因素及战争英雄令出不行之上。败局命定 (Lost Cause)一词首见于史学家爱德华·艾尔伯特·波拉德(Edward Albert Pollard)于1866年出版的关于联盟国的著作《败局命定:联盟国战事之南方新史》(The Lost Cause: A New Southern History of the War of the Confederates)[1]。具伯·尔利中将于1870年代为南方史学会(Southern Historical Society)所写的多篇文章,使败局命定论成为一个持久的文化与文学现象。
尔利的观点,可能是受罗伯特·李将军启发。李将军在对北维吉尼亚军团的告别军令上曾写道,联盟国所面对的敌人“在后勤与军力上皆具压倒性优势”。在致尔利的信中,他曾索求关于所部军团自1864年五月至1865年四月所面对之敌军兵力资讯,李将军麾下的北维吉尼亚军团在那段时间所面对的敌军为尤里西斯·格兰特中将所部(参见陆路之战(Overland Campaign)与彼得堡之围(Siege of Petersburg))。李将军写道:“我唯一的目的是─若有可能─让事实流传后世,并对我英勇将士作出公正评价。”在另外一封信中,李将军要求“联邦军所摧毁的民居数量之相关统计数字。”他打算展示两军团实力之对比,并认为“让世界明白我们所面对的敌军之数量比,会极为困难。”对于媒体苛责其战损,李将军写道:“对我言行之不实陈述,我还没有仔细去想过,去注意,或进行更正。我们必须捺住性子,至少要忍耐一阵子。⋯⋯目前之公意还没准备好接受事实。”这些全是尔利与败局命定论者们其后数十年间附和之资。
下述为败局命定运动之若干宗旨:
以罗伯特·李与石墙杰克森等名将代表南方高贵的美德,对映出若干对付平民百姓的北军将领们在南方人眼中的低道德标准。如谢尔曼大行军,以及菲利普·舍利丹在1864年河谷之战(Valley Campaigns of 1864)中焚烧雪伦多亚河谷
因为北方在人力资源上的压倒性优势,败局无可避免。
李将军部属的违令与无能是败战的关键因素之一。(败局命定论者主要聚焦于李将军及美国内战东线战区的战事上。)
保护州权与家乡文化,而非奴隶制度,为美国南方11州脱离联邦并参战的主因。
脱离联邦是南方对北方的文化与经济侵略所作的民主回应,在宪法中有辩论的余地。
美国南方各州于1865年在经济上与精神上都因战败而破败荒芜。许多南方人士为寻求慰藉,将败战的理由归因于不可抗力的因素及战争英雄令出不行之上。败局命定 (Lost Cause)一词首见于史学家爱德华·艾尔伯特·波拉德(Edward Albert Pollard)于1866年出版的关于联盟国的著作《败局命定:联盟国战事之南方新史》(The Lost Cause: A New Southern History of the War of the Confederates)[1]。具伯·尔利中将于1870年代为南方史学会(Southern Historical Society)所写的多篇文章,使败局命定论成为一个持久的文化与文学现象。
尔利的观点,可能是受罗伯特·李将军启发。李将军在对北维吉尼亚军团的告别军令上曾写道,联盟国所面对的敌人“在后勤与军力上皆具压倒性优势”。在致尔利的信中,他曾索求关于所部军团自1864年五月至1865年四月所面对之敌军兵力资讯,李将军麾下的北维吉尼亚军团在那段时间所面对的敌军为尤里西斯·格兰特中将所部(参见陆路之战(Overland Campaign)与彼得堡之围(Siege of Petersburg))。李将军写道:“我唯一的目的是─若有可能─让事实流传后世,并对我英勇将士作出公正评价。”在另外一封信中,李将军要求“联邦军所摧毁的民居数量之相关统计数字。”他打算展示两军团实力之对比,并认为“让世界明白我们所面对的敌军之数量比,会极为困难。”对于媒体苛责其战损,李将军写道:“对我言行之不实陈述,我还没有仔细去想过,去注意,或进行更正。我们必须捺住性子,至少要忍耐一阵子。⋯⋯目前之公意还没准备好接受事实。”这些全是尔利与败局命定论者们其后数十年间附和之资。
下述为败局命定运动之若干宗旨:
以罗伯特·李与石墙杰克森等名将代表南方高贵的美德,对映出若干对付平民百姓的北军将领们在南方人眼中的低道德标准。如谢尔曼大行军,以及菲利普·舍利丹在1864年河谷之战(Valley Campaigns of 1864)中焚烧雪伦多亚河谷
因为北方在人力资源上的压倒性优势,败局无可避免。
李将军部属的违令与无能是败战的关键因素之一。(败局命定论者主要聚焦于李将军及美国内战东线战区的战事上。)
保护州权与家乡文化,而非奴隶制度,为美国南方11州脱离联邦并参战的主因。
脱离联邦是南方对北方的文化与经济侵略所作的民主回应,在宪法中有辩论的余地。
南北战争废除奴隶制,在当时反而是次要问题,只是因为后世狗哨政治的原因,才被重点宣传。南北战争的核心,其实是国体问题,北方希望加强中央集权,建立一个高度统一的国家,以使美国在国际竞争中占据优势。而南方希望维护旧的十三州殖民地那种松散的统治模式,名义上是联邦,实质上是邦联,各州都可以自由退出。
南北战争确实是南方先发动了战争,但北匪单方面不允许南方脱离联邦,也是真的违宪。罗伯特李将军也不是热爱奴隶制,而是要为了维护自己心目中的旧绅士的松散议政体制,为了保护家乡,才和南方站在一起的。
奴隶制是邪恶的吗?奴隶制当然是邪恶的!一个国家可以允许分裂势力吗?这个问题就要见仁见智。很显然如果我们支持民族自决的话,就会发现南方支持邪恶的奴隶制不假,但北方也在其强制武统的过程中,对南方犯下了严重的战争罪行,双方在战争中都称不上无辜。只能称胜者和败者罢了。
南北战争确实是南方先发动了战争,但北匪单方面不允许南方脱离联邦,也是真的违宪。罗伯特李将军也不是热爱奴隶制,而是要为了维护自己心目中的旧绅士的松散议政体制,为了保护家乡,才和南方站在一起的。
奴隶制是邪恶的吗?奴隶制当然是邪恶的!一个国家可以允许分裂势力吗?这个问题就要见仁见智。很显然如果我们支持民族自决的话,就会发现南方支持邪恶的奴隶制不假,但北方也在其强制武统的过程中,对南方犯下了严重的战争罪行,双方在战争中都称不上无辜。只能称胜者和败者罢了。
我觉得吧
除非你看了很多相关资料
否则不要谈这种宏大的问题
没意义
除非你看了很多相关资料
否则不要谈这种宏大的问题
没意义
从十九世纪初, 不列颠议会通过法案禁止贩奴贸易. 到了十九世纪中期是个分水岭, 人权到了就算是公民也不可再拥有奴隶的水准了.
无论它是通过工业、经济还是法律都要被彰显和体现, 它也是 "昭昭天命" 的感召.
可以试想一下, 废奴再拖下去 1914年就会一战爆发,
如果美国错过两次世界大战, 或在一战时没有全体系工业力错过积累时机.
只能说幸好美国人是真公民, 但凡对人权与自由敷衍延宕,
第一公民国名不副实的话, 二战以后就不会有什么秩序了.
战火在所有海洋与大陆上熊熊燃烧的世界就是炼狱.
至于 wiki/罗伯特·E·李 分多个面向.
a."我相信, 在这个开化的时代, 只有少数人不明白蓄奴制度于道德与政治皆属有害." 他在时代大义上是符合当时美国人时代精神的.
b.一位现代军官不可让部下白白送死, 在这点上他是合格军人, 比这货*强一百年.
c.他虽是一位合格军人, 可政治上并不全面反对种族平等实属不智.
d.在关键时刻选择效忠家乡是真本土派.
e.在21世纪我仍仅有公民精神没实际落地的公民身份, 对十九世纪美国公民因废奴与否大打出手只有感动没有评判.
* 川康深山中的「陸上臺灣」:國軍少將最艱難的絕境守望 - 新·品葱
https://pincong.rocks/video/11194
无论它是通过工业、经济还是法律都要被彰显和体现, 它也是 "昭昭天命" 的感召.
可以试想一下, 废奴再拖下去 1914年就会一战爆发,
如果美国错过两次世界大战, 或在一战时没有全体系工业力错过积累时机.
只能说幸好美国人是真公民, 但凡对人权与自由敷衍延宕,
第一公民国名不副实的话, 二战以后就不会有什么秩序了.
战火在所有海洋与大陆上熊熊燃烧的世界就是炼狱.
至于 wiki/罗伯特·E·李 分多个面向.
a."我相信, 在这个开化的时代, 只有少数人不明白蓄奴制度于道德与政治皆属有害." 他在时代大义上是符合当时美国人时代精神的.
b.一位现代军官不可让部下白白送死, 在这点上他是合格军人, 比这货*强一百年.
c.他虽是一位合格军人, 可政治上并不全面反对种族平等实属不智.
d.在关键时刻选择效忠家乡是真本土派.
e.在21世纪我仍仅有公民精神没实际落地的公民身份, 对十九世纪美国公民因废奴与否大打出手只有感动没有评判.
* 川康深山中的「陸上臺灣」:國軍少將最艱難的絕境守望 - 新·品葱
https://pincong.rocks/video/11194
就美国内战本身而言 北方士兵获得的酬劳都不足战前承诺的1/4
而南方士兵更是几乎连一分都没
而且这还不算南方大规模的男性劳动力的死亡
而南方士兵更是几乎连一分都没
而且这还不算南方大规模的男性劳动力的死亡
做基督徒可以做到如此偏見又如何選擇性失明
你和那些披著彩虹旗的牧師有什麼分別
果然信仰對心裡剛硬是沒有效的
以下這件事基本上說明整場內戰關鍵性問題
https://en.wikipedia.org/wiki/Dred_Scott_v._Sandford
奴隸廢除已經小事,明明就是憲法對於州權,聯邦政府權力的長期灰色地帶的後果,而隨著美國的擴張和社會經濟的多樣化和激變,奴隸制的地位,法律,經濟,成為必然的爆發點!
結果就是美國憲法第十四修正案,就某程度上的聯邦擴權和州權的被限(不是建立一个高度统一的国家或者国际竞争中占据优势),但的確是國體問題!
李將軍私德和行為都沒有問題,甚至說他年代中道德的模範,他的一生只有一句:老兵不死,只是逐漸凋零。
最後你哀嘆雪曼向大海進軍的罪惡,為什麼不提Andersonville Prison?
更加不說Shermanesque statement?
煩請別又出來表現道德法利賽人!
你和那些披著彩虹旗的牧師有什麼分別
果然信仰對心裡剛硬是沒有效的
以下這件事基本上說明整場內戰關鍵性問題
https://en.wikipedia.org/wiki/Dred_Scott_v._Sandford
奴隸廢除已經小事,明明就是憲法對於州權,聯邦政府權力的長期灰色地帶的後果,而隨著美國的擴張和社會經濟的多樣化和激變,奴隸制的地位,法律,經濟,成為必然的爆發點!
結果就是美國憲法第十四修正案,就某程度上的聯邦擴權和州權的被限(不是建立一个高度统一的国家或者国际竞争中占据优势),但的確是國體問題!
李將軍私德和行為都沒有問題,甚至說他年代中道德的模範,他的一生只有一句:老兵不死,只是逐漸凋零。
最後你哀嘆雪曼向大海進軍的罪惡,為什麼不提Andersonville Prison?
更加不說Shermanesque statement?
煩請別又出來表現道德法利賽人!