有個關於64的問題想請問一下,中國教科書有提過六四嗎?
我之前在國外留學時遇到不少中國人,也跟幾個成了朋友。
其中有一個我印象特別深刻,用現在的話來說他似乎是個小粉紅吧──曾經當著我的面說想拿機關槍掃射那些台獨跟藏獨的人。那個時候維吾爾族還沒有出事,或是已經出事了但消息還沒流出來,所以他沒提到疆獨。
我不太清楚中國的學制、但他說過他中考完好像有什麼入黨還是寫什麼政治思想的考卷,他是說他閉著眼睛沒多久就寫完了還拿很高分,其他中國的同學好像都非常羨慕他。
我和他談過有關8964的事情,他很直接地告訴我政府之所以會封64就是因為網路上有太多不正確的謠言。這些謠言會讓中二病的少年們〈請原諒我使用這個詞,因為他真的這麼說〉不分是非對錯,反人類反社會之類的。
他還告訴我中國的教材裡是有8964的事情,並不是完全抹掉。最後說『我們都是有歷經過正確教育跟情況認知的,當然不會容易被煽動。』當結語。
當下我只覺得他可能還是沒搞清楚、也被洗腦洗的很嚴重。想說再說下去也沒意思,就沒再接過這個話題。
但之後我一直思考這件事,在中國教育體制下關於64的描述到底是怎麼樣的?既然他被放進教材裡,為什麼會讓這麼多人相信他寫的這些?
不過後來的情況就是只要有這兩個數字在中國的帖子跟網頁馬上就會被消失,我也找不到相關資料。
最後提一件有趣的事,在修憲之前他曾經在他的貼文罵過類似:怎麼可能會過?這樣不就是皇帝了嗎?之類的,不過修憲過後我就再也找不到那則發言了。
那時候我感覺到他在牆內久了,偶爾也會遇到很不能認同的事,但不是醒不過來,只是不想醒來。
其中有一個我印象特別深刻,用現在的話來說他似乎是個小粉紅吧──曾經當著我的面說想拿機關槍掃射那些台獨跟藏獨的人。那個時候維吾爾族還沒有出事,或是已經出事了但消息還沒流出來,所以他沒提到疆獨。
我不太清楚中國的學制、但他說過他中考完好像有什麼入黨還是寫什麼政治思想的考卷,他是說他閉著眼睛沒多久就寫完了還拿很高分,其他中國的同學好像都非常羨慕他。
我和他談過有關8964的事情,他很直接地告訴我政府之所以會封64就是因為網路上有太多不正確的謠言。這些謠言會讓中二病的少年們〈請原諒我使用這個詞,因為他真的這麼說〉不分是非對錯,反人類反社會之類的。
他還告訴我中國的教材裡是有8964的事情,並不是完全抹掉。最後說『我們都是有歷經過正確教育跟情況認知的,當然不會容易被煽動。』當結語。
當下我只覺得他可能還是沒搞清楚、也被洗腦洗的很嚴重。想說再說下去也沒意思,就沒再接過這個話題。
但之後我一直思考這件事,在中國教育體制下關於64的描述到底是怎麼樣的?既然他被放進教材裡,為什麼會讓這麼多人相信他寫的這些?
不過後來的情況就是只要有這兩個數字在中國的帖子跟網頁馬上就會被消失,我也找不到相關資料。
最後提一件有趣的事,在修憲之前他曾經在他的貼文罵過類似:怎麼可能會過?這樣不就是皇帝了嗎?之類的,不過修憲過後我就再也找不到那則發言了。
那時候我感覺到他在牆內久了,偶爾也會遇到很不能認同的事,但不是醒不過來,只是不想醒來。
你去yoube搜三个小时的完整视频来看,相信自己的判断。那帮大学生真的有理想有担当,只是阴差阳错没组织好,没选好领袖,本来能推动民主化进程的。。。
教科書裏一點沒講,連標點符號都沒提,別說什麼春夏之交了⋯⋯
現在想來,最初聽到是老師講了一個編的小故事。老師還在教書所以具體內容就不講了,大意是用履帶中卡住的做定情的緞帶來暗示一對情侶中當兵的男生壓死了作學生的女朋友。整體很短也非常隱晦,但當年因為太莫名了沒頭沒尾像個沒有答案的恐怖故事,所以印象反而很深刻。
現在想來,最初聽到是老師講了一個編的小故事。老師還在教書所以具體內容就不講了,大意是用履帶中卡住的做定情的緞帶來暗示一對情侶中當兵的男生壓死了作學生的女朋友。整體很短也非常隱晦,但當年因為太莫名了沒頭沒尾像個沒有答案的恐怖故事,所以印象反而很深刻。
印象中高中的书好像从来没有提过
历史讲到80年后面一点就衔接到现代了
大学的好像只提了一句
历史讲到80年后面一点就衔接到现代了
大学的好像只提了一句
嗯,64事件后的一阵子是说反革命暴乱的
后来慢慢淡化成了 89年”春夏之交“的“风波”了,听多了,现在一说“春夏之交”,就知道指啥
到现在,教育里面是刻意回避了吧? 好久不在学校了
后来慢慢淡化成了 89年”春夏之交“的“风波”了,听多了,现在一说“春夏之交”,就知道指啥
到现在,教育里面是刻意回避了吧? 好久不在学校了
人民教育出版社 高一历史课本 “艰辛探索”一章
对六四的描述是“89年春夏之交的政治风波”
具体内容记不清了,但能确定的是,只有评论性质的一段话,没有涉及到任何具体细节,不超过100个字,没有配图。
自己见过 02版、08版、10版、16版 都有这一段,且措辞比较固定。其他年份的没试图找过,就不清楚了。
对六四的描述是“89年春夏之交的政治风波”
具体内容记不清了,但能确定的是,只有评论性质的一段话,没有涉及到任何具体细节,不超过100个字,没有配图。
自己见过 02版、08版、10版、16版 都有这一段,且措辞比较固定。其他年份的没试图找过,就不清楚了。
我印象中教科书完全没提过。
100%確定他在撒謊,讓他說出哪本教材哪一頁吧
得了吧,八十年代中国狗鸡巴都没讲,直接快进到邓矮子南巡
个人经历:
从小学到大学,从来没提过64事件。以至于我之后通过法轮功翻墙软件看到关于“六四事件”“六四天网”这样的描述,还以为是发生在1964年的事情。我当时还纳闷,他们纠结那么远以前的事干什么。
我翻墙只是因为想用Google搜索,因此当时自己也没特意去看。并且当时法轮功的宣传还停留在宣扬江泽民是蛤蟆精的那种阶段,因此就算看了也不太当回事。你给我看一堆江泽民打哈欠的照片,看了之后还能让我觉醒了不成?
过了好久才知道是1989年6月4日的事情,才知道是中国人民解放军在北京天安门屠杀北京市民的事情,才知道是共产党为了镇压自己的总书记搞出来的事情。
历史课本上完全不提六四,完全不提大饥荒,“三年自然灾害”也没提,只是说“大跃进”后期有点儿浮夸风之类的缺点什么的(不是原话,但是肯定是非常淡化着说的)。应该提到过“亩产万斤”,但是完全没提死三千万人。
既然不提六四,自然也没提过胡耀邦,赵紫阳。压根不知道有这两个人。
文革倒是可能有一页吧,好像也提了刘少奇的名字,但是没什么印象。因为老师说了,这个考试不考,因此那一页直接翻过去不讲。
没想到还有这一招吧?课本上有,但是考试不考,所以根本没印象。别光问“课本上有没有?”啊,你还得问“考试考不考?”“是不是考点?”。
类似的就是胡耀邦和赵紫阳,如果去查百度百科,估计是【能】查到的。但是课本上都没学过,也没听任何人说过,怎么可能会去查呢?
大跃进和文革都【没】提到害死人的问题,【没有】死亡数字。照学校历史课学过来的话,印象中害死最多中国人的事件是“南京大屠杀”,杀了一百万中国人,好像还有些细节描写,说是把女人的乳房挖下来,挑在刺刀上戏耍之类的(我不确定是从课本上看到的,也可能是从课外书上看到的,但我至少可以肯定是通过中共审查的出版途径)。
而大跃进和文革都没有任何关于害死人的描写,学过来之后感觉就像是“大跃进死过人吗?”“文革死过人吗?”大概就这么个印象。
然后还有课本之外的教育,学校组织过我们一起观看《东京审判》这部电影。[b]别光问“课本上有没有?”啊,你还得问“组织看电影时看的什么?”。[/b]
没想到还有这一招吧?现在我还有印象,电影中有一段,是那个日本战犯和一个中国证人当面对质。那个中国证人说日本人当时逼着他和另一个男的强奸一名妇女,否则就把他们杀了,然后另一个男的被杀了,这时候那个日本人就抓住机会追问“那你为什么活着?”“你强奸了那个姑娘是吗?”,那个中国人就不说话,最后恼羞成怒喊了一句“我操你妈的!”(未消音),然后我们看到那就都乐了。尤其是那部电影里所有人都说他们自己的语言,因此得一直盯着字幕,只有这一句“我操你妈的!”是能听懂的,印象就特别深刻。
楼主问的六四,我说了很多南京大屠杀,似乎有些离题。可是我也没办法啊,这确实是上学时整个教育给我的印象,我越是试着回忆,越是多回忆起关于“南京大屠杀”的细节,而不是别的。如果他们完全不说死人的事情,那么或许我会起疑。但是关于南京大屠杀的事情,说得很详细,因此我就不会觉得他们会还把多么惨绝人寰的事情瞒着我。
这也算是提供一个对照,给楼主看看中共在课堂上“提过”的历史究竟是“提”到怎样一种程度。
从小学到大学,从来没提过64事件。以至于我之后通过法轮功翻墙软件看到关于“六四事件”“六四天网”这样的描述,还以为是发生在1964年的事情。我当时还纳闷,他们纠结那么远以前的事干什么。
我翻墙只是因为想用Google搜索,因此当时自己也没特意去看。并且当时法轮功的宣传还停留在宣扬江泽民是蛤蟆精的那种阶段,因此就算看了也不太当回事。你给我看一堆江泽民打哈欠的照片,看了之后还能让我觉醒了不成?
过了好久才知道是1989年6月4日的事情,才知道是中国人民解放军在北京天安门屠杀北京市民的事情,才知道是共产党为了镇压自己的总书记搞出来的事情。
历史课本上完全不提六四,完全不提大饥荒,“三年自然灾害”也没提,只是说“大跃进”后期有点儿浮夸风之类的缺点什么的(不是原话,但是肯定是非常淡化着说的)。应该提到过“亩产万斤”,但是完全没提死三千万人。
既然不提六四,自然也没提过胡耀邦,赵紫阳。压根不知道有这两个人。
文革倒是可能有一页吧,好像也提了刘少奇的名字,但是没什么印象。因为老师说了,这个考试不考,因此那一页直接翻过去不讲。
没想到还有这一招吧?课本上有,但是考试不考,所以根本没印象。别光问“课本上有没有?”啊,你还得问“考试考不考?”“是不是考点?”。
类似的就是胡耀邦和赵紫阳,如果去查百度百科,估计是【能】查到的。但是课本上都没学过,也没听任何人说过,怎么可能会去查呢?
大跃进和文革都【没】提到害死人的问题,【没有】死亡数字。照学校历史课学过来的话,印象中害死最多中国人的事件是“南京大屠杀”,杀了一百万中国人,好像还有些细节描写,说是把女人的乳房挖下来,挑在刺刀上戏耍之类的(我不确定是从课本上看到的,也可能是从课外书上看到的,但我至少可以肯定是通过中共审查的出版途径)。
而大跃进和文革都没有任何关于害死人的描写,学过来之后感觉就像是“大跃进死过人吗?”“文革死过人吗?”大概就这么个印象。
然后还有课本之外的教育,学校组织过我们一起观看《东京审判》这部电影。[b]别光问“课本上有没有?”啊,你还得问“组织看电影时看的什么?”。[/b]
没想到还有这一招吧?现在我还有印象,电影中有一段,是那个日本战犯和一个中国证人当面对质。那个中国证人说日本人当时逼着他和另一个男的强奸一名妇女,否则就把他们杀了,然后另一个男的被杀了,这时候那个日本人就抓住机会追问“那你为什么活着?”“你强奸了那个姑娘是吗?”,那个中国人就不说话,最后恼羞成怒喊了一句“我操你妈的!”(未消音),然后我们看到那就都乐了。尤其是那部电影里所有人都说他们自己的语言,因此得一直盯着字幕,只有这一句“我操你妈的!”是能听懂的,印象就特别深刻。
楼主问的六四,我说了很多南京大屠杀,似乎有些离题。可是我也没办法啊,这确实是上学时整个教育给我的印象,我越是试着回忆,越是多回忆起关于“南京大屠杀”的细节,而不是别的。如果他们完全不说死人的事情,那么或许我会起疑。但是关于南京大屠杀的事情,说得很详细,因此我就不会觉得他们会还把多么惨绝人寰的事情瞒着我。
这也算是提供一个对照,给楼主看看中共在课堂上“提过”的历史究竟是“提”到怎样一种程度。
就楼上说的这一句话而已,而且政治课根本没多少人认真听的,都是死记硬背为了考试而已,老师敢详细讲述的话一旦被举报可不是闹着玩的。曾经我们体育老师上室内课管不住我们打闹,半吓唬半玩笑的问我们有谁知道89年发生了什么事情?班上鸦雀无声没一个人回答的,然后他说从那之后学生就都老实了之类的话就不敢再多说,那节课到现在我都印象深刻,因为后半截课的氛围十分压抑。后来我也是通过上网查资料去了解,但只找得到一点点蛛丝马迹,相关言论一经发出就会被和谐,再后来学会翻墙才能够了解事情的大概面貌。
不公开,不否认,也不平反
六四這事只要匪黨還活著的一天就不可能公佈真相了
原來如此,感謝解答。
是这么说的:春夏之交政治风波
89年春夏之交的政治小风波,印像中是略略提到一下子
请直接问他教材是怎么写的,问他这么大的政治事件应该有多少篇幅?在国内的什么网上有资料可以查?在国内是否可以自由讨论这个话题?
我打赌他无法回答。
我打赌他无法回答。
像这种人呢,端着机关枪是不够格的,至多做些擦擦机关枪,或者擦擦大人们的靴子一类。要是靴子擦得不干净还会有危险,大人们或许就把他踢到机关枪对面去了。
大学的书上会写:春夏之交的政治风波。
我是09年上的大学
有良心的自由派大学老师会多讲一些的,因为他们很多都是亲历者。我校有位老师因为在校内的课堂ftp分享 天安门 那片子,当时被举报,学校停课了他一学期。
我的高中政治老师和我们也提过一嘴。他说他趁着去香港的机会把一些纪录片资料都看了。不过他课堂上还是说得比较保守和改良主义。他说他相信未来这件事一定会有更多说法。然而十年过去了,现在倒退成这样。不知道他现在的看法如何。
我是09年上的大学
有良心的自由派大学老师会多讲一些的,因为他们很多都是亲历者。我校有位老师因为在校内的课堂ftp分享 天安门 那片子,当时被举报,学校停课了他一学期。
我的高中政治老师和我们也提过一嘴。他说他趁着去香港的机会把一些纪录片资料都看了。不过他课堂上还是说得比较保守和改良主义。他说他相信未来这件事一定会有更多说法。然而十年过去了,现在倒退成这样。不知道他现在的看法如何。
在高中的政治书上面只有一句“春夏之交的政治风波”。
而在大学的历史书上面有大概一页纸的描述,但是内容描述得很模糊,不了解过这件事的年轻人也不会在意究竟发生了什么事。而老师放出来的PPT也是解放军被杀害,军车燃烧的图片。大概潦潦草草说了几分钟就没了,重点都没说出来。
而在大学的历史书上面有大概一页纸的描述,但是内容描述得很模糊,不了解过这件事的年轻人也不会在意究竟发生了什么事。而老师放出来的PPT也是解放军被杀害,军车燃烧的图片。大概潦潦草草说了几分钟就没了,重点都没说出来。
**该用户被封禁,内容已自动替换**
防火长城促进了中国互联网发展吗?假如没有墙,腾讯百度阿里巴巴等国产企业还能崛起吗?https://pincong.rocks/question/item_id-304656
相反,极大以制了中国互联网技术的发展。
首先,破除一个误区是,拥有高技术公司,不一定是 : 拥有大量用户的大公司。
因为大公司都是收购或者强行抄其它小公司的好产品出来的怪物。
真正的技术水平要看整体环境。
其实美国大科技企业也不都是高新技术真正的原创者,它们也是到处收购,玩大鱼吃小鱼资本怪物。
但是,你想吃小鱼,你先得有个足够大的池塘让你有小鱼生长。
这个池塘,就是硅谷千千万万个中小公司,背后是美国发达自由的市场,对人才极度有吸引力的商业环境,对知识产权的保护,完善的法治。而带来的极其强大的创新力。
而中国大型互联网企业,更是跟着美国大企业后面,利用中国工程师红利,模仿抄袭而已。
所以,你说墙给了中国互联网什么,一个封闭的市场,就叫对中国互联网公司有利了吗?
错。
防火墙,导致中国中小型互联网公司生存发展环境很恶劣,你做一个公司,抄国外的,抄得没大公司快。自己开发新的,要么最后一看国外已经有了,你因为防火墙不知道,要么最后大公司一看,立刻抄一个一样的,把你竞争下去。
比如今天人人用的微信,你可以搜一搜一个叫悠信的软件,看看悠信图标和微信有什么区别。然后你再看看悠信是哪年做出来的,又是哪年倒闭的。而微信是什么时候抄它的。
最后的结果,就是中国互联网企业,都根本不注重创新,而是注重版本的快速更迭。国外新技术的快速应用。所以,中国工程师,几乎很难有美国工程师那样的学习和开发生活。中国企业由于劣币效应,大家最后都在疯狂压榨人力成本,很多技术员的青春都被消耗在不合理的版本更新速度,以满足上级的业绩指标。最后丧失健康和对技术的热爱。
这使得,中国互联网虽然用户很多,工程师很多。但是技术的池塘很小,几乎没有什么小鱼。
就像华为一样,表面风光,背后还是依靠美国的大树。
只不过,软件产品抄袭起来非常容易。国外难以像制裁华为那样去禁止中国使用国外的软件产品。
但是,最近几年防火长墙和民族主义反而在加速脱钩。
一方面号称要自己造操作系统,要自己操一切轮子。一方面又在不停地禁用更多的类库。我期待git彻底被墙的那一天,看看中国互联网技术水平到底如何。
==========================
最后我说说阿里,很多人都赞同没有防火墙,阿里也是世界级企业。
阿里的确和防火墙直接关系不大,但是我认为没有防火墙,就意味着中国市场没有对外资的不合理管制。
阿里能起来是因为第三方支付,但是你们要知道第三方支付能崛起的背后,是中国银行业由国企垄断,五大行和中共一切在一个安全的环境内赚钱,从国家到地方、从政府到银行,谁也没有动力去推进完善个人信用体系。
说白了,还是因为中共的经济独裁导致的:个人信用分数比互联网出现得还晚。
这个现象说明了中共独裁是多么的不合理,个人征信其实根本不需要互联网技术,可是直到阿里钻了空子中国政府才反应过来。
反过来,假设中国在80年代,就是个民主自由的市场经济国家,外国银行、外国企业可以在中国境内开展正常个人业务。那么以当时欧美计算机电算化的发展程度,以及人民对外贸易的诉求,中国建立个人征信体系只会比互联网更早。
如果2000以前中国人就已经用上支票,信用卡,那么2000之后,阿里本土化做得再好,也不会发展得如今天这么好。
在很长一段时间里都是89年春夏之交的政治风波,课本里没有。
自2019年起,又重提反革命暴乱了。
自2019年起,又重提反革命暴乱了。
没有的,只说到了学潮,配了一张学生示威的图片
教材里有几个字提到,哪几个字其实不重要。因为这部分一定不会考。如果可能考,老师恨不得让你把每一个字背进去。
已隐藏