蔡霞这段视频好像是新的，大家是否看看？
这段是38分钟录音，讲到伊朗，世俗社会与君主立宪、讲到江的民主转型什么的，好像我以前没听过，不知大伙听过没
https://www.youtube.com/watch?v=j56ejqATPPM
整体讲话还是很有水平的，总结一下这段录音的重点
排序按时间
冯圣平（音译，不知道是谁）一说党主立宪我一定要驳他，我们俩在2013、14年有过争执，他知道我是谁所以我们没有在群里多讲，而是在私下争论。我到现在都无法认同他的观点……谈到宪法，宪法是和平转型的平台，西班牙在政治变革中利用宪法作为最重要的平台来谈判，用宪法权威做主导地位使得西班牙最终能够和平转型，而这样做的前提是确认宪法至高无上的权威，而不是某个党某个人的工具……但中国2018年修宪，则是把这个党赖以和平进行政治变革、为自己谋得退路的空间被彻底堵住了。
2018年修宪我极为愤怒，今天我豁出去了封号就封号了，因为在我必须把这个话说，因为政治越是变革的关头越需要把重要问题捋清楚……我极为愤怒，在家骂了一个晚上，第二天单位电话来了要我不要说话……就是2018年修宪程序非法……
21世纪了，还想退到帝制去，修宪之后逼得西方搞绥靖政策，国际关系马上紧张起来，
2018年5、6月份贸易战不是别人开打，而是我们自己逼得人家不得不进行表态
把宪法变成自己手里玩的工具，你们就把宪法这个至高无上的权威打掉了。
如果连宪法都不认，将来中国在社会转型过程当中它认什么?没有任何一个东西可以约束各派力量啊，因此唯一认的就是武力呀，中国还要走回这个血腥、这个屠杀，用暴力战胜暴力的这个路程啊，中国将来真的要进入血海啊，我说你们是历史的罪人啊……
中国的政治转型是必然的，无非是早点晚点，但是我们希望争取的是和平转型啊，而这个和平转型唯一可以谈判的空间的平台就是宪法啊……我说你们（跟党校给他打电话的人说）看是取消了一个任期制，其实没那么简单，你们这样其实是让中国倒退回一百多年前：凡是共和，必然任期制。只有帝制才是没有任期制的。所以说你们几个字就把中国一个国体改了，不再是共和国。过去你好歹挂着共和国的名，现在名都没有了，历史倒车啊……
西班牙独裁者后期开放新闻自由、使政府权力获得约束，很了不得，也为社会创造了底线，最后胡安卡洛斯宣布解禁，同时开放了党禁……我们需要的是这条路啊，而不是阻挡历史进程……最后西班牙有军人想搞军事政变，胡安卡洛斯15分钟说话让军队走到半路回去了……现在，12年过去了，我们还有没有可能争取和平转型，还是不得不走回暴力转型的道路呢？我觉得很难很难这个问题。
坦率地讲，中国共产党没有（和平转型的）思想资源，老江当初是有想像西班牙独裁者后期一样为中国转型创造条件的，邓小平去世，2000年年初江提三个代表，其实他在想中国应该转型了，因为中国当初要进wto，wto提的15年的过渡期最后不是得把关税什么的所有东西都放掉吗，那就意味着你不可能垄断，那么你国企就要像民企一样参与市场竞争，而市场经济一旦发展它确实对民主政治提出要求，因此权利政治必须站在中国政治中的主角。而多年来中国共产党统治71年我们奉行的是权力力量的力的政治，那么我们想中国政治转型就算要把权力变权利，因此老江当初想做这个事情，但是这个思想资源在马克思恩格斯那里有萌芽但没有系阐述，整个后来列宁到毛泽东什么的都没有思想资源，因此老江提了三个代表。三个代表我是参与的，说白了讲老江三个代表的重心在“发展要求”四个字，制度，制度变革制度创新啊，但是老江没有勇气啊，没有利益切割的勇气，也无法从共产党老祖宗那找到东西来为它做合法性辩护，后来被极左击退了也就认了，随中宣部怎么解释了……那时候我都没公开说过，现在我才把这些话说出来。
这个时候，这个党和它的口号完全是两码事，从此以后越走越多的都是为自己掌权以至于到现在是用尽全国物力只为让一个人掌权……
那么现在，唯一能看的就算外部环境的变化能够促成中国社会什么变化，
希望外部压力再大一点，因为只有外部压力大了，才能促成内部变化，
而这个过程当中，不管是谁，都必然承受这次政治转型的剧痛。
那么很难讲未来的转型会怎么样，究竟是转过去了呢？借着这个压力能够转过去呢？还是扛过了这个东西，外部盘算各个国家自己的利益最后又放了一马，使得它真的变成了墙内墙外两个世界，墙内它自个去做他的这个高科技条件下的精致精准监控的新法西斯极权统治，墙外一个自由民主的世界他们也自个儿跟自个儿玩了，如果这样中国人民还将在墙内，很悲惨，我们的子孙我们的后代有可能落入这个很悲惨的过程……我2014年在伊朗走过去，感慨万分啊，现在还很难讲啊……伊朗本来都开放了，到现在又整整四十年还不能真正开放啊，四十年的倒退、历史的倒退活生生地就在眼前啊……所以中国人的命运真的很难讲啊，我们该怎么办啊！
最后还有这段周孝正评蔡霞，还讲到香港什么的。
[url=https://www.youtube.com/watch?v=nV44gA9OvMo][/url]https://www.youtube.com/watch?v=nV44gA9OvMo
https://www.youtube.com/watch?v=j56ejqATPPM
整体讲话还是很有水平的，总结一下这段录音的重点
排序按时间
冯圣平（音译，不知道是谁）一说党主立宪我一定要驳他，我们俩在2013、14年有过争执，他知道我是谁所以我们没有在群里多讲，而是在私下争论。我到现在都无法认同他的观点……谈到宪法，宪法是和平转型的平台，西班牙在政治变革中利用宪法作为最重要的平台来谈判，用宪法权威做主导地位使得西班牙最终能够和平转型，而这样做的前提是确认宪法至高无上的权威，而不是某个党某个人的工具……但中国2018年修宪，则是把这个党赖以和平进行政治变革、为自己谋得退路的空间被彻底堵住了。
2018年修宪我极为愤怒，今天我豁出去了封号就封号了，因为在我必须把这个话说，因为政治越是变革的关头越需要把重要问题捋清楚……我极为愤怒，在家骂了一个晚上，第二天单位电话来了要我不要说话……就是2018年修宪程序非法……
21世纪了，还想退到帝制去，修宪之后逼得西方搞绥靖政策，国际关系马上紧张起来，
2018年5、6月份贸易战不是别人开打，而是我们自己逼得人家不得不进行表态
把宪法变成自己手里玩的工具，你们就把宪法这个至高无上的权威打掉了。
如果连宪法都不认，将来中国在社会转型过程当中它认什么?没有任何一个东西可以约束各派力量啊，因此唯一认的就是武力呀，中国还要走回这个血腥、这个屠杀，用暴力战胜暴力的这个路程啊，中国将来真的要进入血海啊，我说你们是历史的罪人啊……
中国的政治转型是必然的，无非是早点晚点，但是我们希望争取的是和平转型啊，而这个和平转型唯一可以谈判的空间的平台就是宪法啊……我说你们（跟党校给他打电话的人说）看是取消了一个任期制，其实没那么简单，你们这样其实是让中国倒退回一百多年前：凡是共和，必然任期制。只有帝制才是没有任期制的。所以说你们几个字就把中国一个国体改了，不再是共和国。过去你好歹挂着共和国的名，现在名都没有了，历史倒车啊……
西班牙独裁者后期开放新闻自由、使政府权力获得约束，很了不得，也为社会创造了底线，最后胡安卡洛斯宣布解禁，同时开放了党禁……我们需要的是这条路啊，而不是阻挡历史进程……最后西班牙有军人想搞军事政变，胡安卡洛斯15分钟说话让军队走到半路回去了……现在，12年过去了，我们还有没有可能争取和平转型，还是不得不走回暴力转型的道路呢？我觉得很难很难这个问题。
坦率地讲，中国共产党没有（和平转型的）思想资源，老江当初是有想像西班牙独裁者后期一样为中国转型创造条件的，邓小平去世，2000年年初江提三个代表，其实他在想中国应该转型了，因为中国当初要进wto，wto提的15年的过渡期最后不是得把关税什么的所有东西都放掉吗，那就意味着你不可能垄断，那么你国企就要像民企一样参与市场竞争，而市场经济一旦发展它确实对民主政治提出要求，因此权利政治必须站在中国政治中的主角。而多年来中国共产党统治71年我们奉行的是权力力量的力的政治，那么我们想中国政治转型就算要把权力变权利，因此老江当初想做这个事情，但是这个思想资源在马克思恩格斯那里有萌芽但没有系阐述，整个后来列宁到毛泽东什么的都没有思想资源，因此老江提了三个代表。三个代表我是参与的，说白了讲老江三个代表的重心在“发展要求”四个字，制度，制度变革制度创新啊，但是老江没有勇气啊，没有利益切割的勇气，也无法从共产党老祖宗那找到东西来为它做合法性辩护，后来被极左击退了也就认了，随中宣部怎么解释了……那时候我都没公开说过，现在我才把这些话说出来。
这个时候，这个党和它的口号完全是两码事，从此以后越走越多的都是为自己掌权以至于到现在是用尽全国物力只为让一个人掌权……
那么现在，唯一能看的就算外部环境的变化能够促成中国社会什么变化，
希望外部压力再大一点，因为只有外部压力大了，才能促成内部变化，
而这个过程当中，不管是谁，都必然承受这次政治转型的剧痛。
那么很难讲未来的转型会怎么样，究竟是转过去了呢？借着这个压力能够转过去呢？还是扛过了这个东西，外部盘算各个国家自己的利益最后又放了一马，使得它真的变成了墙内墙外两个世界，墙内它自个去做他的这个高科技条件下的精致精准监控的新法西斯极权统治，墙外一个自由民主的世界他们也自个儿跟自个儿玩了，如果这样中国人民还将在墙内，很悲惨，我们的子孙我们的后代有可能落入这个很悲惨的过程……我2014年在伊朗走过去，感慨万分啊，现在还很难讲啊……伊朗本来都开放了，到现在又整整四十年还不能真正开放啊，四十年的倒退、历史的倒退活生生地就在眼前啊……所以中国人的命运真的很难讲啊，我们该怎么办啊！
最后还有这段周孝正评蔡霞，还讲到香港什么的。
[url=https://www.youtube.com/watch?v=nV44gA9OvMo][/url]https://www.youtube.com/watch?v=nV44gA9OvMo
看到江的民主转型，结合楼主ID：是谁谈笑风生。。。。。。。。。。 算了不看了
讲道理，本人一直觉得中国的情况和土耳其更相似，没想到蔡教授说了伊朗！
憲法在共匪眼中從來就是一張廢紙，為何到現在還看不透？憲法寫明賦予人民的實現了嗎？修憲只是把遮羞布掀開罷了。
所以关键不在民主，而是在去掉共产党这个问题，才能重新开启进步进程。民主不是一个发达社会的唯一特征，就像很多人已经提到的，部分地区国家能够一步到位转型，在于其特定既有条件。这种事情确实是所谓要看具体国情，民主本身实际上是一种社会的高级形态，不直接是政体或社会制度。
如果要说的是进步价值或理念，那么和民主相伴而行的还有自由、平等、法治等等，我很奇怪为什么国内的议程总是被民主这个词淹没了。
如果要说的是进步价值或理念，那么和民主相伴而行的还有自由、平等、法治等等，我很奇怪为什么国内的议程总是被民主这个词淹没了。
西班牙就别提了…… 西班牙王室和沙特王室的勾结闹得前国王胡安·卡洛斯一世都流亡了。
不知道该说蔡霞是有理想的人，还是天真的人，她应该是了解这个体制的，党主立宪就跟开玩笑一样，或许反习党内会赞同，但是把权力交出来，会有多少人愿意？党内一群烂货，没了权力，出去刷盘子都见得有人用。
感觉上最终蔡霞也往加速主义的方向上跑了。
我是觉得产生改变的最重要契机还是被邓矮子打断的，阻止了推翻毛泽东，基本上后面空间就不大了。
我是觉得产生改变的最重要契机还是被邓矮子打断的，阻止了推翻毛泽东，基本上后面空间就不大了。
民主化前的西班牙算是威权主义国家，有一定的民主因素，问题是贵国从头到尾是极权主义国家，最开明的80年代都没威权主义国家民主
蔡霞这一看就是真才实学的教授，说话有条有理
← 谈孤独感
未知死，焉知生？ →
评冯胜平的几篇文章（注）
发表于 2016 年 02 月 25 日 由 邓嗣源
冯胜平先生写了一些文章，推销他的“党内民主”和“党主立宪”，据他自己说，“文章在国内互联网上流传转载。”这种流转的情况或许是可能的，因为冯先生颇有能耐让各种人士在看他文章时产生共鸣。他写到现今社会的黑暗面：这是一个“人人要发财，个个想腐败”的国家；这是一个“全面溃败”的社会；这是一个拜金主义的‘小时代’”。因而，博得了一部分对现实不满的人群的好感。他写到对共产党的殷切期望：“希望强化共产党领导，党主立宪。……想的是千秋万代”，他还写到“共产党好，中国好；共产党亡，中国亡”。于是，让一些救党派人士投以青睐。他写到如何实施政治改革：“政治改革的核心就是在共产党的领导下实现宪政民主。”从而得到某些向往民主的人士之认同。他推崇立宪而得到宪政派的赞许，……。
未知死，焉知生？ →
评冯胜平的几篇文章（注）
发表于 2016 年 02 月 25 日 由 邓嗣源
冯胜平先生写了一些文章，推销他的“党内民主”和“党主立宪”，据他自己说，“文章在国内互联网上流传转载。”这种流转的情况或许是可能的，因为冯先生颇有能耐让各种人士在看他文章时产生共鸣。他写到现今社会的黑暗面：这是一个“人人要发财，个个想腐败”的国家；这是一个“全面溃败”的社会；这是一个拜金主义的‘小时代’”。因而，博得了一部分对现实不满的人群的好感。他写到对共产党的殷切期望：“希望强化共产党领导，党主立宪。……想的是千秋万代”，他还写到“共产党好，中国好；共产党亡，中国亡”。于是，让一些救党派人士投以青睐。他写到如何实施政治改革：“政治改革的核心就是在共产党的领导下实现宪政民主。”从而得到某些向往民主的人士之认同。他推崇立宪而得到宪政派的赞许，……。
蔡霞还是当局者迷。像温家宝那样在记者会上公然提“宪政”、“政治体制改革”已经是极限了。中共从来都不可能自发走向民主，修宪是习近平走向独裁的标志性事件，但不是中共专制的标志。
Paradise888
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她是真的豁出去了吧，以前不肯干，现在也没机会了
这是旧视频，她以前谈西班牙的时候，应该不是最新的
已隐藏
>希望外部压力再大一点
有没有加速主义的感觉🐶
有没有加速主义的感觉🐶
蔡霞教授的音频基本上就是冲着习近平炮轰。全体民运界、大部分品葱也天天炮轰习近平。习近平只是个搞事情挑头的出头鸟而已，枪打他是正常的，但是并不意味着他身后那群鸟是好鸟。大家真心确定把习这个鸟给打掉了，中共上策可出个蒋经国、中策可出个赵紫阳、下策可以再出个邓小平吗？我不认为。当年希特勒就算枪毙了爱因斯坦，照样会有科学家代替他提出相对论，因为科技发展到一定程度必然会有人发现这个理论；当年英国那个士兵如果在一战把希特勒枪毙了，二战照样会起来，因为当时的欧陆矛盾的积累注定会激发二战。同样，把习这个鸟打下去，中共照样会祸国殃民，因为这种腐败的体制、没有信仰的民族注定要自我戕害窝里斗。
在中国我们能做的太少了，不知道历史的车轮要到什么时候才能碾碎中共。
蔡霞和编程随想异曲同工！能够让我这样文化水平低的人可以看懂（听懂）问题的本质。这点很牛逼。
黨內這種人不會少，希望和平變革也就是俗稱改良派。主要還是出於保護自己的財產和生命，很可惜中國的基本盤在毛時代就被完全毀掉了。所以和平的機會也就不復存在了。她的絕望也可以理解所以要肉身翻牆了。
根据蔡霞的推文，这个讲话应该是新的，是八月份的录的：https://twitter.com/realcaixia/status/1296197455189610499
需要这样理论水平高的人批判中共。普通反贼到不了这种高度。
现在她的谈话应该就是汇入所谓外部力量的一部分 以此来催化内部的变化 像她这样地位和学位都比较超然的人 比我们大部分葱油有影响力 现在虽然有墙 但是还不算严丝合缝 特别是赵家系统 应该都是能观眼天下的 在这个基础上 就要看到底外部力量的整合过程了 说白了 西方世界是否能团结 抛弃眼前的经济利益 先把毒瘤切除 如果整体行动一盘散沙 （表态可以不参加实际行动 但也不要私下玩小动作 比如欧洲的某些国家）那么可能真的像蔡教授所讲的 畸形的社会走向！但是 试想 如果共党的事情解决了 无论是内变还是外压得结果 都具有指标性的意义 朝鲜 伊朗等一众抽风国家应该会很快会有变革之风吹出来 中共是大瘤这件事真不是盖的！
讲得真好，蔡教授的理论水平相当高。2年前还在思考未来的中国是什么样子，或许是韩国，日本，新加坡。现在看来，如果西方世界这次不坚定的逼中国改革，那么中国的未来就是伊朗！
我看她的履历，她在08年考察了西班牙的民主转型，之后抑郁了大半年。
估计是对比西班牙的条件对中国的民主转型感到绝望了吧。
估计是对比西班牙的条件对中国的民主转型感到绝望了吧。