中國假設: 如果中國的命脈產業被私有企業控制會發生什麼?
水, 電, 燃氣, 電信, 網絡, 銀行, 石油, 建築, 甚至種植業
中國共產黨壟斷了中國大部分的商品行業, 如果這些行業變成私有公司, 例如說完全像美國那種私有市場運作的私有公司和私有產業, 中國會變成什麼樣?
我這裡有兩個假設:
A. 好的情況:
中國的經濟開始迸發相當大的活力, 私有公司開始進行市場競爭, 而市場競爭又能自然地壓低商品價格, 不僅能夠福利大部分普通人, 同時還可以讓公司獲利. 而低質量服務以及低質量產品的公司會自然地淡出市場, 並被市場淘汰 —— 形成良幣驅逐劣幣的良性循環.
B. 壞的情況:
由於市場缺乏管制, 同時法律執行薄弱, 中國的命脈產業自從被私有公司控制之後, 竟然有小部分公司採取賣國的措施. 其實如果真的發生這種情況我並不會很驚訝, 因為早在晚清和民國時期, 早有商人幹賣國的勾當, 並把中國的資源銷往海外. 這裡比較可能會發生的情景是: 例如說5大石油公司的其中1個石油公司, 開始用極其低廉的價格向美國出售石油, 並以此換取美國公司對這家公司在美國運作的大量福利, 和對企業主的私人優惠. 這導致的一個場景就是人為地拉高了中國市場的石油價格, 並讓很多車主無車可開 —— 因為石油價格太貴.
另外一種情景, 就是中國私人公司和私人公司互相進行超限戰, 直到對方公司徹底死掉為止, 完全不給對方復活/東山再起的機會. 這個事情, 其實早在2000年初也發生過. 瑞星, 金山毒霸, 還有360. 這3家公司為了爭奪中國PC的殺毒軟件專屬權, 用了各種下三濫的手段讓對方公司受損. 其實主要的矛盾來自瑞星和金山毒霸. 而這場戰爭的結局是以瑞星徹底倒閉並淡出市場收尾. 當時的互相鬥爭非常誇張, 如果用戶同時安裝了2個殺毒軟件, 例如說瑞星 和 金山毒霸, 會直接讓用戶的電腦死機. 解決辦法必須是重新安裝操作系統才能解決, 所以如果有任何個人文件在上面, 都是嚴重的損失. 雙方的殺毒軟件會把對方的殺毒軟件文件視為病毒, 並永久刪除, 這樣操作會直接把Windows操作系統給超負荷運作到死機. 這種情況的發生, 倒霉的也是消費者自己.
看看各位的想法是什麼
中國共產黨壟斷了中國大部分的商品行業, 如果這些行業變成私有公司, 例如說完全像美國那種私有市場運作的私有公司和私有產業, 中國會變成什麼樣?
我這裡有兩個假設:
A. 好的情況:
中國的經濟開始迸發相當大的活力, 私有公司開始進行市場競爭, 而市場競爭又能自然地壓低商品價格, 不僅能夠福利大部分普通人, 同時還可以讓公司獲利. 而低質量服務以及低質量產品的公司會自然地淡出市場, 並被市場淘汰 —— 形成良幣驅逐劣幣的良性循環.
B. 壞的情況:
由於市場缺乏管制, 同時法律執行薄弱, 中國的命脈產業自從被私有公司控制之後, 竟然有小部分公司採取賣國的措施. 其實如果真的發生這種情況我並不會很驚訝, 因為早在晚清和民國時期, 早有商人幹賣國的勾當, 並把中國的資源銷往海外. 這裡比較可能會發生的情景是: 例如說5大石油公司的其中1個石油公司, 開始用極其低廉的價格向美國出售石油, 並以此換取美國公司對這家公司在美國運作的大量福利, 和對企業主的私人優惠. 這導致的一個場景就是人為地拉高了中國市場的石油價格, 並讓很多車主無車可開 —— 因為石油價格太貴.
另外一種情景, 就是中國私人公司和私人公司互相進行超限戰, 直到對方公司徹底死掉為止, 完全不給對方復活/東山再起的機會. 這個事情, 其實早在2000年初也發生過. 瑞星, 金山毒霸, 還有360. 這3家公司為了爭奪中國PC的殺毒軟件專屬權, 用了各種下三濫的手段讓對方公司受損. 其實主要的矛盾來自瑞星和金山毒霸. 而這場戰爭的結局是以瑞星徹底倒閉並淡出市場收尾. 當時的互相鬥爭非常誇張, 如果用戶同時安裝了2個殺毒軟件, 例如說瑞星 和 金山毒霸, 會直接讓用戶的電腦死機. 解決辦法必須是重新安裝操作系統才能解決, 所以如果有任何個人文件在上面, 都是嚴重的損失. 雙方的殺毒軟件會把對方的殺毒軟件文件視為病毒, 並永久刪除, 這樣操作會直接把Windows操作系統給超負荷運作到死機. 這種情況的發生, 倒霉的也是消費者自己.
看看各位的想法是什麼
共产党。
你完全可以把它归类为一种掌握暴力型权力工具的大号私有企业，中国的一切，都为党有制。左派批评的资本主义的终极阶段公司王国，共产党控制的国家才更接近这个定义，更不用说从一开始就是。
你完全可以把它归类为一种掌握暴力型权力工具的大号私有企业，中国的一切，都为党有制。左派批评的资本主义的终极阶段公司王国，共产党控制的国家才更接近这个定义，更不用说从一开始就是。
不赚钱没人想做的基础行业就甩给政府代管, 参见德国铁路.
只要有民众愿意干就不准政府与民争利, 否则政府凭什么收税?
既当裁判又参赛, 是以公权力破坏市场公平竞争的行为.
<通往奴役之路> <开放社会及其敌人> 可以看一下.
只要有民众愿意干就不准政府与民争利, 否则政府凭什么收税?
既当裁判又参赛, 是以公权力破坏市场公平竞争的行为.
<通往奴役之路> <开放社会及其敌人> 可以看一下.
结果就是中国的房地产，写作私有化，实际上是权贵分赃，把普通人赖以生存的资源价格炒上了天，权贵们赚的盆满钵满，底层人民苦不堪言。以前大家都不喜欢赫鲁晓夫楼，觉得又窄又闭塞，住起来不舒服，但自从有了地产经济，有了公摊面积，大中城市的赫鲁晓夫楼价格都上了天，那些过去被人看不上的老破小，已经重新成为财富的象征了。大部分年轻人努力工作一辈子，最多能在大城市买一个几平米的loft，没有户口，户型极端反人类。
私有化是好事，但一定要在民主框架下私有化。独裁者主导的私有化完全是权贵分赃。
私有化是好事，但一定要在民主框架下私有化。独裁者主导的私有化完全是权贵分赃。
z在中国，只要做大了或者能做大的私企，全是白手套
解封小孩
灰名单
几乎不可能，中国是企业服务政府，国外是政府服务企业。即便你做大了，不给我分点，搞你是分分钟的事情。
大政府新自由主义市场化 白左那套嘛，政府印钞通胀+强管控 丝毫不提
实质都是官僚资本主义，只不过天朝欧洲的具体表象不同罢了
政府印钞通胀的实质是割肉全民铸币税
印钞放水的好处却是官僚集团独享大头，国债利息却归纳税人偿还
还会使垃圾企业占据生态位，扭曲民众的风险评估，造成经济危机循环
物价先涨工资后涨存款不涨，就不反抗？居然拍手叫好？
强管控各种准入门槛法规门槛，首先就提高了企业的合规成本，羊毛出在羊身上，最终还是消费者买单
强管控意味着官僚队伍扩大，财政成本税收增高却没利润新增
强管控指望青天老爷多管管，必然陷入人性经不起考验，贪腐浪费乱决策
低管控即便是垃圾企业，消费者是煞笔？消费者不会自己选？
哪怕消费者煞笔一次选错了，难不成次次选错一辈子煞笔？
私有化你就纯粹私有化，加戏那么多官僚管控是闹哪样？
实际是越管越烂--任何行业都不例外，凡是政府管控深的行业，性价比就越烂
典型行业如教育医疗交通能源司法治安军事等等，无一例外
没有普京叶利钦官僚集团，哪来俄罗斯各寡头？
没有美联储哪来华尔街？
实质都是官僚资本主义，只不过天朝欧洲的具体表象不同罢了
政府印钞通胀的实质是割肉全民铸币税
印钞放水的好处却是官僚集团独享大头，国债利息却归纳税人偿还
还会使垃圾企业占据生态位，扭曲民众的风险评估，造成经济危机循环
物价先涨工资后涨存款不涨，就不反抗？居然拍手叫好？
强管控各种准入门槛法规门槛，首先就提高了企业的合规成本，羊毛出在羊身上，最终还是消费者买单
强管控意味着官僚队伍扩大，财政成本税收增高却没利润新增
强管控指望青天老爷多管管，必然陷入人性经不起考验，贪腐浪费乱决策
低管控即便是垃圾企业，消费者是煞笔？消费者不会自己选？
哪怕消费者煞笔一次选错了，难不成次次选错一辈子煞笔？
私有化你就纯粹私有化，加戏那么多官僚管控是闹哪样？
实际是越管越烂--任何行业都不例外，凡是政府管控深的行业，性价比就越烂
典型行业如教育医疗交通能源司法治安军事等等，无一例外
没有普京叶利钦官僚集团，哪来俄罗斯各寡头？
没有美联储哪来华尔街？
g个人认为有一个节点的问题
如果是80年代刚开始那会就出现私有化 姑且把你支整的这套甩包袱称作私有化
那还是可以预见 这套新市场的规则是可以运行下去的
但是如果实在今天的支那出现这类行业的私有化 且不说黑金的问题
可以参考一下你支电车的情况 或者外卖行业的情况
就是疯狂的卷 疯狂的打价格战 烧钱
最后带来的肯定是消费降级 同时服务也会降级
如果是80年代刚开始那会就出现私有化 姑且把你支整的这套甩包袱称作私有化
那还是可以预见 这套新市场的规则是可以运行下去的
但是如果实在今天的支那出现这类行业的私有化 且不说黑金的问题
可以参考一下你支电车的情况 或者外卖行业的情况
就是疯狂的卷 疯狂的打价格战 烧钱
最后带来的肯定是消费降级 同时服务也会降级
你没有推到底。
拿B里的情况来说，
1.5大石油公司的其中1個石油公司, 開始用極其低廉的價格向美國出售石油
在公平竞争的情况下，拿下石油资源是有巨大的成本的，如果你的报价过低，其他公司就会出更高价收购石油土地。企业在支付巨大成本的情况下，故意廉价打折卖给美国，做这种亏本生意的意义在哪里呢？
再者，什么叫卖国，石油公司把自己的资源卖给想卖的顾客，怎么卖国了？石油公司的石油本来就不是国家或政府的资产。
如果中国地区的石油供给减少，油价上升，自然会有其他地方的石油供应方闻着价格过来提供石油，石油根本就不是问题。
2.中國私人公司和私人公司互相進行超限戰, 直到對方公司徹底死掉為止, 完全不給對方復活/東山再起的機會
市场上企业互杀是很正常的事情，多杀一会就消停了，或者有企业挂掉、退出，或者达成协议，自然解决问题。如果其中有企业比较过分，要杀光同行，还有反垄断法可以制裁它。
至于三个杀毒软件互相冲突，明知如此，你为什么要装三个杀毒软件呢？
3.回复评论区
@brfee:我的意思是，有多种途径可以解决那个问题，企业博弈、法律介入、消费者选择等的。企业博弈出现一家独大、法律彻底失效、消费者继续选择垄断企业，这几件事同时发生，可能才会出现B的那种情况（「另外一种情景」）。
拿B里的情况来说，
1.5大石油公司的其中1個石油公司, 開始用極其低廉的價格向美國出售石油
在公平竞争的情况下，拿下石油资源是有巨大的成本的，如果你的报价过低，其他公司就会出更高价收购石油土地。企业在支付巨大成本的情况下，故意廉价打折卖给美国，做这种亏本生意的意义在哪里呢？
再者，什么叫卖国，石油公司把自己的资源卖给想卖的顾客，怎么卖国了？石油公司的石油本来就不是国家或政府的资产。
如果中国地区的石油供给减少，油价上升，自然会有其他地方的石油供应方闻着价格过来提供石油，石油根本就不是问题。
2.中國私人公司和私人公司互相進行超限戰, 直到對方公司徹底死掉為止, 完全不給對方復活/東山再起的機會
市场上企业互杀是很正常的事情，多杀一会就消停了，或者有企业挂掉、退出，或者达成协议，自然解决问题。如果其中有企业比较过分，要杀光同行，还有反垄断法可以制裁它。
至于三个杀毒软件互相冲突，明知如此，你为什么要装三个杀毒软件呢？
3.回复评论区
@brfee:我的意思是，有多种途径可以解决那个问题，企业博弈、法律介入、消费者选择等的。企业博弈出现一家独大、法律彻底失效、消费者继续选择垄断企业，这几件事同时发生，可能才会出现B的那种情况（「另外一种情景」）。
应该跟现在差不太多。
我先说现在：中共的所谓公有制国有垄断企业，实际上都是由红色权贵家族掌控，是事实上的私有化，国企央企的高管、中层、底层，在身份上可以类比为地主雇佣的管家、丫鬟、长工。屁民只能“喜迎x价上涨”。
我再说假设：如果实行私有化，大概也是这些权贵家族摇身一变变成寡头，就跟苏联解体后的俄罗斯那样，基本上还是由一批人或家族进行控制，顶多把前台人员都换成白手套，这时候我们再看，就算地主的位置换人坐，地主其实还是那个地主，换了一批管家、丫鬟、长工。然后私有化垄断企业的大地主们还是会搞官商勾结，把现政府官员给搞定，屁民继续“喜迎x价上涨”。
看到有人给我点踩。那就再补充几句。
第一种模式，就是打着公有制旗号实行权贵私有制的老式中共垄断国企模式，也就是现在的烟草电力通信华润招商局等等。
第二种假设，其实就是2015年以后的比亚迪华为等这一类给习近平家族白手套打工的寡头控制所谓私有大企业模式，谁敢跟“遥遥领先的爱国企业”唱反调，政府就动用公权力批斗你、整死你。表面上是私有化，实际上是新型权贵垄断企业。
所以你看，眼前的现实中已经就有了现成的答案。
而能做到这些，是因为中共的权贵家族已经把军队和警察私有化，都是党卫军、家丁、打手。有了暴力工具的保障，权贵家族们才敢肆意妄为，因为它们打心里觉得这国家就是它们自己的，国民都是它们的奴隶。
就算中共能像苏联那样一夜之间和平解体下台，假设中共现在倒台，中国大陆社会和新政治团体、新政府组织也不可能一步到位转型为理想中的成熟民主体制，能维持在军阀武装割据的局面都已经是最好的结果了。所以我做出的假设就是基于我的这种判断所进行的推测。也就是前苏联解体之后，俄罗斯寡头政治掌控国家垄断产业的那副样子。不过实际上可能会是军阀掌控垄断行业的可能性更高。
给我点踩的小朋友，估计是还没考虑到这一点，只天真的以为如果一夜之间没有了共产党，支那猪就能一瞬间长出民主自由权力平等的脑子。只可惜，中国共产党是由支那人组成的，支那人是什么德性，共产党就是什么德性，只要支那人不改支性，掌握权力的那些人必然还是会想方设法追求控制垄断行业，再通过掌控枪杆子来恐吓其他人乖乖喜迎x价上涨。
反习反共反支性，最终还是要聚焦到如何矫正支性、监督限制公权力、保护人权、防止军队警察私有化上面，没有这两点全社会共识和保障，洼地轮回必然不断地重现。
我先说现在：中共的所谓公有制国有垄断企业，实际上都是由红色权贵家族掌控，是事实上的私有化，国企央企的高管、中层、底层，在身份上可以类比为地主雇佣的管家、丫鬟、长工。屁民只能“喜迎x价上涨”。
我再说假设：如果实行私有化，大概也是这些权贵家族摇身一变变成寡头，就跟苏联解体后的俄罗斯那样，基本上还是由一批人或家族进行控制，顶多把前台人员都换成白手套，这时候我们再看，就算地主的位置换人坐，地主其实还是那个地主，换了一批管家、丫鬟、长工。然后私有化垄断企业的大地主们还是会搞官商勾结，把现政府官员给搞定，屁民继续“喜迎x价上涨”。
看到有人给我点踩。那就再补充几句。
第一种模式，就是打着公有制旗号实行权贵私有制的老式中共垄断国企模式，也就是现在的烟草电力通信华润招商局等等。
第二种假设，其实就是2015年以后的比亚迪华为等这一类给习近平家族白手套打工的寡头控制所谓私有大企业模式，谁敢跟“遥遥领先的爱国企业”唱反调，政府就动用公权力批斗你、整死你。表面上是私有化，实际上是新型权贵垄断企业。
所以你看，眼前的现实中已经就有了现成的答案。
而能做到这些，是因为中共的权贵家族已经把军队和警察私有化，都是党卫军、家丁、打手。有了暴力工具的保障，权贵家族们才敢肆意妄为，因为它们打心里觉得这国家就是它们自己的，国民都是它们的奴隶。
就算中共能像苏联那样一夜之间和平解体下台，假设中共现在倒台，中国大陆社会和新政治团体、新政府组织也不可能一步到位转型为理想中的成熟民主体制，能维持在军阀武装割据的局面都已经是最好的结果了。所以我做出的假设就是基于我的这种判断所进行的推测。也就是前苏联解体之后，俄罗斯寡头政治掌控国家垄断产业的那副样子。不过实际上可能会是军阀掌控垄断行业的可能性更高。
给我点踩的小朋友，估计是还没考虑到这一点，只天真的以为如果一夜之间没有了共产党，支那猪就能一瞬间长出民主自由权力平等的脑子。只可惜，中国共产党是由支那人组成的，支那人是什么德性，共产党就是什么德性，只要支那人不改支性，掌握权力的那些人必然还是会想方设法追求控制垄断行业，再通过掌控枪杆子来恐吓其他人乖乖喜迎x价上涨。
反习反共反支性，最终还是要聚焦到如何矫正支性、监督限制公权力、保护人权、防止军队警察私有化上面，没有这两点全社会共识和保障，洼地轮回必然不断地重现。
