自由民主之外还有什么
最近看完了刘瑜的《可能性的艺术：比较政治学30讲》，这是一本粉红（国家主义者）和反贼（自由主义者）都可的书，虽然作者偏向自由主义，但是也提到了“国家能力”的重要性，她认为中国的“国家能力”是中国比印度更快崛起的主要因素。此外，她还认真分析了许多民主转型失败的案例，让我意识到有很多自由民主之外的重要政治理念，比如“共和”，阿富汗在英苏美的介入撤出后，还在面临政治动荡、内战和极端主义，我认为是缺乏“共和精神”。泰国在民主化之后，民主的频繁崩溃，每次选举后，反对派就大肆抗议，结果导致民主失效，两派轮流坐庄，直到现在军人独裁维持稳定。我认为也是缺少“共和精神”。孙中山先生提到“五族共和”，无论以后中国政局发生什么，“共和”已经成为中国人的重要政治底线，这也是中国人难以接受分裂和内战的主要原因。另外，刘瑜还提到，虽然“威权式经济增长”是一个瞩目的现象，即独裁者推行自由主义市场经济（比如韩国的朴正熙，中国的邓小平），但是从威权向民主转型期间，“民主式经济衰败”并不一定会发生，她举了智利的例子，发现智利的独裁者皮诺切特在主动让贤后，不仅没有出现左翼民粹要求公平，反而经济增长变得更好了。当然智利现在还是出现了一些对自由主义经济的抗议，这是后话了。
总之，我想说的是，中国应当追求自由民主，但是国家能力和共和并没有理由放弃，换句话说，民富和国强并不冲突，民主也不应放弃共和。
总之，我想说的是，中国应当追求自由民主，但是国家能力和共和并没有理由放弃，换句话说，民富和国强并不冲突，民主也不应放弃共和。
25 个评论
自由民主之外更需要智商，逻辑，文化，知识，这些比自由民主还重要
如果你心裡想著民主好像就是吵吵鬧鬧，那其實是已經走在路上了。
可怕的其實是對事情只有一種聲音，沒別的。你就祈禱你領導者會通靈。
但現在這個沒有，明著擺的傻B。
要你解封不是讓你直接解封好嗎？這個白癡。
可怕的其實是對事情只有一種聲音，沒別的。你就祈禱你領導者會通靈。
但現在這個沒有，明著擺的傻B。
要你解封不是讓你直接解封好嗎？這個白癡。
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_ _ 民主是妥協的藝術, 是我們大陸人缺乏一種藝術. 一方面要堅持原則另一面要照顧現實, 只要是公民好商量, 哪怕是現實太過糟糕連數個人權都要有些許退讓的情況下, 能感到對方那份自由我也願意繼續談, 不懈去找能讓大家契合的哪一點, 讓彼此能携手解決問題.
_ _ 對吃不透自身邏輯會導致奴役的極端分子沒得談, 他(她)們只會變著法的强迫別人接受他們那套蠢東西. 什麽人才不明白人命高於一切, 只要把一種主張置於人命之上那就是非人的邏輯. 由於普遍沒有對自由的追求和平等與人權的堅持, 太多大陸人思考問題的出發點不顧人命, 有人連自己的命也不顧, 更有甚者整套東西建立在殺字上面, 大家都很熟悉的張獻忠派.
_ _ 對此我建議就是四個字[戒除人肉], 我不能接受大陸人繼續啃食農業人群、弱勢人群, 連自己人都吃誰會願意搭理這樣的家夥? 不吃人再來談, 吃人先去想清楚. 啥時候想明白決心不吃人和戒掉了人肉再來談.
_ _ 我反對共匪正是因為共匪吃人, 不但拒不改正還恬不知恥以 "這肉香啊" 滿世界推銷這極端落後野蠻的吃人歪理. 每一個活過之人祖先都經歷過野蠻, 不要拿這套爛玩意再出來惡心人啦. 尤其讓人失望的是作爲共匪受害者, 身上被共匪啃食的齒痕也還有呢, 怎能就拿起吃人來反共了呢? 這是無效的, 共匪有百年吃人經驗別人誰有? 人只能以武制暴絕不能以暴制暴, 玩吃人誰有自信玩過魔頭毛澤東?
_ _ 儘管共匪受限於奴役周期必定崩盤, 大陸人不戒除人肉是無法擺脫奴役的, 只會有二共再來. 歡迎不再吃人者多交流戒除心得.
_ _ 對吃不透自身邏輯會導致奴役的極端分子沒得談, 他(她)們只會變著法的强迫別人接受他們那套蠢東西. 什麽人才不明白人命高於一切, 只要把一種主張置於人命之上那就是非人的邏輯. 由於普遍沒有對自由的追求和平等與人權的堅持, 太多大陸人思考問題的出發點不顧人命, 有人連自己的命也不顧, 更有甚者整套東西建立在殺字上面, 大家都很熟悉的張獻忠派.
_ _ 對此我建議就是四個字[戒除人肉], 我不能接受大陸人繼續啃食農業人群、弱勢人群, 連自己人都吃誰會願意搭理這樣的家夥? 不吃人再來談, 吃人先去想清楚. 啥時候想明白決心不吃人和戒掉了人肉再來談.
_ _ 我反對共匪正是因為共匪吃人, 不但拒不改正還恬不知恥以 "這肉香啊" 滿世界推銷這極端落後野蠻的吃人歪理. 每一個活過之人祖先都經歷過野蠻, 不要拿這套爛玩意再出來惡心人啦. 尤其讓人失望的是作爲共匪受害者, 身上被共匪啃食的齒痕也還有呢, 怎能就拿起吃人來反共了呢? 這是無效的, 共匪有百年吃人經驗別人誰有? 人只能以武制暴絕不能以暴制暴, 玩吃人誰有自信玩過魔頭毛澤東?
_ _ 儘管共匪受限於奴役周期必定崩盤, 大陸人不戒除人肉是無法擺脫奴役的, 只會有二共再來. 歡迎不再吃人者多交流戒除心得.
民主是一项顶级昂贵的奢侈品，只有少有人配得上拥有他。
>>其實中國人很擅長妥協的你看現在還願意承受共產黨的統治，這是多大的妥協啊~
_ _ 哈, 對極端主張和奴役妥協是沒骨氣、沒種, 感謝你的諷刺, 我們大陸人本應該為任何一個人遭受迫害者主持公道, 現在還沒能做到, 終有一天大陸人一定能做到.
已隐藏
法治！三权分立的法治，独立于任何特权的法治！
以及军队的国家化，不听命于某一人某一党，纯粹的国家军队！
以及军队的国家化，不听命于某一人某一党，纯粹的国家军队！
政治应该有妥协与回转的空间，而不是你死我亡的残酷斗争。如果到了那一步，那就是很糟糕的。只会不断在独裁专制里面越陷越深。
我最近也对中共的“国家能力强”做了反思
我觉得所谓中共善于治理国家是一个假象
中共治理的最大法宝，就是秦晖老师所谓“低人权优势”
比如中国引以为豪的高铁系统，它之所以能这么快建成，因为一它的征地几乎是没有成本的，特别是没有政治成本；二是它的资金是无限的，无需考虑投资收益比
它的第一点优势，无非是那些被征地的人民是没有任何发言权和议价权的，在民主国家这是不可想象的；第二点优势，无非是全体人民最这种大规模投资也是没有监督权和否决权的
中国的“国家能力”弱，在这次疫情处理方面完全暴露
1.在疫情期间采取的所谓封锁和防疫措施，是以大量无法发声的人的生命安全受损为代价的
2.几乎全体人民都在这次防控中受到利益损失
3.以国家之力研发的疫苗和药物，无一有效
4.在耗费无数人力、物力、生命之后，竟然是溃败式收场
5.这么荒唐的大灾难，事后没有任何问责
中国近三十年的经济奇迹的主要内在推动力就是“低人权优势”。这种“低人权优势”在外贸中是很厉害的，但是无法拓展到内需上来，甚至是伤害内需的。所以中国的经济发展可能就此卡住了。中共的“治理能力强”的泡泡到此戳破
我觉得所谓中共善于治理国家是一个假象
中共治理的最大法宝，就是秦晖老师所谓“低人权优势”
比如中国引以为豪的高铁系统，它之所以能这么快建成，因为一它的征地几乎是没有成本的，特别是没有政治成本；二是它的资金是无限的，无需考虑投资收益比
它的第一点优势，无非是那些被征地的人民是没有任何发言权和议价权的，在民主国家这是不可想象的；第二点优势，无非是全体人民最这种大规模投资也是没有监督权和否决权的
中国的“国家能力”弱，在这次疫情处理方面完全暴露
1.在疫情期间采取的所谓封锁和防疫措施，是以大量无法发声的人的生命安全受损为代价的
2.几乎全体人民都在这次防控中受到利益损失
3.以国家之力研发的疫苗和药物，无一有效
4.在耗费无数人力、物力、生命之后，竟然是溃败式收场
5.这么荒唐的大灾难，事后没有任何问责
中国近三十年的经济奇迹的主要内在推动力就是“低人权优势”。这种“低人权优势”在外贸中是很厉害的，但是无法拓展到内需上来，甚至是伤害内需的。所以中国的经济发展可能就此卡住了。中共的“治理能力强”的泡泡到此戳破
法制啊。凡事都要有大家约定好的规则。
人權
自由是人權的一部分
民主、共和、國家……都是保障人權的手段
如果手段能達到保障人權的目的，那就用。但民主共和國家都不該是目的
要是有人想得到一種能比民主或共和更人權的獨裁，那就連獨裁都可以是一種比民主和共和好的手段。要是存在一種傷害人權的民主，或共和，或一個傷害人權的國家，那還是個垃圾
自由是人權的一部分
民主、共和、國家……都是保障人權的手段
如果手段能達到保障人權的目的，那就用。但民主共和國家都不該是目的
要是有人想得到一種能比民主或共和更人權的獨裁，那就連獨裁都可以是一種比民主和共和好的手段。要是存在一種傷害人權的民主，或共和，或一個傷害人權的國家，那還是個垃圾
自由、民主是一个现代国家的政治道德底线。
或许这个问题解释了为什么《可能性的艺术》可以出版的原因。审查员和这个读者一样，都没读出书里对国家能力的讽刺味道。当然这也揭示了一个问题，对这些共和国教育出来的没有常识阅读能力的人来说，当你使用非直白的方式对他们的启蒙，反而会造成反面效果。就像讲支那讲图纸一样，对于这些人来说他们根本不可能有理解的大脑，过于直白的论述又有说教之嫌，让他们理解现代文明几乎成了没有可能性的事情。
1.民主制不就是共和么，为什么要把民主和共和分开呢
2.自由民主是以人为本的，只要底下的人过得好过得舒坦，国家能力不见得一定要追求，美国是地缘太好加上政通人和才发展起来的，所以说国家能力是结果，不是过程。
2.自由民主是以人为本的，只要底下的人过得好过得舒坦，国家能力不见得一定要追求，美国是地缘太好加上政通人和才发展起来的，所以说国家能力是结果，不是过程。
c2h4
🤬不友善用户
先自由民主了，再嫁接国家主义、社会主义、甚至共产主义都可以，大民主掺杂一点小共和思维没什么问题，美国什么主义都存在，民主根基永远不会被动摇。
>>_ _ 民主是妥協的藝術, 是我們大陸人缺乏一種藝術. 一方面要堅持原則另一面要照顧現實, 只要是公...
只有民主的妥协，才能延伸到文明的克制，我克制了，你也克制了，这个事就成了，确实是妥协的艺术，哪怕习近平脑子里有一丁点民主意识存在，两岸都不会是现在这样子，改革必须是自上而下的也不可能自上而下，所以必须革命推翻习近平政府和共产党早点与世界接轨，哪怕国家状况再不好，人只要改变了其他都好解决，分不分裂看人民的选择。中共里他们肯定有些人认为全面开闸接受普世价值对于所有中国人太超前了，会把他们搞死，相反越拖他们的死亡系数越高。吃共产党的饭只能吃到这一代，下一代吃不起也不想吃，走一步算一步的结果就是日后暴乱一个都跑不了。习近平不赌了，大家都会摊牌，再糊弄下去不止中国人完蛋了，都耻于说中文。
簡單分類,地表上
只有專制體制VS民主體制;(殘全剝削△)VS(守全服務▽),兩種"政體(政治體制)",也可視為國體(國家體制)。
民主美國是共和(聯邦制共和國)
專制中國是共和(中華人民共和國People's Republic of China)
民主台灣.中華民國也是共和(Republic of China)
專制北韓是共和(朝鮮民主主義人民共和國Democratic People's Republic of Korea)還有"民主"兩字呢
民主南韓.大韓民國也還是共和(Republic of Korea)
專制伊朗也能共和(伊朗伊斯蘭共和國Islamic Republic of Iran)
那到底啥是共和???(感覺隨便阿貓阿狗都能叫共和,不用認證的;你要和強盜土匪共和?他們可沒有自由平等觀念)
維基百科
共和制（英語：Republic）是一種國體。共和制與神權及君主制政權的正當性、取得方式和政體形式不同,該政體下國家的最高執政者不是君主,而是依法律選出的最高執政者,施行共和制的國家通常稱作「共和國」,有些東方共和國亦稱「民國」,如「中華民國」、「大韓民國」等名稱。在政治思想上,共和主義指以共和制治國的一種意識形態。在現代國家興起後,共和主義在世界各國的實踐及理論發展上各異,但大多數有幾項特徵：人民不是統治者的所有物或附屬品、大多擁有一個有效憲法確保人民的基本權利不受政府侵犯、政府權力是公有物、以及國家的治理是所有公民的共同事業。
就上述最後定義來看,專制剝削體制(惡)根本上就不能稱之為共和。但實務上呢?國名不只可以叫共和,還能叫民主呢!共和按其定義來看指的是民主守全體制(善)。
不要看其國名來判斷其政體!(甚至連憲法都不一定可靠....普京,寄生在體制上)
至於你說的專制體制促使經濟轉強?這是謬論,談都懶的談了。
(短期欺騙效果,長期必然轉向剝削體制的本性;有我無全,不完備性決策,奴役體制的運作=權力不受制約,蠢壞.....專制奴役體制只會產生"奴役剝削經濟",不會產生自由經濟)我認為你混淆了共和和專制。和中共一樣...明明是專制(剝削),還硬要說自己是民主(服務)。看到共和二字........直接無視就好,沒有實質用處,好聽而已(多餘的),還會混淆判斷。
所以標題:
自由民主(善)之外还有什么?
我的答案是.....有奴役專制(惡)............還有共和(雞肋)。
民主體制的疑問和似是而非的解讀....
https://pincong.rocks/article/50175
比看刘瑜的《可能性的艺术：比较政治学30讲》
更能釐清現實,你被混淆了
只有專制體制VS民主體制;(殘全剝削△)VS(守全服務▽),兩種"政體(政治體制)",也可視為國體(國家體制)。
民主美國是共和(聯邦制共和國)
專制中國是共和(中華人民共和國People's Republic of China)
民主台灣.中華民國也是共和(Republic of China)
專制北韓是共和(朝鮮民主主義人民共和國Democratic People's Republic of Korea)還有"民主"兩字呢
民主南韓.大韓民國也還是共和(Republic of Korea)
專制伊朗也能共和(伊朗伊斯蘭共和國Islamic Republic of Iran)
那到底啥是共和???(感覺隨便阿貓阿狗都能叫共和,不用認證的;你要和強盜土匪共和?他們可沒有自由平等觀念)
維基百科
共和制（英語：Republic）是一種國體。共和制與神權及君主制政權的正當性、取得方式和政體形式不同,該政體下國家的最高執政者不是君主,而是依法律選出的最高執政者,施行共和制的國家通常稱作「共和國」,有些東方共和國亦稱「民國」,如「中華民國」、「大韓民國」等名稱。在政治思想上,共和主義指以共和制治國的一種意識形態。在現代國家興起後,共和主義在世界各國的實踐及理論發展上各異,但大多數有幾項特徵：人民不是統治者的所有物或附屬品、大多擁有一個有效憲法確保人民的基本權利不受政府侵犯、政府權力是公有物、以及國家的治理是所有公民的共同事業。
就上述最後定義來看,專制剝削體制(惡)根本上就不能稱之為共和。但實務上呢?國名不只可以叫共和,還能叫民主呢!共和按其定義來看指的是民主守全體制(善)。
不要看其國名來判斷其政體!(甚至連憲法都不一定可靠....普京,寄生在體制上)
至於你說的專制體制促使經濟轉強?這是謬論,談都懶的談了。
(短期欺騙效果,長期必然轉向剝削體制的本性;有我無全,不完備性決策,奴役體制的運作=權力不受制約,蠢壞.....專制奴役體制只會產生"奴役剝削經濟",不會產生自由經濟)我認為你混淆了共和和專制。和中共一樣...明明是專制(剝削),還硬要說自己是民主(服務)。看到共和二字........直接無視就好,沒有實質用處,好聽而已(多餘的),還會混淆判斷。
所以標題:
自由民主(善)之外还有什么?
我的答案是.....有奴役專制(惡)............還有共和(雞肋)。
民主體制的疑問和似是而非的解讀....
https://pincong.rocks/article/50175
比看刘瑜的《可能性的艺术：比较政治学30讲》
更能釐清現實,你被混淆了
法治。
自由民主法治，这算是经常喊的3点。其中中国人最缺少的是自由，中国古代也经常提到过民主法治这些理解。最终共产党有了全过程民主，还有你法我笑这样的经典典故。
在我看来，造成这些问题的原因中国人根本就意识不到自由，甚至品葱都在谈论民主完全忽视自由这个最重要的东西。自由这个词都是西方传给你的。在家被父母管没自由，在上班被人管一样没自由。没有自由民主法治根本就是空谈。
在我看来，造成这些问题的原因中国人根本就意识不到自由，甚至品葱都在谈论民主完全忽视自由这个最重要的东西。自由这个词都是西方传给你的。在家被父母管没自由，在上班被人管一样没自由。没有自由民主法治根本就是空谈。
