能不能投诉版主过于尽忠职守?

这里我想投诉 一只鹿兒 过于尽忠职守。

“枪口抬高一厘米”西德东徳翻墙被杀案,柏林墙相关的审判在德国是触动社会的大事,而对此案件做出判决的法官,也就是最可能说出“枪口抬高一寸”或相似言论的人,是 Theodor Seidel 博士。

报导此案的原作者为德国著名法律记者 Gisela Friedrichsen 女士,她说:

每个人也都应该知道,并不是每一部法律都是正义的。

对法官来说有一件事是不言自明的:不可遵守那些“与正义的良知核心区域相抵触”的法律。

所以在他看来,以死亡来威胁一个边境闯越者的法律是否需要遵守这一问题,只是修辞而已(意指它不成为一个问题)。“此时应该拒绝遵守(这样的法律)”。不过朝着脚部开枪,按照 Seidel 的观点,并不违背正义。

中文译者最后说:“在承认既定秩序,避免冲撞上级的前提下保持个人操守”并不是“中国式的小聪明”。保护避免滥杀无辜的个人操守就是保住人性的光芒。

法轮功帖子被移动到角落,只是因为发帖多,而当时并无此规则,不教而杀谓之虐,当时我听说踢出个管理员都不容易。

公权力和私权力互相交互的时候,就容易把握不住,尤其是华人。

有的论坛都是私权力(家长里短),有的论坛大部分是公权力范畴,比如品葱,他面对的是中共的迫害,属于公权力。

比如,你的帖子是在述说中共公权力的迫害,那我不喜欢你的帖子,这就属于私权力(你的不喜欢就属于私权力范畴。),比如,当有人说新疆少数民族被中共迫害。你就不能说我被新疆人骗过,因为这个属于私权力。

比如,法轮功总总行为说的做的它是一体的,法轮功正在遭受史无前例的残酷迫害,它的一举一动都是在抵抗中共。你说我不喜欢你们说多神等等,这属于私权力。比如说,当我说中共对我如何如何迫害,那这属于公权力范畴。你说版规这属于私权力。你能说私权力很大吗?

早期,当初江鬼出访,冰岛政府不让法轮功过境抗议,冰岛人替我们抗议。登报道歉,人民替我们游行,这是标准的普世价值,后来政府道歉。

丹麦政府也有过类似情景,警察阻挡我们抗议。后来,调查委员会调查,警察道歉,并赔偿8个起诉人每人2万克朗。最后决定对所有人赔偿2万克朗。

这就是普世价值。我们的帖子你看是普普通通,但是相对正义人士,我们判了10年8年就是简单的一句话,剩下的就是他怎么在逆境中救世人的。这样对抗公权力不公的帖子,难道因为私权力,埋没吗?

当初一只鹿兒说:谁会相信法轮功是邪教了(大意),我一直记到现在。十字军征支大佐说:在论坛攻击法轮功他看来就是五毛,所以我找到机会就向他说三退。(1,这是启示录原文,吕振中,启示录15:2 又看见那些得胜而脱离了兽和兽像同兽名之数目的人。2,我为什么总向他说呢,在我的角度,你替法轮功说了句话,我一定把最好的告诉你,一次不行,二次。)

这是我投诉的原因,不是和admin对着干,在外面的法轮功帖子,不因为私权力的版规移动到角落,在我看来是正义的。而且外面法轮功帖子我三天发一个,多吗?不多。

@admin  @一只鹿兒 @十字军征支大佐 @OrphenOfKos
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19 个评论

你得多注册几个小号,或者多招募几个表达能力比你强的同事(“忧乐为天下”这种肯定是不行的)。如果硬要孤军奋战,可以参考英语区的屠版大师奥尔加,在他还叫“普雷格”的时候就已经表明了自己的态度:既然有整整一个版块可以供他单方面糟蹋,夫复何求?

如果你真诚地渴望“交流”,那就学着做一个普通坛友,少干那些自说自话和复制粘贴的勾当,尤其得避免“一言不合劝三退”的滑稽逻辑。
>>你得多注册几个小号,或者多招募几个表达能力比你强的同事(“忧乐为天下”这种肯定是不行的)。如果硬要孤...


在美国火车站讲真相
https://pincong.rocks/article/56718

在上面的帖子中,我们看见该法轮功学员自己在美国一火车站讲真相。

一开始,讲真相不久,警察不让他讲了,他说他讲真相不为钱,真相材料为:1法轮功介绍,2中共百年杀人历史,3迫害法轮功介绍。4“结束邪恶中共”签名。

警察说你得有有书面许可才能做。

他给车站的客服中心写邮件,申请许可证,但没有人回复我。

他去找到火车站的客服中心,里面的人说按公司规定是不可以。

他去找客服人员,有一位穿工作制服的高大的黑人女士招手按铃叫我过去。我走过去之后,她询问我一切都还好吗?我说我很好。我心里想,她们内部可能沟通过我在这里征签的事,所以她出于好心,关心我,才这样问我。我就把我的征签“结束邪恶中共”的表格通过窗口推给她,她签了名,我送给她小莲花表示感谢。然后,我问她,我再多留些花和资料,您帮我放在员工休息室给大家看好吗?

从那以后,就没有人打扰过我,我还是讲真相救人。因为我天天去,我知道他们都认识我了,其实他们也是需要知道有这么个人,每天来这里做着这么一件事,他们要了解情况,当然,更重要的是善良的世人在大是大非面前勇敢的选择了从善如流。

原文结束。

那位学员→遇见警察不让讲→客服中心不让讲→众多客服人员→不在管法轮功学员:

他们知道法轮功真相吗?知道。
他们知道法轮功在受迫害吗?知道。
他们知道中共百年杀人历史吗?知道。
他们知道是在征集“结束中共”签名吗?知道。

他们在自由的国家,他们阻止我们是因为旧的制度,它不是针对我们。当所有人了解真相之后,就会给我们大开方便之门,因为他们是自由的,他会体验到那种痛苦,他在签名的时候都会说:如何帮助你们。
>>在上面的帖子中,我们看见该法轮功学员自己在美国一火车站讲真相。

中共系统性地迫害法轮功是真相吗?是的。
中共政权对人类来说是邪恶的存在吗?从绝大多数道德体系来看,是的。
《转法轮》讲述的是真相吗?不是。

你提到的那位法轮功学员以为自己在讲真相,却没有意识到自己在“夹带私货”,简而言之,他在“传教”。在宗教自由的国家里,传教士当然享有言论自由,但同时也要时刻留意是否侵犯了别人的自由。火车站这种繁忙的地段塞满了匆匆赶路的旅人,一个传教士主动迎上每一个陌生人,神神叨叨之余还塞个小本本,他是否侵犯了其他人回家、上班、约会以及“不被干扰”的自由?

那位法轮功学员在火车站的行为,和你——“晕晕”——在品葱的行为是从一个模板刻出来的。你不仅在“真相”中夹带私货,还侵犯了葱友讨论严肃话题的自由。你和葱友们的每一次观点冲突都以无厘头的“劝三退”结束,在脱离了某种框架和大纲之后,你压根不知道怎么与陌生人交流。

所以我只能再劝一次,你不妨多注册一些小号,自己捧自己的场。很多水军都这么干,虽然骗不了我,但骗骗你的目标受众应该绰绰有余。
>>中共系统性地迫害法轮功是真相吗?是的。中共政权对人类来说是邪恶的存在吗?从绝大多数道德体系来看,是的...


看你站在什么角度。

你要是站在公权力的角度说:我们在反迫害,任何一个国家(排除共产国家)都是支持我们的。当他们国家也违背公权力的时候,你会看见他们国家的人是如何抗议的。如:冰岛,丹麦。

你和其他对法轮功有微词的人一样,在用私权力在说法轮功和种种权力。

在中国以外,从来没有听见过“不被干扰”的自由?自由就是几种,言论自由,宗教自由,等等。这些是天赋人权。

什么不被干扰的自由,这是标准的国内言论,这是法律范畴的东西,当你觉得被打扰你可以用法律解决。但从来没有说法叫不被干扰的自由,这是私权力。言论自由是公权力。

中共迫害法轮功是全方位迫害,从功理,到介绍,到钱物,到一切。

你还没有明白公权力迫害,和私权力之分。当你谈论法轮功是不是真相的时候,这个时候你就在谈论私权力。因为你并没有把公权力和私权力分开。

五毛就利用这点,当然他也不懂。他说:中共迫害法轮功不对。但法轮功怎么怎么样。他前一句在说公权利,他后一句说的是私权力。他利用这点,来搞破坏,来摸鱼。

逻辑不好的人,包括他自己都意识不到,他错在哪,更不用说怎么反驳了。他错在哪?在这个例子里,甚至不需要知道法轮功是什么。

宗教自由的反面,不是“不被打扰”的自由。
法轮功被迫害不是因为“他是不是真相”。

就像宗教自由被中共迫害,他可以说宪法规定宗教自由。但你不可以反驳说“你有不被打扰的自由”。能明白吗?因为你这属于私权力。

就像我可以说:我是好的,怎么怎么好。中共怎么怎么迫害我们。(我把法轮功的好,和中共的坏连到一起说,我这是说公权力范畴。因为我们在辩护)

能明白吗?

但是你说中共的恶,在说法轮功如何如何,你这个时候在说法轮功就是私权力。因为你在说两件事。只不过你把他们放到一起说而已。

但法轮功学员不是,他前一句在辩护,这是公权力范畴的,你说我总总不好,那我就说我总总好。后一句在说中共的不好。

就像什么也没有发生的社会,我举着横幅,说法轮功好,这是私权力。政府非法打压迫害以后。那我在打横幅抗议,说法轮功好,这就属于公权力。

能看出区别吗?
>>在中国以外,从来没有听见过“不被干扰”的自由?

你是认真的吗?

即使你没有听说过以赛亚·伯林关于积极自由和消极自由的定义,即使你没有接触过J.S.密尔关于不侵犯他人自由的理论,你至少也应该知道小罗斯福总统在1941年提出的(并不严谨的)四大自由嘛——信仰的自由、表达的自由、免于恐惧的自由、免于匮乏的自由。前两个是freedom of,后两个是freedom from。

你甚至不需要系统性地学习政治理论就能领悟出自己的行为是不恰当的。想象一下你被捆住了,出于本能你当然会说“我不想被捆”。当松绑以后,你才会说“我想报仇”、“我想去捆另一个倒霉蛋”、“我想把绳子烧了”……火车站里行色匆匆的旅者大都认为“我不想被打扰”,法轮功学员却给他们传教,如果你们天资聪颖巧舌如簧也就算了,人们可以把你们当成街头卖艺的。但据我对你们的了解,你们的“平均”水平是无法驾驭这项任务的,只会给行人造成困扰。

同样,你也在给品葱造成困扰。即使管理团队和版主们的能力堪忧,然而就连他们也无法忍受你屠版式的传教行为。你都争取到了一个单独的版块供你为所欲为,竟然还不满足,怪哉怪哉。
>>你是认真的吗?即使你没有听说过以赛亚·伯林关于积极自由和消极自由的定义,即使你没有接触过J.S.密尔...


传教打扰谁的自由?你不让传教打扰谁的自由?

给法轮功开专版是获得了自由吗?

那为什么中共给新疆少数民族开“再教育营”它算中共罪状呢?

为什么国际法庭称俄罗斯总统普京犯有“绑架”乌克兰儿童罪?(儿童有吃有喝)

无论违反公权力还是私权力,它都有个前提“强制”。回去好好学一学。

不要到海外还犯这种错误:说传教打扰了别人的自由。以至于我都不知道说什么了。
>>传教打扰谁的自由?

在繁忙的地铁站无差别的传教打扰了其他宗教信徒忠于自己信仰的自由。

>>你不让传教打扰谁的自由?

在一个主打政治议题的论坛,传教打扰了坛友们用理性讨论严肃课题的自由。

很显然你对现代政治的理解趋近于零,这倒没啥,因为没有人生来就懂。但糟糕之处在于,你喜欢卖弄无知,更令人哭笑不得的是,在被无数葱友揭穿后你仍然不知反省,把头埋进土里享受着自己的精神胜利。

你把《转法伦》当成唯一的“真相”,是睁着眼睛说瞎话;你丝毫不考虑其他葱友对严肃的政治话题的向往,处心积虑地破坏论坛氛围;同时,你在面对“所谓的”不公时缺乏足够的耐心,走投无路一般求助那群能力低下的版主,显然定力还不够。你既不“真”、也不“善”、更不“忍”,法轮功那些值得尊敬的道德品质在你身上荡然无存……这就牵出了另一个话题,你是故意抹黑法轮功的水军吗?你从来没正面回答过我哟~
@JackBauer 

法轮功传教和抗议(公权力或私权力),那么,你听了,你能控制自己,你所作的一切选择都是你,那是你的选择,这叫思想自由。

那不叫失去自由,更不叫“打扰了其他宗教信徒忠于自己信仰的自由”,那恰恰是你有思想自由的表现。

我是怕中国人和我谈政治。
>>那么,你听了,你能控制自己,你所作的一切选择都是你,那是你的选择,这叫思想自由。

我听了啊,你认为自己遭遇了版主的不公对待,抱怨自己的帖子总是被“无端”移出主页。我反对你的说法,并且给出了理由:你孜孜不倦地侵犯着其他葱友讨论严肃政治话题的自由。

如果你还是无法理解这一点,那我就再举个例子好了。假设有一片草场,只住着一户人家,靠牧羊为生。有天搬来个邻居,也是个牧羊人,带来一大群自己的羊。草场很大,足够两群羊吃个饱,于是这两个邻居和睦相处。后来又搬来一个牧羊人,两个牧羊人,三个牧羊人……小聚落逐渐变成了小镇,但终有一天这片草场无法再让所有羊都吃饱了。如果想要避免每个人反对每个人的战争,想要可持续地发展,那么经由民主协商的秩序和法律就必须出现,敲定“每户人家在xx时段yy区域才能放zz只羊”。

在一个公共领域(无论是草场、火车站、还是像品葱这样的网络论坛),人们的自由是有边界的。如果每一个人只想行使“为所欲为”的积极自由,那么结局只会通往战争与毁灭。你发帖太过频繁、言论过于反智、逻辑过于低劣、还颇有种建立在无知上的优越感,简而言之,你越界了。

当然,如果你能在将来和我一起用“民主协商”的方式制定新的秩序,而不是一脸谄媚地哀求“所谓的”版主,我也许会考虑站在你这一边。

>>我是怕中国人和我谈政治。

恐惧源于无知,你还有很多需要学的呐。
@JackBauer 

你的错误,在于没有分清楚什么是公权力。
1,
你的例子中,能不能禁止言论自由和宗教自由(公权力)来允许你设置的个人自由?(法律范畴私权力:打扰别人,强迫打扰别人。发帖好和坏)

共产党用公权力迫害法轮功。
你用私权利来反对法轮功的种种行为。如:你说发帖太过频繁、言论过于反智、逻辑过于低劣、还颇有种建立在无知上的优越感,简而言之,你越界了。你用私权力禁止我们,禁止我们对抗中共的公权力。

我前面说了很多例子,冰岛,丹麦,他们公权力也因为法轮功被迫害时,法轮功不能来,那他们来,他们替我们打横幅,举标语,对中共抗议。他们会说吗?:你发帖太过频繁、言论过于反智、逻辑过于低劣、还颇有种建立在无知上的优越感吗?不会,甚至我们都没有说话。

中共迫害法轮功,你对法轮功有种种个人看法。他能放到一起衡量吗?一个是公权力迫害,一个是私权力看法。

纳粹集中营里,为什么没人说这里受迫害的犹太人,他们做生意狡猾。

新疆在教育营里,为什么没人说,他们也有人坑过汉族。

法轮功为什么是试金石?这就是。

2,中共邪党,屠杀了无数人,破坏了所有规则。那你认为人民应该脱离中共邪党吗?

就是说,你宣誓过(或党,或团,或队):要为共产主义奋斗终身吧,那你会三退,脱离中共的行列吗?
>>你的错误,在于没有分清楚什么是公权力

你连自由的概念都搞不清楚,怎么会理解公权力呢?就拿你自己为例,那个跪舔品葱版主的晕晕,是把管理层当成公权力还是私权力呢?他们的权力在你眼中是否具备合法性呢?

>>要为共产主义奋斗终身吧,那你会三退

我特别喜欢你的话术,简直完美验证了我之前给你总结的规律:晕晕和葱友之间的每一次观念冲突都以无厘头的“劝三退”收场。

我突然想起一部2017年的瑞典电影,名叫《方形》(The Square),剧情有点闷,但内涵很有趣。里面有个桥段,讲一个艺术家在举办新书发布会,邀请的都是些“高大上”的上层阶级,但其中有一名妥瑞症患者。妥瑞症(Tourette Syndrome)是一种罕见的精神疾病,患者会控制不住自己,往外不停地蹦脏话。于是电影就出现了滑稽的一幕,艺术家在台上大谈阳春白雪,观众席却不停地传出“cnm”、“mmp”、“混球”、“滚蛋”之类的污言秽语。其他人有没有表达不满,没有;保安有没有把患者请出去?也没有。因为患者的同伴事先向所有人解释了这种症状,其他人出于同情,或者说——出于政治正确——不得不忍受患者的存在。没有一个人敢当面指出:你破坏了这里的氛围。

这就是现代政治的一个典型症状,我们必须在"政治正确"的束缚下同情、关心甚至溺爱“弱势群体”,意味着我们必须忍受他们不合时宜的无理取闹。弱势群体从此得到了某种“特权”,而这种特权本该经过议会详尽的思辨与讨论才能被通过。同时,弱势群体中的“聪明人”开始滥用这种特权,谋取本不属于他们的利益。大家不妨猜猜看,晕晕还需多长时间就能发明“轮命贵”和“轮权主义”的话术呢?
为什么会以三退话题结束?

是因为表面上,你和他们是抱着这个目地来的。目地是结束中共的统治。

所以,所有人都会遇见终极问题,你是否愿意脱离中共(党团队)。

这个问题有的人一秒种就会回答,愿意脱离党团队,和中共在无瓜葛,所有加入中共的各种誓言作废。

为什么说法轮功是试金石,在匿名网络,在匿名论坛,用化名声明发过的誓言作废。难吗?

你是既得利益者,退出以后,依然可以享用利益。
你是宗教人士,以前发誓加入了一个宣称自己是魔的组织,那你现在不退出,还等什么?

你要是基督教人士,你更应该退,
1中共是魔,但不是大魔(兽),你起的誓,你要遵守的。(《马太福音》5:33) 
2,中共是兽,那更应该退,启示录希腊原版说:中共是兽,那活命的方法就是退出兽。15:2

有的说我心里退出中共,那不是退。(没有行动的信不是信,《圣经•雅各书》2:14–2:26)
连普通人都知道这点,心里退不是退(美国移民局,被动退出不是退)

如果你在
不公正的情况下,保持中立
其实你
已选择站在压迫者的一方

更何况,有的人本来
就是压迫者的一方

退出中共(党团队),应该是所有人都应该做的。 @JackBauer 你觉得是不是?
>>是因为表面上,你和他们是抱着这个目地来的。目地是结束中共的统治。

所以,所有人都会遇见终极问题,你是否愿意脱离中共(党团队)。

前一句话倒没什么大问题,后一句话算什么逻辑呀……葱友们为什么要单单向你证明他们“脱离了中共(党团队)”?即使他们证明了,又对你与他们之间的观点分歧有什么帮助呢?比如我俩讨论咸豆腐脑和甜豆腐脑哪个更好吃,你给我来一句“先三退”;又比如我在尝试给你科普什么是政治上的“自由”,什么是权力以及什么是合法性,你没头没脑地给我来一句“先三退”……

另外,你凭什么单方面主张存在一个“终极问题”啊,神棍们讨论起哲学时往往是要闹笑话的,更何况在哲学领域通常存在三个终极问题(我是谁,我从哪来,我到哪去)。就算真的存在一个“终极问题”——退党,你不会天真地以为只要解决了它这个世界就没事了?从此以后再也没有新的“魔鬼”,再也没有新的矛盾与冲突,再也没有值得为之奋斗的事业……你不觉得这个乌托邦会无聊到可怕吗?

即使你把“劝三退”当成值得去做的事业,也缺乏恰当的语言技巧。你不能在没有搞清对方身份的时候就唐突地“预设”对方是共产党员/共青团员/少先队员,这样会显得你自以为是,居高临下般地“拯救”别人。如果没有耶稣的智慧、品德与口才,就不要模仿他做的事,即使是他,也经常被顽固的犹太教会用乱石赶跑,惶惶如丧家之犬。能来品葱的正常用户几乎早就和中共党团队切割得干干净净了,显然你既挑错了战场,又用错了方式。
>>能来品葱的正常用户几乎早就和中共党团队切割得干干净净了..


你是基督徒吗?
>>你是基督徒吗?

我寻思你也不是第一天认识我,怎么连我是无神论者都不知道。我只是比品葱上“所谓的”基督徒们更熟悉圣经罢了。然而正如之前指出的那样,我的宗教信仰和本帖的主题又有什么关系呢?它能让我更令人信服地科普“自由的边界”和“权力的合法性”吗?
1,楼主的主楼文章,从“你的帖子是在述说中共公权力的迫害” 到 “难道因为私权力,埋没吗”,还有最后一段的“不因为私权力的版规移动到角落,在我看来是正义的。”,感觉很晦涩难懂。语病较多。

2,你们的对话我没看几楼,后面的没看(如果觉得需要我看完,可以说一声)。法轮功讲真相,事实上就是传教行为,而且大法学员,没有边界感地冒犯别人,是普遍现象。

3,不要怪品葱管理员。品葱是我见过对法轮功最客气的世俗社交网站。
我非常能理解你辛苦发文章,被移进水区时,会感到不高兴。
法轮功产出的内容,对青壮年世俗人士缺乏吸引力是事实。
你可以粗略了解一下“日本传统歌舞伎”,是怎样吸引流行元素,迎合年轻人的喜爱。
人家都不愿意看、不希望法轮功的东西总出现在品葱的首页,管理也要考虑其它用户的感受。
我们应该尊重品葱管理的选择,不要贪得无厌,反而把管理激怒了。

4,作为民间组织的法轮功,问题很多。
学员普遍很高傲、自大,认为自己是唯一真理。
“我说的都是传递真相,我无需说服别人,迎合别人的兴致,别人爱听不听”,根本不愿意听取别人的意见,不尊重别人的感受…………
这样下去,只会走下坡路。法轮功越来越吸引不到社会精英人士的加入。令人沉痛。
>>你是基督徒吗?


他是个顽固的无神论者
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发起人

党性即兽性,它泯灭人性。三退保平安,退出中共组织(或党、或团、或队),即是恢复人性,同时避免了分担其罪恶、遭受其灾祸。危难来临时,诚念“法轮大法好,真善忍好”,可逢凶化吉。

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